Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα θα ηθελα τα φωτα οσων ασχολουνται με Καποδιστριες.Ειναι 17,5 γρ.δεν ειναι χαλκινο ειναι χαμηλης περιεκτικοτητας ασημι.Πιθανον κοπια εποχης η κατι καλυτερο?Βεβαια μαλλον αποκλειουμε  την κοπια λογω πολυτμοτερου μεταλλου.Αγορασμενο οχι τωρα κινεζικα κλπ αλλα μεσα σε συλλογη πριν 25 χρονια.

νομιζω οτι ειναι η ποικιλια PC170... και δεν ειναι κατι ακριβο.. αλλα περιεχει ασημι; το εξετασες και το βρηκες; μηπως καποιος απλα το ειχε επαργυρωσει και φαινεται ετσι; μηπως το εβαλαν σε λαδι ασημιου;

ενδιαφερον να ειναι billon... (χαλκαργυρο)!

δεν νομιζω να υπαρχουν κοπιες εκτος απο συγκεκριμενα κομματια...

οι κινεζοι εχουν 10λεπτο του 1831 το HΟΛΙΤΕΙΑ... και ξερω κι ενα μονολεπτο χυτο του 1828 που ειχε βγει καπου την δεκαετια του 1980...;; (δεν μετραω την κοπη τυπου μαιλινκ...)

τα μεταλλα τοτε ηταν απο κανονια, απο διαφορα μεταλλικα αντικειμενα... χαμος.. γι αυτο και υπαρχουν σε ορισμενα και προβληματα με τους δισκους... μιας και ηταν ανομιο το υλικο... αλλα το ασημι ηταν λιγοστο.. να εβαλαν μεσα και ασημι; δεν ξερω.. ελπιζω οι γνωστες καποδιστριακων να μας διαφωτισουν!

Eυχαριστω πολυ NMS για την γρηγορη απαντηση σου.Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι εχει ασημι.Ας περιμενουμε απαντηση και απο αλλους που ασχολουνται με Καποδιστριες.

H 170 ειναι , αλλα εσυ πως διαπιστωνεις οτι υπαρχει ασημι ;;
Υποννοεις οτι ειναι επαργυρο;;
Η φωτο δεν ειναι καλη για να φανει κατι τετοιο.
Το βαρος ειναι στα επιτρεπτα ορια αν και στα 10λεπτα του 28 υπαρχουν πολυ μεγαλες αποκλισεις βαρους -διαμετρου

Αγαπητε coll δεν ειναι χαλκινο ουτε επαργυρο ειναι ασημενιο.

Δεν ξέρω αν έχεις κάποιο τρόπο να διαπιστώσεις αν είναι όντως ασημένιο ή απλά επαργυρωμένο, δυστυχώς θα χρειαστεί ξύσιμο και κατά κάποιο τρόπο είναι κρίμα. Πάντως εγώ έχω ένα μονόλεπτο του 1831, ασημένιο όπως και αυτό που στο τέλος αναγκάστηκα να το ξύσω στην περίμετρο για να μου λυθεί η απορία. Κατ΄ουσία είναι επάργυρο με πολύ βαρύ ασήμωμα όμως... Το νόμισμα δεν είναι πλαστό και πουθενά δεν αναφέρεται έστω η προσπάθεια δημιουργίας ασημένιων υποδιαιρέσεων του φοίνικα, ίσα ίσα που δεν υπήρχε αρκετό ασήμι να κατασκευάσουν φοίνικες, σίγουρα δεν θα πειραματίζονταν με χαμηλότερες αξίες. Επίσης πρέπει να λάβουμε υπόψην ότι η 170 είναι μεταγενέστερη ποικιλία και όχι ένα από τα αρχικά δοκίμια όπου ίσως θα μπορούσαμε να υποθέσουμε κάποια προσπάθεια ασημένιου δοκιμίου για τον Καποδίστρια.

Άλλη μία 170 απλά για να δείξω ότι το νόμισμα δεν είναι κάποια κόπια

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/10l18281702_zpsdc979e6e.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/10l18281702_zpsdc979e6e.jpg.html)
(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/10l18281701_zpsd5272cad.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/10l18281701_zpsd5272cad.jpg.html)

Και εγω οτι ειναι επαργυρο υποψιαστηκα, κατι που μπορεις να διαπιστωσεις
Διαφορετικα δεν θα ειχε λογο υπαρξης, και φυσικα δεν θα  ηταν γνησιο.

Επίσης να αναφέρω ότι τόσο ο Κοντοσταύλος όσο και οι υπόλοιποι έφοροι μετά από αυτόν, κράτησαν αναλυτικά αρχεία των διαφόρων κοπών, γιατί σχεδόν όλοι αναγκάστηκαν μετά να απολογηθούν για τα πεπραγμένα της θητείας τους, οπότε έχουμε στοιχεία για τις εργασίες του νομισματοκοπείου και πουθενά δεν αναφέρονται τέτοιες κοπές, ούτε κατά διάνοια. Ο λόγος απλός, όλοι τους κατηγορηθήκαν ανεξαιρέτως για υπεξαίρεση και διάφορα άλλα τέτοια ωραία, οπότε για να μπορούν να υπερασπιστούν τους εαυτούς τους υπήρχαν αναλυτικές καταγραφές τόσο των υλικών, των κοπτέντων νομισμάτων καθώς και των απογραφών  έναρξης και λήξης της κάθε περιόδου.

Πως το γνωριζεις αυτο;;

Σωτήρη πριν κάποια χρόνια γνώστος συλλέκτης από τα Χανιά, παρουσίασε πεντάρα ή δεκάρα, δυστυχώς δεν θυμάμαι ακριβώς, του 1830 με οδόντωση. Μιλάμε για ακανόνιστη οδόντωση όπως ακριβώς του Φοίνικα και είχαμε πάλι μία παρόμοια κουβέντα, σχετικά με την γνησιότητα ή όχι του νομίσματος. Ελλείψει οποιαδήποτε αναφοράς, ότι υπήρχαν δοκιμαστικές κοπές οποιουδήποτε τύπου το νόμισμα θεωρήθηκε κατασκευασμένο και κανείς δεν το αποδέχτηκε ως γνήσιο. Καλώς ή κακώς υπάρχουν ακριβή στοιχεία της περιόδου αυτής, τα οποία αποκλείουν την ύπαρξη διαφορετικών κοπών. Κάπου εκεί τελειώνει το θέμα

Την δεκαετια του ενενηντα που το ειχα ψαξει σε πολλους εμπορους ...ειδικους της εποχης δεν μπορουσαν να το εξηγησουν μονο ενας στην περιοχη γυρω απο Κλαυθμωνος χωρις να ξερει ακριβως τι ειναι μου εδινε ανταλλαγη τρεις Καποδιστριες.

Αν θελεις φιλε μας μετρησε το νομισμα σε διαμετρο και παχος δισκου, και να αντιπαραβαλει ο Γιαννης το δικο του σε διαστασεις, επειδη ειναι η ιδια ποικιλια να δουμε. Ο αργυρος εχει παραπανω ειδικο βαρος καπου 1,5 γραμμαριο ανα κυβικο εκατοστο. Θα βγει συμπερασμα ετσι παιδια?  ??? ???

Αν δωσει ακριβεις διαστασεις και βαρος μπορει να φανει αν ειναι μασιφ ή επαργυρο.Αλλα χρειαζεται ακριβεια.
Εγω Γιαννη  δεν διαφωνησα
Σε καμια περιπτωση δεν πιστευω οτι κοπηκε τοτε.
Η αποψη μου ειναι οτι ειναι επαργυρο . Αν ειναι ασημενιο το  πιθανοτερο να κοπηκε προσφατα.
Απλα ρωτησα τον φιλο( που επιμονα ισχυριστηκε) οτι ειναι ασημενιο, πως το γνωριζει.........

Με συγχωρείται άλλα αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα, η άγνοια δεν καθιστά κάτι καλό ή πολύτιμο. Οι κύριοι δεν μπορούσαν να το εξηγήσουν και ως εκ τούτου ήταν πρόθυμοι να το ρισκάρουν, στην τελική έμποροι ήταν κάπου θα το πουλούσαν. Όχι δυστυχώς τέτοιες μετρήσεις δεν έχουν αποτέλεσμα γιατί οι προδιαγραφές των νομισμάτων αυτών ως προς το βάρος και τα λοιπά στοιχεία ήταν πολύ ελαστικές με αποτέλεσμα μεγάλες αποκλίσεις.

Φιλε ΙΑΠΟΝΑΣ ευχαριστω για την ιδεα σου αυριο το πρωι θα το φωτογραφησω διπλα σε αλλου Καποδιστριες που εχω να δειτε ολοι τυχον διαφορες.

Δεν εχει νοημα.
Εγω σε ρωτησα κατι κι εσυ απαντας οτι σου προσφεροαν τρια και οτι θα το βγαλεις φωτο με παρεα.....

μπορεις να καταλαβεις αν ειναι ασημενιο.Πανε το σε ενα φασματογραφο.Θα σου βγαλει περιεκτικοτητες

Φιλε cool oταν λεω ασημενιο εννοω εχει χαμηλη ποσοτητα ασημιου εσυ  λες να στο λεω με το ματι η με το ζυγι.

Φανταζομαι γνωριζεις ποια η διαφορα του αργυρου νομισματος ασχετου περιεκτικοτητας ασημιου απο το επαργυρο......
Εγω σου λεω οτι ειναι επαργυρο. Και ενα επαργυρο νομισμα χανει την συλλεκτικη του αξια.
Δεν ξερω τι σου ειπαν το 90 αλλα νομιζω οτι επρεπε να το ειχες δωσει.

Καλο βραδυ

Αγαπητε COOL επειδη το νομισμα μου αρεσε να το κρατησω και δεν μαρεσει να πουλαω κατι που δεν εχω ξαναδει το περασα απο την επιπονη δυστυχως διαδικασια τοτε για το νομισμα χαραγμα στην πλαινη πλευρα.Φασματογραφος σπανιο φαινομενο εκεινη την εποχη.Αγαπητε epop ευχαριστω για την απαντηση σου .

επαργύρωση

Πίνακας περιεχομένων  [Απόκρυψη]
1 Ελληνικά (el)
1.1 Ετυμολογία
1.2 Ουσιαστικό
1.2.1 Συνώνυμα
1.2.2 Συγγενικές λέξεις
1.2.3 Μεταφράσεις

επαργύρωση θηλυκό
η διεργασία που μεσολαβεί για να αποκτήσουν τα αντικείμενα αργυρή όψη και επιφάνεια. Επαργύρωση γίνεται μόνο σε μεταλλικό υπόστρωμα σχεδόν σε όλα τα είδη μετάλλου.

Συνώνυμα[]
ασήμωμα
 Συγγενικές λέξεις[]
επαργυρωμένος
επαργυρώνω

Βικιλεξικό το ελεύθερο λεξικό

coll και οχι COOL συγνωμη.

Αγαπητε ouzaki πιστευω να καταλαβες οτι δεν ειναι επαργυρο.

δοκιμιο δεν ειναι με τιποτα! οταν αποφασιστηκε να κοπει ελληνικο νομισμα ειχαν πει συγκεκριμενα πραγματα! και απ οτην αρχη το 10λεπτο θα ηταν χαλκινο! μιλαμε για την εποχη που ακομα ελεγαν ο φοινικας να ισουτε με 60 λεπτα κι οχι οπως εγινε τελικα να ισουτε 100 λεπτα!

οτι δοκιμιο εχουμε ειναι συγκεκριμενο και παντα χαλκινο! απο οτι ξερω! ασε που εχει και διαφορα στα αστερια..

ασημι δεν ειχαν για να κοψουν φοινικες.. θα εκαναν κατι τετοιο τοτε; οχι! το ασημι για τους φοινικες μαζευτηκε με πολυ κοπο με νηοψιες σε πλοια! δεν ειχαν πρωτογενες πλεονασμα για να κοβουν ασημενια 10λεπτα! χαχαχαχαχα

αν ειχαν τοσο ασημι για να κοψουν αργυρα 10λεπτα.. πραγμα που θα σκοτωνε και το νεοσυστατο κρατος... μιας και θα εμπαιναν μεσα σε τα τσαρουχια (και φορουσαν τοτε! χαχαχα), θα εκοβαν και περισσοτερους φοινικες, θα εκοβαν και μισους φοινικες, μιση αιγις, μια αιγις... ετσι δεν ειναι;

ποιος θα εκοβε ασημενιο 10λεπτο οταν θα επρεπε να χρησιμοποιησει ασημι για 4 φοινικες;;;

ποσο ειναι το βαρος του 10λεπτου; 16 γραμμαρια; και ποσο του φοινικα; χοντρικα 4 γραμμαρια... (για να μην πω 3.65 γραμμαρια..) αρα;;
δηλαδη 10 τετοια 10λεπτα... θα ισουτο με 1 φοινικα... ή καλυτερα... 160 γραμμαρια ασημιου θα ηταν ισα με 4 γραμμαρια ασημιου;; γινεται; οχι!

για να μην ξεχνιωμαστε.. ο φοινικας με αποφαση της κυβερνησης ηταν ισος 1/6 του ισπανικου διστηλου...(κανονικα ομως δεν ηταν.. ο φοινικας εχανε σε καθαροτητα.. αφου ηταν 900 ενω το αλλο 903 νομιζω..) που ηταν και το ποιο διασημο νομισμα στις εμπορικες συναλλαγες παγκοσμιως! αρα θα ειχαμε το φαινομενο το 1/10 του φοινικα να αξιχει παραπανω σε χρημα απο οτι ο ιδιος!

ασε που τοτε δνε θα υπηρχαμε καν! θα μας ειχαν διαλυσει! τα κρατη ηταν (και ακομα ειναι!) κορακια! εκαναν τα παντα για να κερδισουν με τις ανταλλακτικες αξιες! οι μεγαλες δυναμεις οι τοτε το εκαναν λοιπον αυτο και με την οθωμανικη αυτοκρατορια... αλλα και σε πολλα αλλα κρατη (την ιαπωνια την ξεπατωσαν αφου της επαιρναν ολα τα χρυσα και αργυρα κερματα κερδιζοντας με την ανταλλακτικη αξια! ετσι εκει που αγοραζαν το πολυτιμο μεταλλο απο αλλου... αναγκαστηκαν να νοθευσουν τοσο πολυ τα μικρα (που ξερω τουλαχιστον..) χρυσα κερματα που εφρασαν να εχουν μολις 25% χρυσο! φανταστειτε τι θα εκαναν εδω.. αν το διστηλο που ηταν 27 γραμμαρια (αν θυμαμαι καλα;;; ), ισουτο με 6 φοινικες =60 ασημενια 10λεπτα...δηλαδη με 960 γραμαμρια ασημιου! παει... τα χασαμε το κορμι πατριωτη!  :D

οπως αναφερει και ο φιλος γιαννης, ο Κοντοσταυλος που ηταν ο υπευθυνος του νομισματοκοπειου, αυτος που ο καποδιστριας του αναθεσε και την αγορα των μηχανηματων κοπης του νομισματος... αναφερει τα παντα.... με στοιχεια κι αριθμους στην επιστολη- απολογια προς τον Οθωνα για να εχει καθαρη υποληψη και τιμη.. να αποδειξει την αθωοτητα του γιατι τον ειχαν κατηγορησει οτι εκανε λαδιες...! δεν χρειαζετε να αναφερω τι και πως... τον κατηγορησαν, ποιοι και γιατι...
υπαρχει το κειμενο απο τυπωση του 1855 που αναφερε για τις των εν αμερικης ναυπηγηθεισες φρεγατες και για το νομισματοκοπειο στην αιγινα! δυστυχως εχω μονο τα του νομισματοκοπειου κι οχι τις λαμογιες με τις φρεγατες! ελπιζω να βρω και αυτο το κεφαλαιο... αν και απο οτι μου εχουν πει... αναφεραν λαμογιες ακομα και στα σχοινια!!! στην ΠΝΕ οσοι θελουν μπορουν λογικα να βρουν ανατυπωση... ετσι δεν ειναι; :) ειναι πολυ ενδιαφερον κειμενο!!!

μεσα λοιπον αναφερει τα παντα... την ποσοτητα χαλκου που αγοραζαν, την φειρα που χανοταν... κτλ!
μιλαμε για λεπτομερειες, οχι αστεια!
δεν αναφερει καθολου ομως για κοπη ασημενιου 10 λεπτου!

πιστευω οτι ειναι επαργυρωμενο! η επασημωση αν ειναι χοντρη δεν την καταλαβαινεις ευκολα σε παλια κερματα! παραδειγμα θα φερω με αρχαια νομισματα αθηναικα που ενω τα εβλεπες χρυσα.. καταλαβαν οτι ειναι χαλκος απο μεσα μονο οταν εσπασε το επιχρυσωμα.. που ηταν χοντρο σαν θηκη στο νομισμα! (τα εχω δει σε βιβλιο τα κερματα αυτα!)

λογο σχεδιου μπορει να εκαναν το κερμα σαν κοσμημα οποτε το επαργυρωσαν!μηπως εχει γινει τιποτα αλλο και το νομισμα φερει οψη σαν ασημισμα; δηλαδη να τριφτηκε με καποιο αλλο μεταλλο... ή να θερμανθηκε και αναλογα το κραμα που ειχε (να υπηρχε σκουρια και λιγο σιδηρος..) να υπαρχει μια περιεργη ασημιζουσα οψη αλλα να μην ειναι ασημενιο; μηπως καποιος πηγε να το καθαρισει με καποιο χημικο, ή με σοδα... και εγινε αυτο;

αναφερα τον ορο billon.. χαλκαργυρο αλλα εξακολουθεις να μιλας για ασημενιο νομισμα! με τον ορο χαλκαργυρο εννοουμε ολα τα νομισματα που εχουν ασημι απο 50% και κατω! δηλαδη το δικο σου ειναι σε ασημι 51% και πανω; Προς Θεου δεν ερχομαι σε αντιπαραθεση μαζι σου... κι ελπιζω να μην παρεξηγηθω! απλα απορρια εκφραζω!

αν ειναι ασημενιο ασημενιο... υπαρχει προβλημα και ισως ειναι μοντερνα κοπη!

σορρυ αν το πλατιασα πολυ και αν εγραψα ολοκληρο σεντονι... :)

βρε ποσα γραφτηκαν οσo εγραφα το ποστ μου! χαχαχαχαχα

φιλε αχιλλεα62, καταλαβαινω το τι λες.. και καλα κανεις που δεν δινεις κατι που σου προκαλει περιεργεια! εδω κανουμε συζητησεις προσπαθωντας να εξηγησουμε το περιεργο αυτου... :)

πολλες φορες.. το επαργυρο απο το χαλκαργυρο (νομισμα με χαμηλη περιεκτικοτητα ασημιου), ειναι τοσο κοντα που δεν το καταλαβαινεις! υπαρχουν δε και περιπτωσεις που ενα χαλκαργυρο νομισμα εχει λιγοτερο ασημι πανω του απο ενα επαργυρο! δεν κανω πλακα!!!

θα σου πω παραδειγματα...

υπαρχουν οθωμανικα νομισματα που ειναι πχ.. 1 γραμμαριο ή 2 γραμμαρια βαρος και εχουν περιεκτικοτητα ασημιου μολις 10% !!!! θελεις αλλο παραδειγμα; το βενετικο 1 σολδιο των 12 baggatini.. ειναι χαλκαργυρο με περιεκτικοτητα 0.047% !!!!!!! κοινως... τιποτα!!!

καποια δεν τα καταλαβαινεις... μιας και με το ταρταρικο οξυ ανεβαζαν το ασημι πανω απο το χαλκο.. και ετσι.. το κερμα φαινοταν πιο ασημενιο... ;) (το εμαθα σε πολυ ενδιαφερουσα συζητηση εδω στο στεκι! :) )

το 1 κρεουζερ της αυστριας του 1800 το αναφερουν οι καταλογοι χαλκαργυρο! εχω καιρο που προσπαθω να βρω ποσο ασημι εχει αλλα τζιφος! το εχω και ειναι πιο χαλκινο απο τα χαλκινα! :)

τωρα... κι αν καποιος πριν το αποκτησεις εσυ του εκανε κανενα πειραμα επαργυρωσης; εχεις ακουστα τα gold electroplated? καπως ετσι... μη νομιζεις οτι θελει κατι ιδιαιτερο για να γινει....

Eυχαριστω NMS πολυ για τις απαντησεις σου.Καλο βραδυ.

να σε καλα φιλε μου! αν μπορεις αυριο.. βγαλε κοντινες κια ποιο καθαρες φωτο, αν εχεις κι αλλους καποδιστριες βαλε ενα μαζι να μπορεσουμε να δουμε την διαφορα, και κανε το σε φως ημερας..

εχει ενδιαφερον! :)

Ένα αντίστοιχο ασημένιο νόμισμα (με πάχος δεκαλέπτου 1828), θα ζύγιζε τουλάχιστον 23-24 gr.
Βάρος... διαστάσεις... καλύτερες φωτό... Μόνο έτσι θα έχεις μία ποιο σωστή εκτίμηση από 'δω, αλλιώς φασματογράφο για σιγουριά. Διότι υπάρχουν πολλά μέταλλα που είναι χρώματος ασημί, ακόμη και ο χαλκός αν βαπτιστεί σε κάποια χημικά παίρνει ασημί απόχρωση.

Η άποψή μου... Αν το νόμισμα είναι γνήσιο, είναι χάλκινο, ασχέτως της απόχρωσης.

Το νόμισμα της φωτογραφίας είναι χάλκινο με υπολείμματα επαργύρωσης σε κάποια σημεία.  Αποκλείεται να είναι ασημένιο.

Καλησπερα οπως ειπε και ο ΝΜS ανεβαζω καποιες φωτογραφιες για συγκριση με αλλα δεκαλεπτα και ενα εικοσαλεπτο.