Στέκι Συλλεκτών

Ρε παιδιά εκείνη τη δραχμή του Καραμήτσου που έμεινε με 600 ευρώ απούλητη μπορώ να την ξαναβρώ πουθενα? Πολύ άσχημα μου έκατσε, αλλά δεν το περίμενα.

Και γιατι δεν τηλεφωνεις στον Καραμiτσο να ρωτησεις ;

Πάντως στο site του καραμήτσου η δραχμή φαίνεται να πωλήθηκε στα 750 ευρώ.

Α Τωρα μαλιστα ,θα το κοιταξω αμμεσα ,επιτελους δικαιωση για αλλον λογο αλλη μια φορα,η λασπη επιστραφηκε απο εκει που ξεκινησε ,ετσι μπραβο ,και φθηνα πουληθηκε αν φυσικα ειναι αληθες και δεν εχω λογο να αμφισβητω.αν και τα ΣΛΑΜΠΑΡΙΣΜΕΝΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΤΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ εκτως αν τα πιασω με τα χερια μου που λεμε, τα ζυγισω ,τους κανω ογκομετρηση,λεπτομερη ελεγχο ,ακομα και τεστ με ραδιενεργο ανθρακα 14 αν εχουν εστω 1 κοκκο σκονης επανω τους ,δεν εχω καμμια ορεξη να αποκτησω φερετροποιημενα κινεζικα  φθηνα η αλλης προελευσης που ποτε δεν θα μαθω τι πραγματικα ειναι διοτι δεν θα μπορω να αγγιξω και θα διαβαζω μονο το ονομα της εταιριας πιστοποιησης και  βαθμο και αναφορες σε* αυθεντικες*  πατινες που εγιναν σε φουρνους μικροκυματων η αλλα τεχνικα χημικα μεσα αλλα δεν θα μπορω να αποδειξω,συγνωμη αν με την αποψη μου δυσανασχετουν καποιοι αλλα οι εταιριες προκειμενου να παρουν χρημα  αμα τους τα δωσεις κατω απο το χερι θα σου σλαμπαρουν και μαρκα λουνα παρκ.Υ.Γ Αναφερωμαι γενικως σε σλαμπαρισμενα και δεν φωτογραφιζω συγκεκριμενο νομισμα ,η πωλητη ,η συλλεκτη

ασχετο:
Ενας γνωστός μου αγόρασε  πριν 2 χρόνια ένα σούπερ αυτοκίνητο (ακυκλοφόρητο) σε τιμή δυσθεώρητη γιά τα σημερινά δεδομένα ,ακριβή αλλα φυσιολογική για τότε.
Στην προσπάθεια του να το μεταπωλήσει σήμερα δεν έπιασε ούτε τα μισά λεφτά.
Αδικα<<έκραζε>> όσους δεν το προτιμούσαν.
Σαβούρες και σαπάκια μεταχειρισμένα όνομαζε τα αυτοκίνητα των άλλων αλλα  αυτοί μιά χαρά βολευότανε.
Με το 1/10 των χρημάτων κάνανε την δουλειά τους και πέρνανε και ένα δυτερο αυτοκίνητο για το χόμπυ τους.
Εχουν μάθει δε το βασικό μάθημα:
Πάντα υπάρχει ένα καλύτερο, όσα λεφτά και αν δώσεις και πάντα αυτός που αγόρασε το πανάκριβο θα απαξιώνει το δικό τους προκειμένου να κρατήσει στα ύψη το υπερτιμημένο δικό του.

Από την άλλη βέβαια περί ορέξεως ....

Ο.Κ   Τελικα διαπιστωνω οτι οι πιο Σιωπηλοι Ανθρωποι εχουν καλυτερες Αποψεις ,το πιασαμε το μυνημα.

Βασιλη λες : <και τεστ με ραδιενεργο ανθρακα 14 αν εχουν εστω 1 κοκκο σκονης επανω τους>
καταρχην δεν χρειαζατε να εχουν κοκο σκονης πανω!! Ο Ανθρακας 14 μετραει ολα τα στερεα αρα και τα μεταλλα!!
Κατα δευτερον μην μου θυμιζεις καποιον ασχετο καποτε πριν δυο χρονια που με πλησιασε για αγορα λιρων και μου συστηθηκε σαν Γεωλογος και οτι θα εκανε τεστ Ανθρακα 14 για να δει αν οι λιρες που θα επερνε ηταν γνησιες!!
Ξερεις ποσο δυσκολη και ποσο ακριβη ειναι μια εξεταση με Ανθρακα?? Ρωτα και μαθε!!
Τι νομιζετε οτι ειναι οπως μια ακτινογραφια που δινεις 15 ευρω??
Σε ολη την νομισματικη ιστορια μονο μια απατη θυμαμε (νομιζω στην Αμερικη απο μνημης σας τα λεω) οπου χρησημοποιηθηκε ο Ανθρακας 14 για να ανακαλυφθουν οι απατεωνες και δεν τα καταφεραν!!
Γιατι??
Διοτι τα λαμογια ειχαν βρει ενα παλιο πλοιο της ιδιας χρονολογιας με τα αληθινα νομισματα και ειχαν αγορασει ολα τα χαλκινα μερη του πλοιου!! Οταν λοιπον εκαναν την εξεταση με ανθρακα εβγαινε η σωστη ημερομηνια παλαιοτητας διοτι χρησημοποιησαν τον χαλκο απο το πλοιο!!
Τελικα ανακαλυφθηκαν απο τις μητρες διοτι τα νομισματα επρεπε το καθενα να διαφερει απο το αλλο αλλα τελικα ολα ειχαν δυο τρια σταμπο!!
Παιδες καχυποπτοι να ειστε , υπερβολικοι μην γινωσαστε οσων αφορα τα ακυκλοφορητα!!
Τα ψευτικα παντα θα ειναι ψευτικα και τα γνησια παντα θα ειναι γνησια και θα διαφερουν!!

Φοβερο με τον χαλκο ,με τοσα που διαβαζω και μαζεμενα τι; να πρωτοπιστεψω Γιωργο;Εγω δεν εχω Γνωριμιες ,ειμαι νεοεμφανιζωμενος στον χωρο ,ταχουμε πει και διαβαζω ολα τα φορουμ να μαθω πραγματα εστω και στα 50 ,πριν λιγες μερες καποιος ,καπου ,εγραφε για πατινες με διαφορες αποχρωσεις στον φουρνο μικροκυματων ,πως ; να μην ειμαι επιφυλακτικος; φωτογραφιες νομισματων προς πωληση που ειναι εμφανεστατα επεξεργασμενες και με χρυσιζουσα πατινα που στον υπολογιστη γινεται σε 10 δευτερολεπτα δραχμες οθωνα οχι δυο κομματια κολλημενα με τελεια οδοντωση και πεδιο,αλλα για την επιτευξη σωστου ογκου και βαρουσ 4,477 κενα στον πυρινα του μεταλλου σαν τα γεμιστα σοκολατακια χωρις γεμιση , και πολλα  αλλα αλλα μην το κουραζω πολυ το θεμα ,καλο βραδυ

μια εξεταση αντικειμενου, με ανθρακα 14 στον δημοκριτο,κατοπιν χρονοβορου αιτησεως στοιχιζει ,γυρω στα 20.000χιλιαρικα ευρω,αν αξιζει τον κοπο?παντως εγω επιμενω,μια σχετικη καλη πειρα,και μια προσεκτικη εξεταση.και οχι αυτο εγινε ετσι,το αλλο αλλιως,πανω-κατω,ξερεις τι κρατας!!!βεβαια αν ο αλλος διαθετει 100.000ευρω,να βγαλει δυο καλες μητρες τοτε το θεμα αλλαζει,αγοραζει γνησια νομισματα.εγω μερικες φορες δεν ξερω τι μου γινεται με τις αλλαγμενες πατινες?κλπχαιρετω,τωρα οι τιμες που γραφω τις υπολογιζω απο δραχμες που ηξερα τις διαδικασις,αλλα πανω κατω ειναι και τα δυο δαπανηρα,χαιρετω γιαννηςτ.ΥΓ.παντως 720 ευρω μια δραχμη του 33 ακυκλοφορητη,στις μερες μας,δεν ειναι και λιγα,για 46 μπορει.

Παιδιά έχετε δίκιο. Μην την πάρετε τη δραχμή ούτε αυτή, ούτε καμία άλλη πιστοποιημένη, γιατί μπορεί να έχει υποστεί ένα σορό τροποποιήσεις που δεν μπορούν να εξακριβωθούν αφού είναι μέσα σε κουτί που δεν ανοίγει.( ρε μπας κι ανοίγει?). Βασιστείτε πρωτίστως στην εμπειρία σας (στην ποιαν?), ιδίως οι νεότεροι, σ' αυτά που θα σας μάθουν οι παλαιότεροι (οι ποιοι?) και στην τιμιότητα του μέσου Έλληνα εμποροσυλλέκτη ( να το σβήσω τώρα ή να καπνίσω και το δάχτυλο?) που θα σας τη βρεί raw ή ακόμα καλύτερα περιμένετε να ανακαλύψετε τη γνήσια και ακυκλοφόρητη ψαχνοντας κανένα συρτάρι στο πατρικό. 'Oχι άνθρακα 14, ούτε στεφανιογραφία να κάνετε στον Όθωνα δε θα σας απαλάξει από τέτοιες καχυποψίες. ;D ;D ;D

Κύριε Γιάννη είστε απ' τους ελάχιστους παλαιότερους που εξηγούν, αλλά με όλο το σεβασμό, εάν έχετε δραχμή του 46 προς διάθεση ακυκλοφόρητη με 800 ευρώ ερχομαι πετώντας...

Πουλακι μου  :D :D :D :D

geonet γραφεις ολα αυτα που σκεφτομαι αλλα τα μεταφερεις καλυτερα γραμμενα απο μενα.Μεσα στο μυαλο μου εισαι?
Και εγω παρακαλω τους φιλους να μην αγοραζουν σλαμπαρισμενα ειναι πολυ λιγα δεν φτανουν για ολους!

 Περα απο την πλακα αν νομιζουν μερικοι οτι εχουν μεγαλυτερη πειρα απο τους graders των μεγαλων εταιριων πλανωνται πλανην οικτρα. Απο τους ανθρωπους αυτους περνουν χιλιαδες νομισματα και ελληνικα  που δεν θα περασουν απο εμας ουτε σε ολη μας τη ζωη. Εχουν προσβαση σε απιστευτη βιβλιογραφια.Ειναι επαγγελματιες.Απο αυτο ζουν  και η φημη της εταιριας, και η δικη τους, ειναι πανω απο ολα. Μπορει η αξιολογηση να ειναι υποκειμενικη και αυτο ειναι λογικο ως ενα βαθμο, αλλα στη πιστοποιηση ειναι πολυ καλοι.
  Τα κινεζικα  τα καταλαβαινουν απο μιλια και το λεω αυτο απο προσωπικη εμπειρια. Ειναι δυνατον να βγει ο αλλος και να πει οτι εστειλα νομισμα και μου γυρισε guestionable authencity? Εχει συμβει σε πολλους ελληνες συλλεκτες ''δυνατους''.

Και γιατι στο βιβλιο του καραμιτσου που πολλοι ασπαζονται απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω για τις τιμες 3 χρονια μετα την κυκλοφορια του με διπλασιο πληθωρισμο ισως λιγοτερα νομισματα χωρις κανενα νεοεμφανιζωμενο η τιμη ειναι 5.300 ευρω;την μια λεμε οτι την τιμη την καθοριζει η προσφορα και ζητηση και την αλλη λεμε φτωχεια ελειψη χρηματος η αλλα ,μην ξεχναμε πως ειδικα τετοια ακυκλοφορητα νομισματα δεν επηρεαζει η εποχη ουτε 1% διοτι απευθυνωνται κυριως σε ανθρωπους με μεγαλη οικονομικη επιφανεια η τρελο ποθο αποκτησης να κλεισουν τρυπα,που θα τα δωσουν χωρις να υπολογησουν τιποτα αλλο.

Ξέχασες μια κατηγορία αγαπητέ φίλε. Είναι εκείνη που συμπεριλαμβάνει ανθρώπους χωρίς κατ' ανάγκη μεγάλη οικονομική άνεση ή οποιαδήποτε επιπολαιότητα, οι οποίοι έχουν αποφασίσει ότι από το περίσσευμα και όχι από το υστέρημά τους (το έχουμε ξαναεπισημάνει αυτό), θα κάνουν 1,2 ή 3 αγορές το χρόνο, αποκτώντας νομίσματα- κοσμήματα. Αυτοί είναι οι πλέον εκλεκτικοί εκ των συλλεκτών και σε καμια περίπτωση δεν είναι τζογαδόροι, αφελείς ή νεόπλουτοι. Και δεν είναι λίγοι... 

πρωτα πρωτα,δεν μου αρεσει να ειμαι προπετης,ΤΟΝΙΣΑ στις μερες μας 720 πουληθε!!!!!!! δραχμη του 1833-μσ 64 γιατι?το χαριζανε?οταν ο αλλος μαζευει απο τις λαικες, και απο αλλου για να φαει,και εμεις αχολουμαστε για πιστοποιησεις,τιμες,μεγαλοεμπορους, τσαντακηδες,λαμογια,κλπ,ειμαστε νυχτωμενοι μακραν!ποτε πουληθηκαν νομισματα τοσο χαμηλα?κοιταξτε και δημοπρασιες της πνε,εξωτερικου,παντου υπαρχει υφεση.καλο νομισμα σημερα δεν πουλιεται,(εκτος αμεσης αναγκης),που πηγαν οι καποδιστριες οι εξαιρετικοι?τα δυσκολα οθωνικα?αν και του 1833 γιναν σπανια ?γιατι δεν υπαρχει αγοραστικο κοινο.και εγω με ενα πληκτρολογιο,μπορω να μιλησω,ποσο κανει πραγματικα, ενα νομισμα.αλλα σημερα,αν δεν εχεις μπαρμπα στην κωρωνη,η τον μπαμπα σου,για να σου τσονταρει, νομισμα καλο δεν βλεπεις.οσο για μενα, τα νομισματα που εχω,τα εχω απο ευκαιριες, και συναλλαγες δεκαετιων,και οχι σε 5-10 χρονια, και στην αθηνα με ξερουν και οι πετρες.τα παχεια λογια ειναι ευκολα, τα παχεια εργα,ειναι δυσκολα.δεν εχω τιποτα προσωπικο με κανεναν,ουτε πουλαω,και οταν αγοραζω,ξερω που απευθυνομαι.(δραχμη του 46 εχω,οπως και τις δυο του 51),δινεις ενα 50αρικο? και σιγουρα δεν την πουλαω,και τους λογους τους ειπατε μονοι σας!δεν υπαρχουν ντε φακτο νομοι, ουτε πιστοποιητες αλανθαστοι,και συλλεκτες τελειοι,απλως η τριβη με ενα αντικειμενο, σε εξοικιωνει,αν το τσιγαρο καηκε σβηστο, μην καψεις κανενα μουστακι,πλακα σου κανω,τσακωνεσται για πραγματα που ο καθενας μας, εχει σχηματισει αποψη.δηλαδη λογια της πλωρης-ανδρεας καρκαβιτσας.χαιρετω,και ευχομαι, στον καθενα σας καθε επιτυχια,δεν το παιζω ο καλος,αλλα ατομο,που εχει αρκετες φορες δοκιμασει, να τα παρατησει,οποιος θελει να συναντηθουμε απο κοντα, θα χαρω ,να αλλαξουμε αποψεις.ετσι διαλεγονται οι σοβαροι ανθρωποι.σοβαροι ενοοω? ,γνησια,γιαννηςτ.

Κύριε Γιάννη, και μόνο για να βλέπω τις απαντήσεις σου αξίζει να γράφω. ;)
Όσον αφοράτο τσιγάρο, πάει, το 'σβησα. Να δω πότε θα το κόψω κιόλας. ;D

εγω, ο  βλακας? που κοντεβω να αποδημησω εις κυριον,και θα γελανανε κατι ηλικιωμενοι, τι να πω?το ρημαδι θελει τσαμπουκα για να κοπει.παντως το ξεκαθαριζω, γιατι και εγω οταν ξεκινησα,με κοντα παντελονακια,  καλοκαιρι,πριν την πνε,οι παλιηοι μου παταγαν δουλεμα, και φωλες, που πηγαινε καπνος.ποιος γεννηθηκε τελλειος?το πολυ εγω,και ενα γεροντακι απο την κρητη.αν δεν παθεις δεν μαθαινεις,και μια ζωη μαθαινουμε.οι ξερολες ειναι για εδρες πανεπιστημιου και βγαλε που λενε.ο καθενας μας αγοραζει οτι τον ευχαριστει,εμενα θα ακουσει?η τον οποιοδηποτε αγνωστο.σκοπος ειναι να μαθαινει ,οπως ολόι μας απο τα λαθη μας,σε χαιρετω,γιαννηςτ.υγ. σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια.

Εαν βλεπεις το συλλεγειν ως μετρο και σταθμο για να εχεις το καλυτερο,τοτε εισαι δυστηχης.
Μαζευουμε για να ευχαριστησουμε τους ιδιους μας τους εαυτους.
Σαν τις γυναικες ρε παιδι μου,αλλοι θελουν μια καλλονη και αλλοι μια χοντρη αξεστη φακλανα!!

Να εγω γουσταρω τις καλλονες,δεν το κανω για να δειξω τι εργαλειο κυκλοφορω,αλλα φτιαχνομαι για παρτυ μου.
Και ο ντουβαροσαχλας φτιαχνετε με τις απλυτες χοντρες φακλανες!!!χε χε χε
Κακο ειναι αυτο??

Περι γουστου,κολοκυθοσπορος.
Το νομισμα δεν ειναι αμαξι,ειναι καλλονη γεννημενη απλα εαν πεσει σε λαθος χερια γινετε ασχημη χοντρη φακλανα.
Δεν εχετε παρα να διαλεξετε.

Οσο ημουν στην δημοπρασια η δρχ εκλεισε απουλητη,το ειπε ο Αργυρης και το ακουσα.
Τωρα μετα το περας της δημοπρασιας δεν ξερω εαν την τσιμπησε κανεις,πραγμα πολυ πιθανο.

Τελος δεν με νοιαζει καθολου εαν τα νομισματα μου φθηνηνουν η ακριβηνουν.Τα αγορασα για να με φτιαχνουν και οχι να προσπαθω να κοροιδευω τον κοσμακη φορτωνοντας χρεπια με φιλοδοξια να παρω αμαξι,εστω και τηλεκατευθηνομενο.
Τα περι πωλησεως  θα απασχολησουν τους κληρονομους.
 

να παρτε μια συλφιδα να παρετε ματι να φυγει και η τσιμπλα απ τα χρεπια του ντουβαροσαχλα.

Κάνε μου μια χάρη, εξήγησε στους "κληρονόμους" ότι τα νομίσματα είναι μια κακόγουστη και δαπανηρή ενασχόληση κι ότι τζάμπα θα χαλάν τα μάτια τους με κάτι μικροπράματα... Κι αν έχεις κα'να προβληματάκι υγείας μην πολυασχολήσαι κι αγχώνεσαι ;D ;D ;D

τι εγινε ρε παιδια??γιατι τετοια σιωπη??αφου εισαστε ολοι συνδεδεμενοι βλεπω.....

να και ενα πιπινακι δυσκολο σε αυτη τη κατασταση.

ντουβαροσαχλα,κοιτα να μαθαινεις και μην απειλης με προσωπικα μυνηματακια.

Βλεποντας τετοια καλο σου κανει ,εμενα μακαρι να μου δειχνανε γιατι περαν του Ορφεα κανενας δεν μου εδειξε ποτε τιποτα και εγω με την βοηθεια της pcgs σας τα ριχνω φορα παρτιδα.

Αφου ειναι κακογουστη και δαπανηρη υποθεση τοτε εσυ τι δουλεια εχεις εδω με εμας????Εαν βρισκεις κακογουστο το να συλλεγης νομισματα αλλαξε χομπυ,μαζευε λερωμενα χαρτομαντηλα ,που δεν ειναι καθολου δαπανηρο.

Θα λαβω υποψιν μου σοβαρα την συμβουλη σου,οταν θα εχω κανενα προβληματακι υγειας γιατρε μου θα παψω να ασχολουμε

Τυχαία πέρναγα, είδα φως και μπήκα. Αυτό το τελευταίο το παλιοχαρτομάντηλο 130 χρονών, να το περνάγαμε ένα χέρι μπράσο ν' αστράψει? :D :D :D :D

οντως ειναι συλφις,παντως βασιλη για μενα, καλυτερα να μην δειχνης τετοια κομματια,ειναι για πιο προχωρημενους συλλεκτες,θελω να τα πουμε απο κοντα,συγνωμη,για την κυριακη,αλλα ετυχε περιπτωση.δεν χρειαζεται να αποδειξης πραγματα, που ολοι στον χωρο γνωριζουμε.σιγουρα και ο αλλος φιλος εχει τα νομισματα που εχει,δεν χρειαζεται να γινεσαι επιτιμιτικος.ο καθενας ξερει τις γνωσεις και το επιπεδο του,δεν ειναι ωραιο ,να αδειαζεις,την γνωμη του αλλου ακομψα.με ομορφο τροπο, μπορεις να του εξηγησεις,οτι καθε ατομο βαζει και αλλους στοχους,και αν δεν εχουμε τις καταλληλες εμπειριες, να μην κανουμε βαρυγδουπες δηλωσεις.τωρα θα σου απαντησει ο φιλος, θα του δειξης, κανενα χαλκινο του 1877 και παει λεγοντας,και ακρη δεν βγαινει?εγω δεν πιστευω οτι εχεις αναγκη επιβεβαιωσης,γνωριζομαστε και ξερω.οσο για τον φιλο, οτι και να του λες η γνωμη του θα εναι η ιδια.ας βγαλει συμπερασμα,μονος του στην πραξη.γιατι? να υπαρχει, αυτη η ανευ λογου οξυνση?εκτος και αν σε ενδιαφερουν οι δραχμες?συνιστω ηρεμια,χαιρετω,και καλυνηχτυζω ολους,γιαννηςτ.

 ;Dκαλο!! ;) ;D

τωρα χωρις πλακα,δεν γουσταρεις που ανεβαζω τετοια κοματια στο φορουμ να βλεπουν και τα νεα παιδια να βλεπουν το πραμα το καλο κανεναν δεν παρακαλω ;Dνα ανοιγουν το ματακι τους.

Για παραδειγμα σαν το πενηνταρακι του 68 να αγορασουν με πολυ λιγα λεφτα πενηνταρακι 74 σε τετοια κατασταση και σαν την δρχ 83 να παρουν δρχ 73 σε τετοια κατασταση,να κανουν τρελη χαρα και να μην μπορει κανεις να τους πασαρη το ρεταλι σε τιμη ακυκλοφορητου.

Γιαννη εισαι σοφος!!!!
Θα τα πουμε κατω την Κυριακη.

Τα ακυκλοφόρητα δεν είναι απαγορευτικά για ένα νέο συλλέκτη, αρκεί να ξέρεις τι είναι ακυκλοφόρητο και μεχρι που φτάνουν τα ποδάρια σου. Στα 36 μου δουλειά δική μου και όση γνώση έχω στο νόμισμα, κυνηγάω δραχμές του 33 UNC. Στα 18 κυνηγούσα 20 λεπτα του 74 και στα 65 θα κυνηγάω...20άρες ( όχι μπακιρένιες, τις άλλες με το αστεράκι στο νύχι.) :D :D :D :D

Καλω τον διαχειριστη του φορουμ να σταματησει τον  συγκεκριμενο δηθεν να πεταει προσβλητικα υπονοουμενα διοτι θα απαντησω δεοντως ,αυτα με τα τηλεκατευθινομενα κλπ ξερουμε ολοι ποιον εχουν αποδεκτη,το να μας μοστραρει τι τον φτιαχνει και τα γκομενιλικια που αναφερει ως απαντηση στον αλλο χρηστη  ειναι επιπεδου πεζοδρομειου,προστατεψτε το φορουμ.εμμεσες η αμμεσες προσβολες δεν δεχομαι απο κανεναν

Επισης διακρινω μια προσπαθεια και  αναφορα απο τον Γιαννη να συνδεσει την ολη μου γνωση και συμπεριφορα μου με τον αλλο κυριο γυρω απο την κατασταση η αξια των νομισματων μου,εχει θιχτει η αξιοπρεπεια μου ως ανθρωπος απο τον πεζοδρομειακο τροπο συμπεριφορας και ειρωνειας του φιλου σας οποιοι τον εχετε,να τον χαιρεστε αλλα δεν θα παρω αλλο,,και εδω δεν κρινεται η γνωση μου για καταστασεις και τιμες αλλα μην εκθειαζετε σε συγκριση με τις δικες μου γνωσεις του αλλου σε παραθεση που βλεπω παραπανω.

φιλε diayloark,ειδες οτι απο την μερια μου απο την πρωτη εκθεση των νομισματων σου,εγραψα θετικα σχολια,για τις συγκεγκριμενες δραχμες,ατης της καταστασης.ποτε μου δεν απαξιωνω συλλεκτη,ουτε για τα αποκτηματα του,αλλα ουτε και για τις γνωσεις του.ολοι μας,απο καπου ξεκινησαμε,οπως πολυ σωστα ειπε, ο φιλος Geonet75.εγω ξεκινησα με μπακιρενιες πενταροδεκαρες του γεωργιου,που απο το τριψιμο με συρμα, τις καθαρισα τελειως,κυριολεκτικα,δεν εμεινε μαλλι μουστακι,κλπ τιποτα αλλα χαρηκα που γιαλισανε!τοσο μου εκοβε τοτε τοσα εκανα.δεν ειπε κανεις οτι εισαι ασχετος,γυρω απο το νομισμα,αλλα με αυτες τις δραχμες σιγουρα ενθουσιασθηκες,οπως φυσικα θα καναμε ολοι στην θεση σου.θες το οτι ειναι οθωνικες,θες ο αριθμος τους,παντως δεν ητα και το γεγονος της χρονιας.θα μπορουσες οπως εκανες στην αρχη να τις εκθεσεις,και με προσωπικα μηνυματα να κανειςτην δουλεια σου.το να τις επαινεις,ο ιδιος και να ζητας αυτοκινητα,κλπ πιστευω,οτι ηταν υπερβολη.ας τις εδινες, και ας τις εκανες οτι, με το καλο, ηθελες.καθεσαι και τσακωνεσαι με εναν φιλο,που δεν εχετε τιποτε να μοιρασετε(οταν λεω φιλο, εννοω,με την καλη εννοια, ολα τα παιδια της ιστοσελιδας)αν τα νομισματα σου ειναι θησαυρος και ο βασιλης,οτι ειναι για πεταμα.καθησε σκεψου,οτι ο βασιλης βρισκεται στην καρδια(αθηνα)του νομισματος,εχει πολλες παραπανω επιλογες,και σιγουρα εμπειρια,αφου καθε μερα μπορει να συναλασεται,με δεκαδες συλλεκτες,εμπορους,κλπ.δεν θελω να σε μειωσω,ουτε κανενα αλλο παιδι,αλλα στην επαρχια,η εκτος του αμεσου κεντρου(και λιγο η θεσσαλονικη),χωρις το ιντερνετ,δεν υπαρχουν πολλες επιλογες.σιγουρα λοιπον, ειναι ευκολο γιαυτον,οπως και για αλλους να βρουν τα νομισματα σου, σε τιμες και αρκετα πιο κατω,απο αυτες που ειπα εγω,και ειδικα με αυτην την κριση.και περα απο αυτο σου λεω, με παση ειλικρινια,αν και ο τροπος του ηταν προκλητικος,εχει αρκετη και πιο πολλη και πιο μεγαλη εμπειρια,απο εσενα,αφου καθε μερα, παιρνουν απο τα χερια του δεκαδες ενδιαφεροντα νομισματα.σιγουρα ομως, και οι δυο ξεφυγατε, απο τον ευπρεπη διαλογο,ελπιζω να τα βρειτε,χαιρετω γιαννηςτ.

Γιαννη σε καμμια περιπτωση δεν υπονοω οτι εγραψες κατι με δολο η γενικα σκοπιμοτητες ,οταν ειπα οτι με 22 δραχμες του οθωνα παιρνεις αυτοκινητο ασχετα με τις νομισματικες μου γνωσεις ηξερα καλα τι εγραφα και επιμενω οχι μονο εγω σε αυτο αλλα πανω απο 5-10 ατομα του χωρου με χρονια προυπηρεσια..... ,οταν ακομα και η πιο φθαρμενη g η πιο κατω ξεκιναει απο 30-40 ευρω ακομη και οι τρυπιες και εχω δει πολλες να εχουν πουληθει και σε vf εχουν πολλοι απο 150-250 ευρω τι σημαινει αυτο; κανε λογαριασμο να δεις οτι δεν παιρνεις αυτοκινητο πλαστικο που ειρωνικα ισχυριστηκε ο παραπανω ανθρωπος και μην νομιζεις οτι δεν ξερω απο το παγκοσμιο ιντερνετ ποσο εχουν πουληθει ολες σε f-vf τα τελευταια χρονια ,και αυτοκινητο παιρνεις και μηχανακι,*τροπος του λεγειν*οσο για αυτον που απαξιωνει νομισματα 180 χρονων του οθωνα και οσους δεν τα θεωρουν σπανια *αλλα σαβουρα οπως ειπωθηκε επανειλημενα*για λογους που εχω ηδη περιγραψει σε αλλο ποστ *π,χ τρυπημενα ,γιορτανια κ,λ,π*τον εχει ηδη κρινει ο κοσμος διοτι απαξιωνωντας τα δικα μου λεγωντας οτι ειναι σαβουρα και αλλα υποκοριστικα απαξιωνει ολου του ελληνικου λαου και συλλεκτων νομισματα καταστασης απο f-vf,πως να το κανουμε δηλαδη ξεκινησε με κατασυκοφαντηση και ζητα και τα ρεστα,εστειλα προσωπικα μυνηματα και αν συνεχισει τους υπαινιγμους και πλαγιες αναφορες οπως εκανε χτες θα υποστει πιο πρακτικες συνεπειες και εχει ενημερωθει γι αυτο,επαναλαμβανω και λεω οσοι εχουν φιλικες σχεσεις με ανθρωπους με τετοιες αντιληψεις να τους χαιρωνται με οτι αυτο συνεπαγεται ως μομφη .

Να πούμε όμως και μερικές αλήθειες χωρίς να τσαντιστεί κανένας. Σε τέτοια περίοδο κρίσης ο συλλεκτικός χώρος καθαρίζει, που θα πει οτι όσοι μένουν έχουν πραγματικά μεράκι με το νόμισμα, ξέρουν τι ζητάνε, σέβονται τα χρήματά τους και γίνονται απαιτητικοί. Οι "είδα φως και μπήκα" εγκατέληψαν από καιρό. Αυτό με τη σειρά του σημαίνει ότι νομίσματα κοινά η κάποιας σπανιότητας σε μέτριες καταστάσεις πάνε πάτο. Νομίσματα κοινα ή κάποιας σπανιότητας UNC έχουν πτώση και κομμάτια σπάνια ιδίως ακυκλοφόρητα πάνε στο θεό.(δεν είναι αντίφαση, τα νομίσματα αυτά είναι για πολύ λίγους και δεν "ακούνε" τρόικες). Έτσι δεν τίθεται θέμα εάν 22 οθωνικά νομίσματα VF αξίζουν. Ναί αξίζουν και σε εποχές παχειών αγελάδων θα μπορούσαν να "φύγουν" 1500 ευρώ. Και τώρα τόσο αξίζουν θεωρητικά. Πρακτικά όμως, από αυτούς που έχουν μείνει τώρα στο χώρο, δεν θα τα ζητήσει σχεδόν κανείς.

Τελος παντων με 60 απο το λοτ δεν παιρνω αυτοκινητο,με 1500; αυτη την εποχη αγοραζω καλο,η μηπως θα γραφτει οτι αγοραζω σαβουρα,καλα; κανενας δεν εχει καταλαβει ; πως;και γιατι γραφτηκαν τα σχόλια; οσο για την επισημανση του γιαννη ,με συμπαθεια προσ το ατομο του *και οι δυο ξεφυγατε,*με το συμπαθειο αλλα μου φαινεται το ελαχιστο αστεια για να μην πω τιποτα αχαρακτηριστο.Στο φοροθμ κανω αγωνα να μην ξεφυγω γιατι σεβωμαι τον Γιωργο και δικαιωμα του ειναι να μην το κανει καφενειο ,Στα προσωπικα μυνηματα και επι προσωπικων Δεν εχω κανενα προβλημα να πω στα ισια οτι, ντου..... οπως ειπε προχτες ο Βενιζελος και οπου βγει.Ο μη νοων θα υποστει τα δεοντα......

Φίλε diaylosark δε με ενδιαφέρει τι αυτοκίνητο παίρνεις και η διαμάχη σου με το rakosyllekth έχει αρχίσει να κουράζει. Κάκιστα σου έγραψε όπως ( κι όχι τι) σου έγραψε κι ενώ η κουβέντα ξεκίνησε απ' την αξία και την υπεραξία των νομισμάτων καταλήξαμε εκεί που απευχόμουν από χθες... στο κομμωτήριο. Εγώ ξεκίνησα αυτό το θέμα και σταματάω πλέον να γράφω περί αυτού περιμένωντας κανέναν Γιώργο ή Αναργυρο να το κλειδώσει μπας και ησυχάσουμε.

σιγουρα σε καμμια περιπτωση,δεν θα ελεγα οτι στοιχιζουν 60ευρω,αλλα πιστευω,οτι αν δεν βιαστεις, ενα καλο ποσο,εκει που λες και εσυ, και παραπανω θα το παρεις,παντα ομως,οχι ολα μαζι,γιατι, μαζευονται αρκετα για εναν μονο συλλεκτη.η εκτος και τα αγορασει φθηνα εμπορος,για να βγαλη το απαιτουμενο, συνιθισμενο κερδος.μην γελιομαστε,οταν πας μετα να την αγορασεις, σιγουρα θα δωσεις ομως τα διπλα!!!γιατι ειναι οθωνας,κλπ.αφου το ξερεις το παχνιδι γιατι νευριαζεις?ο καθενας στο ειδος του, και ο λουμιδης στους καφεδες,σου ευχομαι το καλυτερο,και καλες ευκαιριες,γιαννηςτ.

Γιατι δε κανεις το απλο τεστ για να τελειωνει αυτη η ιστορια. Βαλε μια απο αυτες τις δραχμες στο ebay ή οπου αλλου θελεις, και ξεκινα το απο 1 ευρω. Ετσι θα φανει το ποσο η αγορα αξιολογει το νομισμα τη δεδομενη χρονικη στιγμη.

Την απαντηση εδωσε ο Γιαννης,Ισως καποια παρομοια ηθελα να ακουσω η τελος παντων μοιαζει σαν καποιες αλλες που μου προτειναν και με ενημερωσαν για Εμπορους Λιανικη ,χονδρικη κ,λ,π ,Οσο για τον φιλο με την προταση απο 1 ευρω ,στο ebay,για να δω τασεις της αγορας δεν διαφωνω ,ειναι μια σωστη αποψη ,ομως υπενθυμιζω απλα *δεν επειγει *επισης οπως εχω προαναφερει σε αλλα ποστ η σε καποιους σε προσωπικα μυνηματα ειμαι νεοασχοληθεις στον χωρο ,μαζευω και προωθω νομισματα ,ασημενια κυριως ,οχι σε μικρες ποσοτητες, και εμπειριες ,εχω 25 χρονια στο μαρκετιγκ και στην προωθηση καποιων υπηρεσιων και οταν θα ειμαι ετοιμος θα προωθησω οτι θα εχω οπου θεωρησω οτι θα οφεληθω ,ευχαριστω για τις αποψεις οσων κοσμιως κατα την αντιληψη μου ειπαν την αποψη τους διοτι δεν ξεχνω οτι την ζητησα.Απο την στιγμη που στο εμποριο ο σκοπος του πωλητη ειναι το μεγιστο καλυτερο κερδος κι ο σκοπος του αγοραστη το μικροτερο οικονομικο τιμημα και ευκαιρια αγορας  την χρυση τομη θα βρω εγω και ο αγοραστης και οχι οι κακοηθεις αναφορες και ειρωνικες μικροπρεπειες .   

O Γιαννης εγραψε << αν τα νομισματα σου ειναι θησαυρος και ο βασιλης,οτι ειναι για πεταμα.καθησε σκεψου,οτι ο βασιλης βρισκεται στην καρδια(αθηνα)του νομισματος,εχει πολλες παραπανω επιλογες,και σιγουρα εμπειρια,αφου καθε μερα μπορει να συναλασεται,με δεκαδες συλλεκτες,εμπορους,κλπ.δεν θελω να σε μειωσω,ουτε κανενα αλλο παιδι,αλλα στην επαρχια,η εκτος του αμεσου κεντρου(και λιγο η θεσσαλονικη),χωρις το ιντερνετ,δεν υπαρχουν πολλες επιλογες.σιγουρα λοιπον, ειναι ευκολο γιαυτον,οπως και για αλλους να βρουν τα νομισματα σου, σε τιμες και αρκετα πιο κατω,απο αυτες που ειπα εγω,και ειδικα με αυτην την κριση.>>
Πολυ σωστα και καπως δικαιωνει τον Βασιλη που σκεφτετε ετσι.
Ο Geonet75 εγραψε : << Φίλε diaylosark δε με ενδιαφέρει τι αυτοκίνητο παίρνεις και η διαμάχη σου με το rakosyllekth έχει αρχίσει να κουράζει. Κάκιστα σου έγραψε όπως ( κι όχι τι) σου έγραψε κι ενώ η κουβέντα ξεκίνησε απ' την αξία και την υπεραξία των νομισμάτων καταλήξαμε εκεί που απευχόμουν από χθες... στο κομμωτήριο. Εγώ ξεκίνησα αυτό το θέμα και σταματάω πλέον να γράφω περί αυτού περιμένωντας κανέναν Γιώργο ή Αναργυρο να το κλειδώσει μπας και ησυχάσουμε.>>
Σωστος και αυτος και σκεφτητε λιγο: Μηπως κουραζετε πλεον την υπολοιπη συλλεκτικη κοινοτητα??
Αυτο επιθυμητε?
Σκοπος μας δεν ειναι να κλειδωνουμε συνεχεια ποστ, και αυτα που κλειδωθηκαν θα ανοιξουν ξανα, μπορουμε να μιλαμε ομορφα , να σβηνουμε την φωτια και οχι να την φουντωνουμε??

Kαι για να μην ξεχασω , αναφερωμενος πλεον στο θεμα του ποστ που ο φιλος διαμαρτυρεται, αναφερω το τελευταιο αναμφισβητητο πλεον γεγονος που λογιζεται ως δειγμα  τασης της εποχης Η δραχμη MS 64 πουληθηκε 750 ευρω ,10/9/2011,και απο τωρα και μετα θα βλεπω ποσες δραχμες ,ποιου ετους,καταστασηςποτε, και εαν πουληθουν *εαν υπαρχουν *προς πωληση στο ebay,η οπουδηποτε αλλου ,προτιμω τα στατιστικα στοιχεια παρα τις οποιες αναφορες χωρις να θελω να προσβαλω κανεναν,

Ρε παιδιά διάβασα χτές και σήμερα όλη την ιστορία.
Χωρίς να θέλω να θίξω κανένα και ξέροντας το χαρακτήρα το Βασιλάκη που είναι έξω καρδιά αλλά τα λέει λίγο χοντροκομμένα οφείλω να ομολογήσω οτι γέλασα πολυ με την πρώτη ανάγνωση.
Δεν θέλω να παρεξηγηθώ απλά εξωτερικεύω και κοινωνώ αυτό που μου βγήκε εκείνη την ώρα και είμαι σίγουρος ότι και άλλοι το έπαθαν.
Οσον αφορά την αξία των δραχμών του έταιρου φίλου Βασίλη και μη μου πείτε ότι είμαι νέος στο χώρο γιατί δεν θέλει να πας πανεπιστήμιο για να γνωρίσεις τα βασικά, πεντε έξι μήνες τριβή αρκούν για τα βασικά επαναλαμβάνω, πωλούνται στο eBay από 30 έως 60 Δολλάρια το κομμάτι εκτός αυτής του 34 που πάει παραπάνω.
Δεν καταλαβαίνω γιατι οι υπόλοιποι και ειδικά εσύ Γιάννη δεν λέτε την γνώμη σας ελεύθερα και το πάτε γύρω γύρω. Μια γνώμη είναι και αν κάνουμε και λάθος δεν χάλασε ο κόσμος.
Όσον αφορά τη γνώμη του Βασιλάκη ξέρετε όλοι εδω μέσα που τον ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα γιατί και εγώ από τον Ανάργυρο τον γνώρισα ότι λέει αυτά που πιστεύει χωρίς υστεροβουλίες απλά τα λέει λίγο χύμα.Προφανώς δεν γράφω εκ μέρους του αλλά πιστεύω ότι δεν έχει πρόβλημα να πω την γνώμη μου γι' αυτόν. Αλλά έχοντας γυρίσει όλον τον κόσμο λόγω επαγγελματικής δραστηριότητας αυτό που χαρακτηρίζει τους 'Ελληνες και διαφέρουν από τους άλλους λαούς είναι το χύμα και το έξω καρδιά.
Φίλτατε Βασίλη μπορεί όντως να θίχτηκε η αξιοπρέπεια σου με την λίγο υπερβολική εκτίμηση αλλα΄απ' ότι βλέπω και εσύ όπου βρείς ευκαιρία το συνεχίζεις. Μικρό πιστεύω το κακό για να το κρατάς μανιάτικο.
Ήθελα απλά και εγώ να πώ τη γνώμη μου επί του θέματος που κατέληξε περισσότερο ανθρώπινο παρά νομισματικό.Ανάργυρε που χάθηκες?     

O,K

Διαφωνω μονο με την τιμη *ριζικα*στο ebay κατι τρυπιες ειδα με 50-80 δολαρια,και εδω και 8 μηνες βλεπω μονο δυο τρεις συγκεκριμενες δραχμες xf 450 περιπου ευρω , ως τελευταιο λεω και σταματω εδω, οτι δεν πουλαω ουτε για πλακα κατω απο 150 ευρω ουτε f κατασταση για τα επομενα χρονια ,αστες να τις βλεπω εγω και οι φιλοι μου, σε εμπορους ως στοκ δεν πανε και ηδη εχω προτασεις στα 80-120 ευρω,καλο βραδυ.

ΤΙ ΝΑ ΠΩ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ??ΕΔΩ ΤΟ ΦΙΛΑΡΑΚΙ ΘΙΧΤΗΚΕ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΝΑ ΜΟΥ ΣΠΑΣΕΙ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ :'(ΘΑ ΜΕ ΣΤΕΛΝΕΙ ΛΕΕΙ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΘΑ ΒΓΑΙΝΩ ΦΤΟΥ ΚΙΑΠ ΤΗΝ ΑΡΧΗ, ΛΕΕΙ.

ΕΧΩ ΧΕΣΤΗ ΠΑΝΩ ΜΟΥ.

ΛΟΙΠΟΝ ΒΑΣΙΛΑΚΗ ΕΛΑ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΣΤΗΝ ΛΕΣΧΗ ΣΤΙΣ 10.
ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΚΛΗΣΗ ΣΟΥ ΓΙΑ ΜΟΝΟΜΑΧΙΑ ΜΕ ΓΥΜΝΑ ΧΕΡΙΑ!!

ΘΑ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΩ.

ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ ΒΑΡΑΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ.

ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΛΟΙΠΟΝ.......

Eπειδη εδω εχω υποχρεωση να σεβαστω αλλους, και ορους, διοτι δεν ειναι τσιφλικι μου ,απαντησα στο παραπανω εκει που πρεπει ,τελος απο εδω γιατι θα χασω οποιο δικιο εχω ,αλλα την τελευταια λεξη θα την πω εγω,διοτι ειμαι ξεροκεφαλος οταν με μειωνουν,END

Κανεις ενα μεγαλο λαθος ομως οταν συνδεεις παλαιοτητα με τιμη, εδω υπαρχουν χαλκινα αρχαια νομισματα οχι 180 αλλα 1800 χρονων που κανουν 10 ευρω. Αυτο που μετραει στα συλλεκτικα ΔΕΝ ειναι η παλαιοτητα, αλλα η σπανιοτητα και η κατασταση, αντε σε καποιες περιπτωσεις και η μοδα.
Επισης, οπως προσβληθηκες εσυ εκ μερους ολων αυτων που μαζευουν vf κομματια , αλλο τοσο προσβαλλομαι εγω απο τους πολεμιους της πιστοποιησης, που μαλιστα μας εχουν βρισει χυδαια με αχαρακτηριστους ορους,100 φορες χειροτερα απο οτι εσενα, και μαλιστα απο προβεβλημενο στελεχος της ΠΝΕ. Εμεις τι πρεπει να κανουμε δηλαδη, να τον πιασουμε και να τον πυροβολησουμε? Ολες οι αποψεις πρεπει να ναι σεβαστες, ο Βολταιρος τα ειπε αυτα χρονια πριν. Κακως τσατιστηκες τοσο.

Δεν συνδεω την παλαιοτητα με την τιμη μονο ,μιλαμε για συγκεκριμενα  νομισματα συγκεκριμενης καταστασης και συγκεκριμενου τιραζ ,γνωστου για 1832 -33 ,αγνωστου για 1833 Α 1834 και συγκεκριμενης εμφανισης η αφανειας ,ηδη εχω παρει αρκετες αποψεις με mail και δεν συνηγορουν  με τα 10 ευρα και τα 30 ευρα , δειτε ολες τις πωλησεις και δημοπρασιες  παγκοσμιως τα τελευταια 1-2 χρονια για δραχμες 1832-1834 και τα στοιχεια μιλουν μονα τους,και τελος αγαπητε μου φιλε με το συμπαθειο αλλα αν εκανα κακως που προσβληθηκα θα μου επιτρεψεις να το κρινω μονο εγω ,διοτι εγω ειμαι ο δεκτης ειρωνικων και υβριστικων  σχολιων για οσα νομισματα αναρτησα,οποιος τα παραβλεπει συνηγορει με τον ειρωνικα γραφωντα. 

Πάντως φίλε diaylosark έχεις βάλει απέναντί σου όλο τον κόσμο? Γιατι? Εξέθεσες τα νομίσματα που κατά γενική ομολογία είναι αξιόλογα και τις απόψεις σου και καλά έκανες. Από εκειί και πέρα θα έπρεπε και βάσει της κοινωνικής σου εμπειρίας να είσαι έτοιμος να ακούσεις τα πάντα. Η γκάμα ξεκινάει από τον εκθειασμό και φτάνει μέχρι την ειρωνεία. Εσύ γιατι σώνει και καλά θες μόνο την καλή πλευρά?
Η εμμονή σου σε μεγάλη εμπορική αξία, ενώ σου επισημάνθηκε πολλαπλώς οτι στη παρούσα στιγμή αυτό είναι μάλλον ανέφικτο, θυμίζει το ρητό "ου με πείσεις καν με πείσεις".
Απ' την άλλη μεριά εμένα μου φέρνει στο νου μια περίοδο προ 15 ετίας (λίγο πριν το internet σαρώσει τα πάντα), όπου ο μέσος έμπορος προσπαθούσε να με πείσει ότι αυτές ήταν οι καλύτερες δυνατές καταστάσεις που μπορούσα να βρώ και μου πουλούσε τον κούκο αηδώνι. Ανέφερες ότι ασχολήσε 25 χρόνια με το marketing, αλήθεια τέτοια αδιαλαξία σε χαρακτηρίζει και στον τομέα σου?
Τέλος μην παραπονιέσαι για ειρωνικά και καυστικά σχόλια απο κανέναν. Όταν μετά από αρνητική εκτίμηση των νομισμάτων σου ξεκινάς με ... πεθαμένους που θα στείλουν νομίσματα για πιστοποίηση και κινέζους σε πλαστικά φέρετρα, τότε επιτρέπεις στον καθένα να σου απαντήσει με τον τρόπο που χειρίζετε καλύτερα. 

Άδιαλαξια;τι; Θα αστειευεστε φυσικα ,μην το κουραζουμε πολυ ,ενοχλει καποιους το ειπαν με τροπο,εξεφρασα αποψεις με κοσμιο τροπο,δεχτηκα λασπη ,δηλαδη τι πρεπει να τον κερασω και καφε ; οσο για τα νομισματα κανενας και ιδιαιτερα εγω δεν ειπα ποια ειναι η θελω να ειναι η αξια τους ,αφηστε και αλλους αν θελουν να πουν κατι παραπανω .σχετικα με τα 25 χρονια που εχω στην πλατη και ανεφερα ουδεν σχολιο,μονο ερωτηματικο για την αστοχη αναφορα που δεν εχει σχεση αντικειμενικα με τα προαναφερωμενα.εξοργιζωμαι ομως με αυτους που λενε ανοησιες*δεν καταπινωνται οι ηλιθιωδεις αναφορες φιλε * και ολοι ξερουμε ποιοι ειναι αυτοι,ευχαριστω .