Στέκι Συλλεκτών

Να ξεκαθαρίσω ότι είμαι πολέμιος των "κουτιών", αλλά όχι των κουτών.

Στο πόλεμο των τελευταίων ημερών σχετικά με τα "κουτιά", και τα γεγονότα (αν μπορεί να τα πει κανείς απλά γεγονότα), μόνο λύπη μου προκάλεσαν και στενοχώρια.

Όμως, τη στιγμή που υπάρχει μια τεράστια "ομάδα" συλλεκτών, που πιστεύει τη "κυτιοποίηση" για δικούς του λόγους, προτείνω:

Να αναλάβει η ΠΝΕ ως (νέος) αντιπρόσωπος των εταιρειών αυτών να στέλνει τα νομίσματα για "κυτιοποίηση".

Η ΠΝΕ θα κερδίσει:
1. Συλλέκτες-Μέλη
2. Έσοδα
3. Κύρος

Οι Συλλέκτες θα κερδίσουν:
1. Την ΠΝΕ
2. Ασφάλεια
3. Απαλλαγή άγχους

Πιστεύω ότι οι συλλέκτες θα είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν ακόμη και επασφάλιστρο/τίμημα για να κοιμούνται πλέον ήσυχοι.

Το καταστατικό της ΠΝΕ ΔΕΝ το απαγορεύει, εκτός εάν οι γνωστοί άγνωστοι (σε όλους μας γνωστοί) κρυφοέμποροι  (μέσα και έξω από τη ΠΝΕ) επηρρεάσουν την ΠΝΕ για να διατηρήσουν τη γνωστή τους ... εκμετάλλευση.

Προκαταβολικά λέω ότι η ΠΝΕ δεν μπορεί να ισχυριστεί εξωκαταστατικά άρθρα επειδή ήδη κάνει δημοπρασίες.
Στο κάτω κάτω ας προσθέσει σχετικό άρθρο στο καταστατικό της.

Τι λέτε ?

+156548+41165489713165486798

Πολύ ωραία σκέψη. Γιατί όχι, υπάρχουν μέλη του Δ.Σ της ΠΝΕ στο φόρουμ που θα μπορούσαν να μεταβιβάσουν την πρόταση σας.

ρε παιδια η πνε ειναι ενωση , πειτε μου ενα μελος που να θελει να αφιερωσει χρονο απο την ζωη του για να στειλει να νομισματα ασχετων προς πιστοποιηση. κατα τ αλλα πολυ ωραια ιδεα! ακουω εθελοντες μελη που να θελουν να κανουν αυτην την αγγαρια και να παρουν την ευθυνη??

γιατι δεν στελνετε ολοι τα νομισματα σας μονοι σας? το ιδιο , αγχος,ρισκο,αποτελεσματα θα παρετε . γιατι δεν το καταλαβαινετε αυτο?

Μ'αρεσει η ιδεα του κ. Νικου. Αν μπορει να συζητηθει απο το ΔΣ θα ήταν ωραία.

Η ΠΝΕ κανει δημοπρασιες και παιρνει ενα μικρο ποσοστο για να καλυπτει τα εξοδα λειτουργιας της,δεν ειναι κερδοσκοπικος οργανισμος.(για να γινει ντηλερ εταιρειων και να παιρνει ποσοστα)
Αυτο που λετε προυποθετει τεραστια ευθυνη και μεγαλο κοπο ,ως προς την διαχειριση, φυλαξη, αποστολη κλπ.
Ποιος εθελοντης θα τον αναλαβει?
Οι προτασεις οταν αφορουν αλλους καλες ειναι, το θεμα ειναι να εχουν και προοπτικες υλοποιησης.

Πολύ σωστά όσα γράφουν ο Διονύσης και ο Δημήτρης.

ΝΑΙ  στο να στέλνει η ΠΝΕ για σλαμπαρισμα . Ένας ακόμα τρόπος μαζί με τις δημοπρασίες για να καλύπτει τα έξοδα τις,και να προσέλκυσή νέα μέλη . Κανείς πιο έμπιστος απο την ΠΝΕ .  :)

Βρε παίδες όποιος και να το στείλει για πιστοποίηση, δεν σε προφυλάσει από τη "μεταποίηση" του slab σε δεύτερο χρόνο όταν αυτό θα αρχίσει να φέρνει γύρες στη νομισματική αγορά. Αυτό εξάλλου συνέβει και τώρα. Τα original νομίσματα μια χαρά πιστοποιήθηκαν σε πρώτη φάση, μερικά χρόνια μετά τα βρήκε το...κακό :D :D.
 Αντιπρόταση δική μου.
α) Μάθετε οτι το slab είναι απλά ένα μαξιλαράκι ασφαλείας και γνησιότητας. Επουδενί δεν σε καλύπτει απόλυτα μιας και μεγάλες επιχειρήσεις σπανίως μεν, σίγουρα δε έχουν πιστοποιήσει μαιμούδες. Ως εκ τουτου μην αγοράζετε νομίσματα που για την ώρα ξεφεύγουν από τη γνώση και την εμπειρία σας και που μετα βίας μπορείτε να αποπληρώσετε.
β) Το Νόμισμα είτε raw είτε πιστοποιημένο δεν είναι επένδυση για κανένα συλλέκτη και ερασιτέχνη (τον εραστή της τέχνης, αυτόν που απλά θαυμάζει και αγαπά). Οι παλαιοί έμποροι έλεγαν οτι πετυχαίνεις στο εμπόριο όταν δεν καταναλώνεις αυτό που εμπορεύεσαι. Με απλά λόγια ο μπεκρής δεν θα πλουτίσει ανοίγοντας ταβέρνα.
γ) Μάθετε να αγοράζετε αυτό που γουστάρετε κι όχι το βαθμό που γουστάρετε. Μάγκας βγαίνεις όταν έχεις νόμισμα ms62 που το αγόρασες ως τέτοιο και βγάζει μάτια ( άτελείωτα τα παραδείγματα) και όχι με το ms67 που σε σπρώξανε να το πάρεις και πλήρωσες το αριστερό σου νεφρό.

Ευτυχώς εδώ κ σχεδόν 2 χρόνια στέλνω μόνος μου στην PCGS και ας μου βγαίνει το κομμάτι κ 3€ παραπάνω.
Τουλάχιστον αυτό το ρίσκο το παίρνω ολομόναχος.
Δεν θα κάνει τέτοιο πράγμα η ΠΝΕ , ευθύνη χωρίς όφελος εκτός και αν θέλει να ενισχύσει τα οικονομικά της και πάρει το ΟΚ ως dealer........αλλά ποιό μέλος θα το αναλάβει ;;;;; Και ο pcgs dealer μέλος της ΠΝΕ ΕΙΝΑΙ αλλά ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ..........πλέον σε κανέναν εμπιστοσύνη παρά την ασπίδα της ΠΝΕ ....... Αναλάβετε τα ρίσκα σας (στην τελική υπάρχει και άλλος επίσημος dealer ονόματι Συβριδάκης)
Πάντως το μόνο σίγουρο είναι πως ο όμορφος κόσμος -κατάσταση που ζούσαμε στο Συλλέγειν μετά τα τελευταία δρώμενα έχει υποστεί μεγάλο ρήγμα πλήττοντας την ψυχική μας διάθεση.
Προσωπικά έχω απογοητευτεί πάρα μα πάρα πολύ ........τι να  μας πούνε πλέον τα slabs και ποιός θα τα αναλάβει ........ΕΔΩ έπεσε ............Α !!!!!!!

να πω ότι είμαι κατά των slab (εκτός ορισμένων εξαιρέσεων ) αλλα μετα απο αυτα που διαβάζω δεν ξέρω αν θα έδινα ενα νόμισμα σε κάποιον  εκτός απο την ΠΝΕ. Αν δεν μπορώ να εμπιστευτώ και την ένωση . . . ε να πάει στα κομμάτια .  :)  :) .....έχω κάποια σλαμπαρισμενα αλλά εγω τα νομίσματα που είναι μέσα ήθελα , έτυχε και ηταν μεσα σε κουτιά τι να κάνω τα πήρα ! και τώρα κωλώνω να τα σπάσω και να τα βάλω στο άλμπουμ .  :D

Η ενωση δεν ειναι φυσικο προσωπο . Οποτε ποιον να εμπιστευτεις ?? Απαρτιζεται απο μελη τα οποια ειναι ανθρωποι οποτε εχουν ολα τα θετικα αλλα και ολα τα αρνητικα που μπορει να εχει οποιοσδηποτε .  Παρτε χαμπαρι οτι η π.ν.ε. δεν ειναι politeia tennis club , μια μικρογραφια της κοινωνιας μας ειναι , με οτι αυτο συνεπαγεται

Η πιστοποιηση έχει τεράστια ευθύνη για αυτόν που το κανει επαγγελματικά.  Δεν είναι δουλειά της ΠΝΕ να το παίζει επιχειρηματίας.  Να μάθετε να πιστοποίητε μόνοι σας.  Είναι πανεύκολο και με μεγαλύτερη ασφαλεια, οσο παράξενο και να σας φαίνεται.  Ειδικά το Παρίσι πηγαιν έλα Fedex εγώ δεν φοβάμαι καθόλου.  ΌΣΟ ΛΙΓΌΤΕΡΑ ΧΈΡΙΑ ΜΕΣΟΛΑΒΟΎΝ, ΤΌΣΟ ΜΕΓΑΛΎΤΕΡΗ Η ΑΣΦΆΛΕΙΑ.

Ο Δημητρης εχει δίκιο. 

...το πολύ το κούτι-κούτι θα με έκανε ξεκούτη!

Αγαπητέ Δημήτρη (το Δημήτρη αφορά τους περισσότερους που αναφέρουν σχεδόν το ίδιο),

Η ΠΝΕ συμφωνώ, δεν είναι κερδοσκοπικός οργανισμός. ΟΜΩΣ.

1. Κάνει Δημοπρασίες. Συνεπώς μπορεί να αναλάβει τη "κυτιοποίηση".
2. Παίρνει προμήθεια για τη δημοπρασία (και καλά κάνει για να βγάζει τα έξοδά της). Θα παίρνει προμήθεια για τη "κυτιοποίηση".
3, Κρατά για μήνες τα νομίσματα πριν την Δημοπρασία για μήνες μερικές φορές ή και χρήματα να τα αποδώσει στους δικαιούχους. Ποιο το πρόβλημα να κρατά για ελάχιστες μέρες νομίσματα για κυτιοποίηση πριν την αποστολή?

Δημήτρη (τώρα αφορά εσένα προσωπικά), θα σε εμπιστευόμουν (αν κυτιοποιούσα) μιας και είσαι μέλος της ΠΝΕ και θα ήσουν ίσως το ιδανικό άτομο να το οργανώσεις.

Συμφωνώ με τον Δημήτρη και τον Παναγιώτη Προσωπικά πιστοποιω μόνος μου και δεν αναλαμβάνω αλλα νομίσματα να στείλω παρά μονο τα δικα μου.Πιστοποιειστε μόνοι σας το ίδιο ρίσκο υπάρχει με το να τα στέλνει καποιος dealer.Ετσι έχετε το κεφάλι σας ήσυχο να μην σας κοροϊδέψει κανεις!!!

Εγώ θα πρότεινα τον Παναγιώτη (zobels), έντιμο άτομο που τον εκτιμώ απεριόριστα, να κοιτάξει να να γίνει dealer των NGC-PCGS, να παίρνει ο ίδιος τα νομισματα απο τους συλλέκτες και να τους τα παραδίδει χέρι-χέρι.

 Και εγώ μόνος μου στέλνω, και δεν πιστεύω να αναλάβει κανείς απο την ΠΝΕ την ευθύνη και καλά θα κάνει.
 Η διαδικασία είναι εύκολη, η ασφάλεια του ταχυδρομείου ειναι το πρόβλημα, αλλά αυτό το ρίσκο δεν το γλιτώνεις έτσι και αλλιώς.

Στείλε PCGS Παρίσι με fedex αν το φοβάσαι.  Βγαίνει αρκετά ακριβότερα αλλά πανε και έρχονται με πολύ μεγάλη ασφαλεια και επιστρέφουν γρήγορα.  Εγώ μάλιστα τα παραδίδω και τα παίρνω απ ευθείας από τα γραφεία της fedex στο αεροδρομιο.  Θεωρώ ότι και μόνος μου να τα πηγαινα δεν θα υπήρχε μεγαλύτερη ασφαλεια.

Ναι ,για Αμερική πρέπει να περάσεις 3 δύσκολα σημεία: Τη Αγγλια που τα ανοίγουν και πέφτει κλεψιμο, και τα 2 ταχυδρομεία της Αμερικής που έχω διαβάσει τα χειρότερα λόγια σε φόρουμ (καθυστερήσεις,χάσιμο πακέτων κτλ.). Ρώτησα FEdex για Αμερική και μου είπαν 40 ευρώ, θα ρωτήσω και για Παρίσι, ελπίζω να μου πουν λιγότερα! ευχαριστώ.

Το ταχυδρομείο έχει ασφαλεια.  Fedex ανοιξε κωδικο και το κόστος πέφτει στα 28ευρω περίπου.  Η επιστροφή από Παρίσι είναι 50ευρω.

Εγω εξακολουθω και τα στελνω μονος μου στην Αμερικη και μουρχονται κατα ΠΟΛΥ φτηνοτερα, με την προυποθεση οτι θα μαζεψω καμια 15-20αρια για να μοιραστουν τα ταχυδρομικα+handling (=$65) δια του 20. Εστω κι ετσι, παλι το τιμημα ανα νομισμα ειναι πολυ φτηνοτερο αφου ολες οι τιμες της Ευρωπης εκει ειναι σε δολλαρια. Στα δε ακριβοτερα νομισματα (πχ χρυσα) ειναι ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ φτηνοτερη λυση γιατι τα νουμερα ειναι και χαμηλοτερα και σε δολλαρια.

Δειτε μονοι σας

http://www.pcgs.com/servicesandfees/ (http://www.pcgs.com/servicesandfees/)

Η αποστολη για πιστοποιηση εχει πολλους κινδυνους και ολα τα παιδια του ΔΣ κανουν αυτη την αρκετα κοπιαστικη δουλεια (εχει παρα πολλη λατρα που δε φαινεται) εντελως εθελοντικα. Αλλο τα νομιμα και δηλωμενα στην εφορια κερδη απο δημοπρασιες και εντελως αλλο η αντιπροσωπεια, στην οποια πρεπει να συναινεσει κι ιδια εταιρεια. Ταχει πει κι ο Δημητρης -ο καραφλας ;) - πολλες φορες.

Παρεπιπτοντως Δημητρη, μια που προεκυψε, η συνδρομη στην Αμερικη δεν συνεπαγεται και δικαιωμα αποστολης στην Ευρωπη, η τουλαχιστον οχι για τα δωρεαν κουπονια.

Που ειναι κι αυτο ενα πλεονεκτημα της ιδιωτικης αποστολης, αφου αναλογα με το τι μελος γινεσαι, μπορεις η να στελνεις απλως, η να στελνεις + 4 δωρεαν κουπονια για πιστοποιηση κανονικη κι οχι οικονομικη ($45 η 45 ευρω στο Παρισι) η και 8 τετοια δωρεαν κουπονια,(platinum membership) τα οποια καταληγουν να στοιχιζουν $26 εκαστο και διαρκουν ενα χρονο. Μονη προυποθεση να σταλουν συγχρονως και χωρις αλλο submission ταυτοχρονα, οποτε εδω προκυπτει ενα εξτρα τιμημα +$8 ανα νομισμα, αλλα και παλι $26+$8=$34 για πιστοποιηση αξιας $45 η 45 ευρω εκαστη με ολα τα εξοδα μεσα.

 Αυτο το τελευταιο και μονο νομιζω φτανει και με το παραπανω για να δει κανεις τα πλεονεκτηματα του "στελνω μονος μου, δε χρωσταω σε κανενα, δε μου χρωσταει κανεις". H επιστροφη γινεται με USPS registered που και ασφαλης τροπος ειναι -οχι ασφαλισμενος αλλα με tracking number- και ΔΕΝ περνανε Τελωνειο. Να χτυπησω ξυλο, 12 χρονια σ'αυτη την εταιρεια μονο, κανενα προβλημα, υπηρξαν κι αλλες πριν, παλι χωρις προβλημα. Αυτα βεβαια δεν αποτελουν εγγυηση για οποιαδηποτε μελλοντικη αποστολη οιουδηποτε.

Η συνδρομή ισχύει και για Ευρώπη.  Τα δωρεάν κουπόνια δεν νομίζω.