Στέκι Συλλεκτών

Καλημερα σε ολους,

Ειμαι καινουργιο μελος και γραφω για πρωτη φορα αφου δεν καταφερα να αντλησω καλες πληροφοριες απο το internet  και σκεφτηκα να δοκιμασω την τυχη μου εδω μεσα.. ;D

Θα ήθελα εαν ξερει καποιος την αξια (εαν εχει) το παρακατω νομισμα.

Ευχαριστω
Χρηστος

δώσε μας λίγες παραπάνω πληροφορίες, όπως που το βρήκες, για να σε βοηθήσουμε.

Καλησπέρα,

αποτελει μερος συλλογης που μου εδωσε ο πατερας μου.




Ευχαριστω

Ψάξε μες στο σπίτι κάπου θα έχει και τα χαρτιά του  ;D
Πάρε ένα τηλέφωνο στην ευφορία αρχαιοτήτων να τα δηλώσεις...

Το νόμισμα είναι του 170 π.Χ. περίπου. Του τελευταίου βασιλιά της Μακεδονίας Περσέα

αν ειναι αρχαίο πρέπει να το δηλώσεις στην εφορία αρχαιοτήτων της περιοχής σου αλλιώς, μπορεί να έχεις προβλήματα. Το πιθανότερο ειναι να ειναι ασημένια ρεπλίκα, χωρίς ιδιαίτερη αξία (χρηματική). Πληροφορίες βρήκα πάρα πολλές με ενα απλό γκουγκλάρισμα, σχετικά με το νόμισμα.
Δείξε μας, αν θέλεις κι αλλα κομμάτια της συλλογής.

Και εγώ για αντίγραφο το είδα, όμως δεν τα ξέρω τόσο καλά για να είμαι σίγουρος...αν και το σκυλάκι ανάμεσα στα πόδια του αετού είναι λίγο περίεργο, σαν μπαλονάκι...

Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις.

Θα κοιταξω να βρω τα χαρτια τους ..καπου θα ειναι υποθετω...Σε περιπτωση που δεν βρεθουν χαρτια πρεπει να παει σε εκτιμητη..σωστα?

θα ανεβασω και αλλες φωτο σε 1-2 μερες.


Ευχαριστω.

δεν υπάρχουν εκτιμητές, φίλτατε, παρά μόνο αρχαιοκάπηλοι κι αρχαιολόγοι. Εσύ διάλεξε τους δεύτερους, αν και η γνώμη μου ειναι οτι το νόμισμά σου ειναι ρεπλίκα που αποθηκεύτηκε σε άσχημο μέρος.
Φιλικά, Γιώργος!

αν και φαινεται για κοπια?αγαπητε φιλε προκαλεις την τυχη σου!διαβασε σχετικα αρθρα περι αρχαιοτητων και πραξε κατα συνειδηση!δεν ειναι σκυλακι αυτο αναμεσα στα ποδια του αετου αλλα οι κεραυνοι του Διος!!!καλο θα ηταν να γραφουμε για αρχαια Ελληνικα νομισματα,σιγουρα αποκομιζουμε πολυτιμες γνωσεις!!!αλλα οταν προκειτε για συλλογες,κλπ καλυτερα να ακολουθουμε τους νομους!!!για το καλο το δικο μας αλλα και της πατριδας μας.ισως καποτε μπορουμε και εμεις!!!(οπως ολες οι χωρες,ευρωπη,ΗΠΑ,κλπ)να τα χαιρομαστε απο κοντα και να τα επαναπατριζουμε αντι να τα φυγαδευουμε?χαιρετω,γιαννηςτ.

Αν δε βρεις τα χαρτιά τους, πήγαινε στην ευφορία αρχαιοτήτων να τα δηλώσεις.
Ακόμα και αν υποψιάζεσαι ότι είναι αντίγραφα, πήγαινε για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο...

+1

Ευχαριστω

Σταματήστε να κάνετε όλοι τον αστυνομικό κάθε φορά που ανεβάζει κάποιος ένα αρχαίο νόμισμα.  Είναι συλλεκτικό είδος και όλα αυτά που λέτε είναι ευθύνη του κατόχου.  Ο άνθρωπος ζήτησε πληροφορίες.  Αν ξέρει κάποιος κάτι ας τον βοηθήσει.  Δεν είναι έγκλημα να συζητάει κανείς για αρχαία αντικείμενα.  Αν συμπεριφερόμαστε έτσι τότε δεν διαφέρουμε σε τίποτα από αυτούς τους ανεγκέφαλους που έχουν νομοθετήσει σχετικά με τα αντικείμενα αυτά.

Πάντα φιλικά

Δημήτρης Ποδάρας

P.S. Καλά κάνετε και τον ενημερώνετε σχετικά με την διαδικασία δήλωσης

+1 ... Στην άποψη περί πληροφοριών.
+1 ... Στο P.S. για να έχει γνώση ο κάτοχος.

γίνε πιο σαφής ως το που φαίνομαι σαν αστυνόμος γιατι, πραγματικά, θέλω να βελτιωθώ. Βοήθησέ με σε παρακαλώ.

Φαίνεται πως το νόμισμα έχει μία πλευρά ενός νομίσματος και μία ενός άλλου.


Σε αυτό μοιάζει με σκυλάκι (θα προσπαθήσω να βρω πληροφορίες σε σχέση με το τι απεικονίζουν). Το νόμισμα του φίλου έχει πάρει τη όψη με το κεφάλι από αυτό το νόμισμα.
https://imageshack.com/i/mwtc16j (https://imageshack.com/i/mwtc16j)


Και από εδώ έχει πάρει τη άλλη όψη με τους κεραυνούς όπως λέει ο Γιάννης.
http://imageshack.com/a/img401/2375/u474.jpg (http://imageshack.com/a/img401/2375/u474.jpg)




υγ. οι φωτογραφίες είναι από το βιβλίο ''Η ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ''

Αγαπητε Δημητρη αν ειδες,υπαρχουν ολα τα στοιχεια αναρτημενα για το πως κανεις μπορει να μαθει τι πρεπει να κανει?οταν του πεσει καποιο τετοιο νομισμα!του αγαπητου φιλου του απαντησαμε και τι ειναι!φυσικα δεν μπορουμε να εκτιμησουμε την γνησιωτητα!αλλα ουτε και να τον παρουμε στον λαιμο μας γραφωντας ανευθυνα!!!εσυ τι θα προτεινες στον φιλο που δεν το καναμε εμεις?δες ποσα εχουν γραφτει για το πως μπορει κανεις να γινει συλλεκτης η και νομιμος εμπορος!!!!οπως και τι περιπετειες τον περιμενουν αν ειναι γνησιο?και το πουλα ανοιχτα στο φορουμ!παλαιωτερα λεγαμε να μην σχολιαζουμε καθολου για αρχαια κλπ!τωρα?με εκτιμηση,γιαννης.

Για να μην παρεξηγηθώ δεν επιτέθηκα προσωπικά σε κανένα.  Απάντησα ορμώμενος από την διαχρονική αντιμετώπιση τέτοιων θεμάτων στα forum.  Πιστεύω πως είναι καθήκον μας να εντάξουμε τα αρχαία νομίσματα στις συζητήσεις μας.  Με την δημιουργία ελλήνων συλλεκτών αρχαίων νομισμάτων πιστεύω πως θα μπορέσουμε να ασκήσουμε πίεση κάποια στιγμή για την βελτίωση της νομοθεσίας.

Δημητρη στο Στεκι δεν μας πειραζει ιδιαιτερα να γινονται συζητησεις για αρχαια νομισματα αλλα γνωριζοντας την καφριλα του νεοελληνα,  αυτο συντομα θα φερει  τις αγοροπωλησιες που ειναι το ζητουμενο για τους περισσοτερους. Επειδη το φορουμ ειναι δημοσιο και διαβαζουν διαφοροι ,καλοπροαιρετοι και κακοπροαιρετοι,μπορουν να δημιουργηθουν διαφοροι συνειρμοι. Επειδη δεν θελουμε να μπλεξιματα δεν μας ενδιαφερει να ενθαρρυνουμε τετοιες συζητησεις. Μπορεις στο δικο σου φορουμ να κανεις οσες συζητησεις θελεις και να αναλυετε οσο θελετε το θεμα  αλλα εγω προσωπικα δεν εχω καμμια φιλοδοξια να ασκησω καμμια πιεση για αλλαγη του νομου. Κανε πρωτα εσυ την αρχη και εμεις ακολουθουμε.

εχω βαρεθει να διαβαζω οτι πιασανε ατομα με αρχαια νομισματα.Επειδη πολλες φορες βλεπω και περι τινος προκειται τις περσσοτερες φορες ειναι κερματα 10-20 ευρω. Δεν εχω καμμια διαθεση να ερθουν μερικοι @@@@@@@@ στο σπιτι μου και να ψαχνουν θησαυρους των 10-20 ευρω. Η ρουφιανια (ιδιον του νεοελληνα)δεν λειπει απο το χωρο μας και οι κακοπροαιρετοι ειναι πολλοι και οι ρουφιανοι αλλοι τοσοι!

Οποιος γραφεται σε ενα νομισματικο φορουμ για να ανεβασει προς εκτιμηση ενα οποιοδηποτε νομισμα, κατα 99,99% ενδιαφερεται να το πουλησει.(ασχετα αν βαλει αγγελια μετα η δεχτει π.μ. κλπ).
Με τον νομο να ειναι οπως ειναι, προσωπικα δεν θα αισθανομουν ανετα να συμμετεχω σε ενα διαδικτυακο χωρο οπου ανεβαινουν φωτο αρχαιων νομισματων (νομιμης κατοχης? ποιος να ξερει?) και γινονται εκτιμησεις για την κατασταση τους, την τιμη τους κλπ, η πιθανες αγοραπωλησιες κατω απο το τραπεζι.

Και κατι, προς ολα τα μελη για να το γνωριζουν.
Στο ιντερνετ ΔΕΝ υπαρχει ανωνυμια ( εκτος αν γραφει κανεις απο ιντερνετ καφε) και ας γραφει κανεις με ψευδωνυμο.

δημητρη σορρυ που επεμβαινω αλλα ουτε ο νεστορας ουτε ο διονυσης δν ηταν ''αστυνομικοι'' ...ισα ισα πολυ ευγενικα τον προειδοποιησανκ τον ενημερωσαν...μηπως θες να δεις πως μιλησαν σε εμενα οταν εβαλα φωτο ενος αρχαιου νομισματος???σαφως κ εχεις απολυτο δικιο οτι οποτε ανεβαζει καποιος αρχαιο τον στηνουν στη γωνια κτον πυροβολουν!οπως αισθανθηκα κ εγω!ητανε δν ητανε δικο μ εν γνοια μ το ανεβασα χωρις να γνωριζω οτι αποαγορευεται γτ δν θα το κανα αν το γνωριζα κ βεβαιως δν θα το κανα αν ηξερα οτι θα ακουσω τετοια πραγματα!καλημερα! φιλικα Μιχαελα!

Έχεις δίκιο.  Εδώ πιάνουν "τρομοκράτες" με "οπλισμό" και ανεβάζουν φωτογραφίες με αεροβόλα.  Για τις πωλήσεις επίσης συμφωνώ ότι δεν θα πρέπει να γίνονται στα ελληνικά forum.  Για θέματα συζήτησης όμως νομίζω ότι μπορούμε να το ενθαρρύνουμε.  Άλλωστε υπάρχει και νομισματικός σύλλογος στην Ελλάδα (ΕΝΕ) που εκδίδει τα Νομισματικά Χρονικά που ασχολείται κυρίως με αρχαία.

ενδιαφέρον το τελευταίο, μπορείς να γίνεις πιο λεπτομερείς;

Όποιος ανεβάζει αρχαία νομίσματα κατά 99,9% είναι νέος στο φόρουμ, αυτό σημαίνει ότι μπορεί να είναι από ένας ανίδεος που του έπεσε στο χέρι του ένα αρχαίο ή αντίγραφο, αγνοεί τον νόμο και γι αυτό εκτίθεται , έως ένα κύκλωμα αρχαιοκαπηλίας που ενδεχόμενα να επιδιώκει να ψαρέψει πελάτες από το στέκι.

Δεν ζούμε σε κοινωνία αγγέλων, επίσης υπάρχει και ο αυστηρός νόμος περί αρχαιοτήτων που απαιτεί συγκεκριμένα πράγματα από τους κατόχους τους.Κανείς δεν έχει τη διάθεση να κάνει τον αστυνομικό πιστεύω, ούτε θέλει να μπλέξει.Και στο φινάλε όποιος θέλει εκτίμηση αρχαίων νομισμάτων,αφού θα περάσει από την Αρχαιολογική Υπηρεσία για να νομιμοποιήσει την κατοχή τους, γιατί δεν ζητάει εκτίμηση από τους επιστήμονες αρχαιολόγους της υπηρεσίας αυτής;

Γιατί θέλει εκτίμηση από το forum.  Πειράζει?

Παιδια καλησπερα,

Καταρχην σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας...
Η αληθεια ειναι οτι σαν νεος συλλεκτης νομισματων και χαρτονομισματων αμελουσα την διαδικασια δηλωσης στις αρμοδιες αρχες.

Σε καμια περιπτωση δεν θελω να θιιξω κανεναν εδω μεσα καθως δεν ενδιαφερομαι να πουλησω τα νομισματα μου στο ιντερνετ η καπου αλλου.

Εαν επαναλαμβανω το post μου θιγει η ξεπερναει καποια απο τα κριτηρια του forum παρακληση να σβηστει απο τον administrator.

Ευχαριστω και παλι ολους σας.

Να ειστε καλα.

Καλησπερα σου τα ατομα που μιλησαν μοναδικο σκοπο ειχαν να προστατεψουν πρωτιστως εσενα με υποδειξεις για τις σωστες κινησεις που πρεπει να κανεις ετσι ωστε να εισαι καθολα νομιμος.Ο νομος περι αρχαιοτητων ειναι πολυ αυστηρος και θελει προσοχη μεγαλη.Οτι δεν θελεις να τα πουλησεις δεν σημαινει οτι εισαι καλυμενος νομικα.Ανεφερες προηγουμενως"δεν ενδιαφερομαι να πουλησω τα νομισματα μου στο ιντερνετ η καπου αλλου"δεν ειναι νομισματα σου ειναι νομισματα που ανηκουν στο ελληνικο κρατος και σε ολους τους Ελληνες οταν με το καλο τα δηλωσεις εσυ θα εισαι ο φυλακας τους ας το πουμε ετσι.Με φιλικους χαιρετισμους...

Καλησπερα και παλι,

ενοειται οτι αυτο εκαναν και τους ευχαριστω ολους παρα πολυ..Οπως ειπα αγνοουσα τα περι αρχαιοτητων..

Δικαίωμά του να θέλει εκτίμηση,δικαίωμα και ευθύνη του καθενός αν απαντήσει, προσωπικά προτιμώ να μπλέκω με τα συλλεκτικά που ο νόμος επιτρέπει χωρίς άδεια την κατοχή τους (σύγχρονα νομίσματα, χαρτονομίσματα και κυρίως γραμματόσημα) και για όσα γνωρίζω από αυτά μπορώ να εκφέρω άποψη.

Παιδια κακα τα ψεμματα, ο νομος ειναι ηλιθιος! Δεν γινεται στη χωρα μας να μην μπορουμε να συλλεξουμε νομισματα αρχαια. Συμφωνω με το Δημητρη οτι πρεπει να ασκηθει καποια πιεση στο αρμοδιο υπουργειο. Να αλλαξουν καποια σημεια του νομου περι αρχαιοτητων!
Στο εξωτερικο πωλουνται νομιμα. Επισης εδω στην Ελλαδα εχουμε στις αποθηκες των μουσειων μας χιλιαδες αρχαια νομισματα, τα οποια δεν συντηρουνται, και σαπιζουν σε καποιο κουτι!
Αυτα θα μπορουσαν να δημοπρατηθουν σε συλλεκτες, οι οποιοι θα προαγουν το συλλεκτισμο, θα συντηρουν την πολιτισμικη μας κληρονομια και το κρατος θα εισεπρατε χρημα να συντηρησει μουσεια η αρχαιολογικους χωρους, που τοσο ποναει σε αυτους τους τομεις.

Οσο για την αντιμετωπιση στα παιδια που ανεβαζουν αρχαια νομισματα στο σαιτ δεν ειναι και οτι πιο ευγενικο να τους παιρνουμε απο τα μουτρα, επειδη τους ετυχε καποιο στα χερια τους. Δεν εκαναν ουτε φονο, ουτε ληστεια, απλα δεν γνωριζουν  το γραμμα του νομου και γι'αυτο ανεβαζουν τα νομισματα τους εδω να ρωτησουν!

Είμαι από τους πρώτους, που όταν 'ανεβαίνει' ένα αρχαίο νόμισμα, ενημερώνω τον 'ενδιαφερόμενο' για τις νόμιμες διαδικασίες. Παραπέμποντας στο αντίστοιχο θέμα... χωρίς να αναφέρω τα περί 'βραχιολιών' κλπ.

Συμφωνώ όμως με τον Δημήτρη, επί της αρχής, διότι πιστεύω ότι το να μεταδίδει κάποιος τις γνώσεις του, σε ένα δημόσιο forum, είναι αυτό που χρειάζεται το forum. Όσο 'πονηρός' και να είναι αυτός που ρωτά, ότι και να έχει στο βάθος του μυαλού του, η γνώση και κατ' επέκταση και η πληροφόρηση, δεν πρέπει να έχουν 'όριο μετάδοσης'. Δεν πρέπει να διώκονται, ούτε να περιορίζονται.

Κατά τη γνώμη μου, όποιος έχει τις γνώσεις επί των συγκεκριμένων... και θέλει... καλό είναι να τις μεταδίδει, έστω για ακαδημαϊκούς λόγους. Το τι θα κάνει ο 'ενδιαφερόμενος', δεν είναι δουλειά ούτε του forum, αλλά ούτε του ατόμου που θα μεταδώσει τις γνώσεις του.

Εξ άλλου, οι συζητήσεις είναι δημόσιες και μπορούν να ελεγχθούν από τους καθ ύλην αρμόδιους.

Συμφωνώ με τον σχολιασμό. Συμφωνώ όμως και με την νομοθεσία. Ο νομοθέτης έχοντας γνώση τη λαμογιά πολλών Ελλήνων, οι οποίοι μπορούν να πουλήσουν και την μάνα τους οταν δουν ξέφραγο αμπέλι, έπραξε κατά την γνώμη μου το σωστό.

Σχετικα με τον νομο.
Δεν εγινε αποκλειστικα για τα νομισματα και μην το βλεπετε μονο απο την μερια του συλλεκτη.
Ο νομος (οι νομοι) αφορουν το συνολο της αρχαιας κληρονομιας που βρισκεται σε αυτον τον τοπο και που εχει επι εκατονταδες χρονια ΛΕΗΛΑΤΗΘΕΙ απο λαθρανασκαφες και φυγαδευση των αρχαιων στο εξωτερικο η και πωληση τους σε ευπορους Ελληνες συλλεκτες.
Οπου (σχεδον) και να σκαψεις στην Ελλαδα καποιο αρχαιο υπαρχει απο κατω.
Οι νομοι εγιναν αυστηροι και δρακοντιοι σε μια προσπαθεια να σταματησουν αυτο το φαινομενο,οχι οτι τα καταφερνουν παντα.
Ακομα και με αυτη την αυστηροτητα συνεχως διακινουνται υπογειως αρχαια αντικειμενα.
Καθιστωντας δυσκολη την νομιμη κατοχη και αγορα νομισματων και αρχαιων αντικειμενων απο τους συλλεκτες ο νομος, ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΖΗΤΗΣΗ για το προιον των λαθρανασκαφων, απλο ειναι.


Αν ηταν πιο χαλαρος ,και μαλιστα εν μεσω οικονομικης υφεσης, ολοι θα ειχαν παρει με ενα κασμα τα βουνα και τους καμπους να βρουν αρχαια για να τα πουλησουν σε συλλεκτες του εξωτερικου και του εσωτερικου..

Αυτοί οι αυστηροί νόμοι, μόνο σε όσους είναι σώστοι κάνουν ζημιά...είναι κάτι σαν τους φόρους που έχουν βάλει τα τελευταία χρόνια... Οι μεγάλοι και απατεώνες θα βρουν τρόπο να γλυτώσουν! Οι μεροκαματιάρηδες πληρώνουν τα κέρατά τους!!! όσους νόμους και να βγάλουν λοιπόν, ο Μητσοτάκης θα έχει ότι γουστάρει από αρχαίο, όπως και πολλοί άλλοι πλούσιοι Έλληνες που έχει τύχει να πάω στα σπίτια τους. Τα έχουν διάσπαρτα στους κήπους τους (μάρμαρα-αγαλματίδια κτλ.), σε κοινή θέα και κανείς δεν τους ενοχλεί! Που και που πιάνουν κανέναν κακομοίρη με 40-50 νομίσματα που τα πουλάνε με το κιλό στο εξωτερικό, βρήσκουν μες στο σπίτι και κανένα τσιγάρο χασίς και βγαίνουν στις ειδήσεις και διατυμπανίζουν ότι έπιασαν σπείρα κτλ-κτλ.

Αυτή τη φάρσα μου θυμίζει η ιστορία... Σπείρες με σπουργίτια πιάνουν  :)
http://www.youtube.com/watch?v=Rb69wHEMxTM





Εννοείται βέβαια ότι όσο αυστηροί και παράλογοι να μας φαίνονται κάποιοι νόμοι, είμαστε υποχρεωμένοι να τους ακολουθούμε! Δεν είναι και τόσο πολύ πλοκή η δήλωση των νομισμάτων. Απλά μας αναγκάζει να πληρώνουμε παραπάνω λεφτά στους ξένους για να τα φέρουμε στην Ελλάδα. Τσουβάλια-τσουβάλια τα έχει το κράτος και καταστρέφονται όπως είπε και κάποιος άλλος φίλος...ας τα δώσουν σε ανθρώπους που θα μπορούν να τα συντηρήσουν!

Ο νομος λειτουργει απλα αποτρεπτικα.
Οχι μονο κατα την θετικη εν μερει λογικη του haros αλλα και γενικοτερα δυστυχως
Ειναι ανεφικτο να ακολουθησουν οι ενδιαφερομενοι λατρεις του ειδους που ειναι μακρια απο την πρωτευουσα την συγκεκριμενη διαδικασια,ετσι εκ του αποτελεσματος το ενδιαφερον μενει σε χαμηλα επιπεδα με αποτελεσμα μερος της Ελληνικης ιστοριας αν οχι να ξεπουλιεται ,αλλα το λιγοτερο να διατρεχει τον πλατητη με του Ελληνες απλους θεατες.
Αν απο αυριο η ουρα στην εν λογω υπηρεσια εφτανε καθημερινα τα 100 μετρα ο νομος θα αλλαζε προς το καλυτερο

+1

Καλημερα σας,

Δεν είμαι νομικός και δεν ξέρω ακριβώς τι λέει ο νόμος περί αρχαιοτήτων αλλα αυτο που ξέρω είναι αυτο που έζησα και μπορω να σας πω την εμπειρία μου. Σύμφωνα με αυτή λοιπον,αυτο που κατάλαβα απο την διαδικασία αλλα και συζητώντας με τους εμπλεκόμενους (τελωνεία,εφορία αρχαιοτήτων,κλπ) είναι ότι ο νόμος δεν απαγορεύει την κατοχή αρχαίων (μιλάω πάντα για νομίσματα). Θέτει ομως κάποιους όρους. Νόμιμη κατοχή θεωρεί αυτή που εχει προέλθει απο αγορά αρχαίων  απο το εξωτερικό και εχει γίνει νόμιμη εισαγωγή με δήλωση στο Τελωνείο με συνοδευτικά αποδεικτικά αγοράς απο νόμιμο έμπορο του εξωτερικού (με απλή απόδειξη αγοράς όπου φαίνεται η φίρμα του) και μάλιστα άνευ δασμὠν (αν θυμαμαι καλα). Γιατί εμπλέκεται η εφορία αρχαιοτήτων; Σας παραθέτω τα λόγια της Αρχαιολόγου που χειρίστηκε την δική μου υπόθεση:"Για να διαπιστωθεί αν το νομισμα υπάρχει στην Εθνική συλλογή η όχι! Αν υπάρχει ελευθερώνεται και αποδίδεται στον κάτοχο του. Αν δεν υπάρχει και με την προϋπόθεση ότι θέλει το Μουσειο να το αποκτήσει τότε καταβάλλεται στον κάτοχο εξολοκλήρου το ποσὀ που ξόδεψε για την αγορά του. Αλλα μην ανυσηχειτε κύριε, τα έχουμε κατα 99% όλα")! Αυτά το 2006! Ο νόμος επιτρέπει επισης την έν συνεχεἰα μεταπώλησἠ του με την προϋπόθεση της δήλωσης του νέου κατόχου. Τι απαγορεύει ο νόμος; Την κατοχή νομισμάτων που έχουν προέλθει απο ανασκαφές (συμπεριλαμβανονται κληρονομιες χωρις συνοδευτικα νομιμης κατοχης ως ανω). Αυτά αν δηλωθούν, κατάσχονται, αν όχι διώκονται οι κάτοχοι τους όσο μικρή και αν είναι η αξία τους γιαυτο και ακούγονται συχνά τέτοιες ιστορίες.

Σύμφωνοι η διαδικασία που ανέφερα είναι χρονοβόρα και συχνά περίπλοκη και αργή γιατί εμπλέκονται διάφορες δημόσιες υπηρεσίες με υπαλλήλους που συχνά ούτε οι ίδιοι γνωρίζουν το αντικείμενο και καθυστερούν αλλα είναι εφικτή αν εχει κάποιος την επιμονή και φυσικά την υπομονή. Η άγνοια της πραγματικότητας είναι αυτή που εχει καλύψει με πέπλο μυστηρίου και ταμπού το θέμα και μόνο η λέξη αρχαία προκαλεί δέος και χτυπά σειρἠνες συναγερμού αλλα μόνο στα αυτιά αυτών που δεν γνωρίζουν.
Αυτά τα λίγα ξέρω γιατί τα έζησα και τώρα εχω νόμιμα μια μικρουλα συλλογή απο τετραδραχμα.

ΥΓ. Αν δεν κἀνω λἀθος τελευταἰα εχει προστεθεἰ ο ορος "provenance", (προἐλευση-καταγωγἠ)  λἐγεται και "pedigree". Ετσι επιτυχγἀνεται και αποδεικνὐεται οτι το νὀμισμα δεν εχει προἐλθει απο (παρἀνομη) ανασκαφἠ και εν συνεχεἰα φυγἀδευση στο εξωτερικὀ. Με αυτὀν τον τρὀπο δεν "ξεπλἐνονται" και δεν νομιμοποιοὐνται νομἰσματα που βρἐθηκαν στο χὠμα η σε κληρονομιές.

Και κἀτι τελευταἰο γιατἰ κοὐρασα. Ο ιδιος νὀμος ισχὐει και στην Αγγλἰα για τα αρχαἰα (κελτικα και μη) Αγγλικἀ. Ποια η διαφορἀ? Αν τα βρεις και τα δηλὠσεις σου επιτρἐπουν την κατοχἠ .Αν οχι πας μεσα και τα χἀνεις. Και λιγοτερη γραφειοκρατἰα. Αρα λοιπον δεν ειναι και τοσο κακος ο Ελληνικὀς νομος. Η ἀγνοια του ειναι. Στο κατω κατω  ειναι η Εθνικἠ μας κληρονομιἀ!

Αυτα.

Πολύ ωραία τα είπατε κ.Γιώργο και συμφωνώ μαζί σας απόλυτα...

Στη Διεθνή Εκθεση Νομισμάτων στο Βερολίνο να δείτε αρχαία να σας γυρίσει το μάτι. Τι ασημένια τι χρυσά, καθαρισμένα βέβαια, αλλά ήταν θαύματα χαρακτικής. Φίλιππος, Αλέξανδρος, Αιγίνης, ρωμαϊκά. Σκέτη τρέλλα! Δυστυχώς φάτε μάτια ψάρια! Οι άνθρωποι όταν μάθανε το λόγο αποφυγής αγοράς κουνούσαν το κεφάλι τους!

Γιωργο,για να φερεις απο το εξωτερικο αρχαια νομισματα,ειναι οπως τα λες.
Στην Ελλαδα ομως το 99% των αρχαιων νομισματων που υπαρχουν σε σπιτια,μικροσυλλογες κλπ ειναι συνηθως απο παππουδες στο χωριο που εσκαβαν για γεωργικες εργασιες στα χωραφια τους και εβρισκαν που και που διαφορα νομισματα η μικροαντικειμενα.
Μετα τα κληροδοτουσαν στα εγγονια τους κλπ.
Η απο αγορες (πολυ) παλαιοτερα σε γιουσουρουμ κλπ ,φυσικα χωρις αποδειξη.
Και φυσικα πολλα απο παρανομες ανασκαφες που εβρισκαν τον δρομο τους στην αγορα,
Πριν απο αρκετα χρονια ειχε βγει ενας νομος που επετρεπε μεχρι καποια ημερομηνια να δηλωθουν οτι αρχαια νομισματα και μικροαντικειμενα ειχε ο καθενας σπιτι του, δεχομενοι μια υπευθυνη δηλωση οτι αποτελουν οικογενειακα κειμηλια.
Μια πολυ σωστη κινηση που οσοι την πηραν ειδηση και ακολουθησαν την (απλη) διαδικασια τοτε, τωρα κατεχουν νομιμα την οποια μικροσυλλογη τους.
Αυτο τωρα δεν ξερω αν ισχυει πλεον,μαλλον  δεν μπορεις να πας τρια τεσσερα νομισματα και να πεις "μου τα αφησε ο παππους μου και θελω να τα δηλωσω, αν δε πεις οτι "τα βρηκες σε ενα χωραφι",μαλλον θα σου τα παρακρατησουν.
Οποιος ξερει περισσοτερα,ας ενημερωσει.

Ειναι τρομερο να μιλαμε για νομισματα 100-200 χρονων,ενω θα μιλαγαμε για 1000,2000,3000 χρονων.Αυτες θα ηταν συλλογες  :o δεν θα φτανανε οι 24 ωρες τις ημερας.........................

Γι' αυτους που μένουν στην Αθήνα ή που επιλέγουν να δηλώσουν τ' αρχαία νομίσματα, που αγόρασαν από το εξωτερικό, στην Αθήνα, η διαδικασία είναι η εξής: Επικοινωνούν με την Εφορεία Αρχαιοπολείων και Ιδιωτικών Συλλογών που βρίσεται στο Μοναστηράκι, κλείνουν ραντεβού με κάποιον αρχαιολόγο για μια ορισμένη ημερομηνία που βολεύει και τους δύο κι έπειτα, όταν έρθει εκείνη η μέρα παίρνει τους φακέλους με τα νομίσματα που αγόρασε και τα παραστατικά αγοράς κι εμφανίζεται στον αρμόδιο υπαλληλο.
Εκεί, συμπληρώνει, αρχικά, κάποιες δηλώσεις ότι δε διώκεται ( τους ενδιαφέρει, πρωτίστως, η δίωξη για παράπτωματα που σχετίζονται με το νόμο περί αρχαιοτήτων ή άλλα βαριά κακουργήματα). Έπειτα βγάζει τα νομίσματα από τους φακέλους, δίνει τα παραστατικά αγοράς ενώ ο αρχαιολόγος συμπληρώνει τη Δήλωση Εισαγωγής του/των νομισμάτων. Τέλος παίρνει αριθμό πρωτοκόλλου κι αποχωρεί.
Από τη στιγμή αυτή είναι νομικά καλυμμένος.
Σε δεύτερο χρόνο, επικοινωνεί με το Νομισματικό Μουσείο για την Καταγραφή των νομισμάτων του.

Αυτή είναι η διαδικασία, την οποία κρίνω πολύ απλή για να μου στερήσει τη δυνατότητα να έχω συλλογή αρχαίων νομισμάτων. Το Τελωνείο παρεμβάλλεται πολύ σπάνια. Εμένα δε μου έχει τύχει ποτέ.

Και είναι κρίμα που δε μπόρεσα να πάω στο Βερολίνο. Σας διαβεβαιώνω ότι μόνο αρχαία ελληνικά νομίσματα θα έφερνα πίσω.

Τότε  Κώστα, ένα θα σου πω: ΕΧΑΣΕΣ! Αλλά τουλάχιστον δεν μελαγχόλησες....

Είμαι σίγουρος ότι θα μελαγχολούσα, γιατί θα έβλεπα τόσο πολύ και καλό πράμα που θα ήθελα να το πάρω όλο και δε θα μπορούσα ;D

κι αν κερδίσεις απ το  ebay; Ερχεται με τον ταχυδρόμο κι ο αστυνόμος, δώρο;

Πάντως, οφείλω να ομολογήσω ότι πολλές αμπελοφιλοσοφίες έχουν γραφει κατα καιρούς από διάφορους που, μάλλον, δεν πρέπει να έχουν ιδία αντίληψη πάνω στο θέμα ή έτυχε να πάνε σε κάποια Εφορία Αρχαιοτήτων της επαρχίας που απ' ότι έχω ακούσει ερμηνεύουν το Νόμο κατά το δοκούν.

Από την άλλη, η συλλογή αρχαίων νομισμάτων έχει κάποια σοβαρά μειονεκτήματα και περιορισμούς, τα οποία λειτουργούν αποτρεπτικά στο να πάρει κάποιος την απόφαση ν' αρχίσει τέτοιου είδους συλλογή.
Καταρχάς, θα είναι αναγκασμένοι ν' αγοράζουν τα νομίσματά τους από το εξωτερικό για να έχουν παραστατικά αγοράς. Εδώ μόνο η αγορά από κάποιους αρχαιοπώλες επιτρέπεται. Όπως ειναι ευνόητο, θα πρέπει ν' ανταγωνίζονται άτομα απ' όλη την υφήλιο όπου εκεί δεν υπάρχει και κρίση...
Έπειτα, θα πρέπει να είναι τακτικοί και πειθαρχημένοι στη συλλογή τους και τέλος, το σημαντικότερο είναι ότι αν και ο Νόμος δίνει τη δυνατότητα της πώλησης των νομισμάτων που έχουν αγοραστεί από το εξωτερικό, πάλι πίσω, εντούτοις στην πράξη αυτό δεν είναι και τόσο εύκολο. Οπότε, ένας συλλέκτης, μάλλον, πρέπει να συμβιβαστεί με το ενδεχόμενο να του μείνουν στα χέρια για πάντα τα νομίσματα.

Λοιπόν, όποιος ενδιαφέρεται να δηλώσει νομίσματα να μου στείλει πμ για να του πω τι πρέπει να κάνει. Προκειμένου να περιοριστεί και το ράδιο αρβύλα, προσφέρομαι να πάμε και μαζί.

Η συλλογή αρχαίων νομισματων προϋποθέτει γνώσεις και συνεχή ενημέρωση, άρα διάβασμα. Αυτό είναι που θα φάει αβέρτα και μόνο. Αν κάποιος αποφασίσει ν' αγοράσει, πχ δραχμές της Απολλονίας της Ποντικής ή του Ίστρου κλπ κλπ, παρόλο που έχει βουίξει ο τόπος ότι τις φτιάχνουν στη Βουλγαρία, τότε παίρνει τα ρίσκα του.
Και καλό είναι να έχουμε σοβαρή προσωπική εμπειρία στη συλλογή αρχαίων νομισμάτων κι έπειτα να κάνουμε κρίσεις και να βγάζουμε συμπεράσματα.

Ανάργυρε, δεν έχω καμμία διάθεση να το συνεχίσω αυτό δημοσίως. Ούτε το παίζω ή το έπαιξα ποτέ γκουρού σε οτιδήποτε. Αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι ο συνδυασμός αρκετών γνώσεων με την ύπαρξη  συλλογής άρα και πρακτικής ενασχόλησης φέρνουν την σταδιακή εμπειρία.
Εγώ, πάντως, χωρίς να έχω προσωπική γνώση πάνω σε κάτι, δεν εκφέρω απόψεις.

Σαν σχετικοί - άσχετοι που είμαστε όλοι μας, μπορούμε να αγοράζουμε slab.

Ας αφήσουμε τα RAW σε όσους ξέρουν.

ΥΓ Το ίδιο ισχύει και για τα νεώτερα Ελληνικά νομίσματα.  ;)

Δεν αναφερόμουν σε κάποιον ή κάτι συγκεκριμένο, η παρατήρηση ήταν γενική.
Αν δεν γνωρίζουμε καλό είναι να ασχολούμαστε με τυποποιημένα slab.
Ας αφήνουμε τα RAW σε όσους ξέρουν, είτε αρχαία, είτε νέα, είτε οτιδήποτε.

φίλε επ.οπ. το να απαξιείς να απαντήσεις δεν σε τιμάει. Επίσης να κατακρίνεις εκ των προτέρων όποιους ανεβάζουν κάποιο νόμισμα, πάλι δεν σε τιμάει.

συμφωνώ μ αυτα που λες, γι' αυτο και δεν κατέχω αρχαία νομίσματα, αν και μου αρέσουν. Υποθέτω, οτι φοβάσαι να μην στοχοποιηθείς γι' αυτο δεν απαντάς. Συμφωνώ και σε αυτο. Μου ρθε ο Ζαχόπουλος στο μυαλό, άσχετο.

Αγαπητοι φιλοι της ιστοσελιδας τα αρχαια νομισματα συλλεγονται και πωλουνται νομιμα απο αρκετους ειδικους συλλεκτες,οπως αρχαιολογους,ιστορικους και γενικα απο ατομα που ασχολουνται για λογους εργασιας με αυτο το αντικειμενο.οπως φυσικα και απλοι συλλεκτες(που ομως εχουν εντρυφησει με σχολαστικοτητα στο αρχαιο ελληνικο νομισμα).θελει σιγουρα μεγαλη πειρα και αρκετες γνωσεις!!!το να εχει καποιος κοινος συλλεκτης στην κατοχη του νομιμα!!!μερικα αρχαια ιστορικα νομισματα(υπαρχουν εκατονταδες διασημα τετοια νομισματα που η τιμη τους ειναι πολυ μικρη σε σχεση με τα συγχρονα νεοελληνικα η αλλα) θα ομορφαινε γενικα η συλλογη του και σιγουρα θα χαιρονταν αυτα τα υπεροχα αντικειμενα τεχνης!!!αλλα αν θελετε πιστεψτε το!!!ειναι αρκετα χρονοβορο!!!και εγκυμονει πολλους κινδυνους απο διαφορους παραγοντες.Σιγουρα οι νομοι πρεπει να αλλαξουν προς το θετικωτερο!!!και οι συλλεκτες να θαυμαζουν και να προστατευουν!!!αυτην την κληρονομια και παραλληλα πιστευω θα μειωθουν οι υποθεσεις αρχαιοκαπηλιας!!!μια πληγη που πονα καθε Ελληνα!οταν βλεπει τους θησαυρους της πατριδας μας να στολιζουν ξενα μουσεια,εμπορικα συλλεκτικα καταστηματα και ιδιωτικες συλλογες και στην πατριδα μας οποιος κατεχει μερικα κοινα και χαμηλων καταστασεων(ειτε απο κληρονομια η οικογενειακα κειμηλια,κλπ)να συρεται στα δικαστηρια σαν ενας κοινος κακοποιος!!!Πιστευω ομως οτι για να ξεκινησει καποιος μια τετοια συλλογη(εκτος απο την εμπειρια)πρεπει να σκεφτει καλα!!!τα θετικα και τα αρνητικα της υποθεσης!!!Παντως εγω σαν γιαννηςτ,προτιμω να τα βλεπω οποτε θελω στο μουσειο με τρια ευρω!(και να ειμαι ησυχος)παρα να παιζω με την ελευθερια μου!!!!χαιρετω την παρεα,γιαννηςτ.                                                                                                                        υγ.σκεφτειτε και την περιπτωση,που μπορει ατομο που δειχνει ενα τετοιο νομισμα στην ιστοσελιδα να μην ειναι απλος πολιτης,αλλα ενας αστυνομικος της διωξης αρχαιοκαπηλιας κλπ.και ο υποψηφιος αγοραστης να κατεχει κρυφα αρκετα ακομη!σιγουρα δεν θα ειναι ευχαριστο γιαυτον!οπως και ενα σωρο αλλες περιπτωσεις που διαβαζουμε καθημερινως στα αστυνομικα δελτια.πανεμορφα τα αρχαιοελληνικα νομισματα!!!!!! αλλα?χαιρετω,γιαννηςτ.

Γιαννη, δε νομίζω ότι έγραψε, ούτε υπονόησε κάποιος γι' αγοραπωλησίες αρχαίων νομισμάτων στο φόρουμ. Ίσα ίσα, που, προσωπικά, είμαι κάθετα υπέρ της νομιμότητας και επομένως της δήλωσης των νομισμάτων που έχουμε κληρονομήσει ή έχουμε αγοράσει από το εξωτερικό. Δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να φοβάται κάποιος που νομίμως κατέχει αρχαία νομίσματα. Από την άλλη μεριά, με μεγάλη μου έκπληξη παρατηρώ ότι το θέμα έχει εξελιχθεί σε ταμπού, σε σημείο που αν κάποιος θέλει να γράψει ένα μικρό θεματάκι που ν' αναφέρεται σε αρχαία νομίσματα να μη μπορεί, γιατί το μυαλό όλων πηγαίνει στις πωλήσεις.
 

Αγαπητε Κωστα συμφωνω απολυτα,αλλα τα διαφορα παραδειγματα που διαβαζω στον τυπο κλπ,κατι που με εχει φοβισει αρκετα!περα απο την προσωπικη μου περιπετεια!Παντως αν ακολουθει κανεις τους νομους,δεν εχει να φοβηθει τιποτα!εκτος ισως? την φοβερη χρονοβορα διαδικασια δηλωσεως των νομισματων!!!χαιρετω,γιαννης.

Εγώ έχω ξεκινήσει διαδιακασίες δήλωσης  από τον προηγούμενο Σεπτέμβριο και είμαι ακόμα στο περίμενε,όπως και να έχει όμως είναι προτιμότερο από το να μπλέξει κανείς  με  δικαστήρια

+ 1.000.000!

Εγώ πάλι ήμουν από τους τυχερούς μάλλον  :-\
Αγόρασα το Αθηναϊκό τετράδραχμο, που βλέπετε αριστερά στη φωτογραφία, από  το ebay. Όταν ήρθε πήρα τον φάκελο και πήγα στην εφορία αρχαιοτήτων. Εκεί συμπλήρωσα 1-2 χαρτιά, πήρα αριθμό πρωτοκόλλου και μέσα σε 5-10 λεπτάκια είχα φύγει. Την επόμενη τρίτη πήγα στο μουσείο για να δουν το νόμισμα αν είναι γνήσιο. Το είδαν 5-6 αρχαιολόγοι ( ; ) και μία κοπέλα που το έβαλα σε ένα μηχάνημα για να δει το μέταλλο και κάποια άλλα πράγματα που δεν θυμάμαι (συντηρήτρια ήταν, δεν είχε ιστορικές και αρχαιολογικές γνώσεις, μόνο τεχνικές), μου έγραψαν σε ένα χαρτί χρονολογίες κτλ. και μέσα σε άλλα 5-10 λεπτά έφυγα. Μέσα σε ένα μήνα μου έστειλαν και το φάκελο με διάφορα χαρτιά μέσα που πιστοποιούν τη νόμιμη κατοχή του.


Όπως και να έχει όμως, όση ταλαιπωρία και να ήταν να το κάνω, δεν θα με αποθάρρυνε! Μόνο που ξέρω ότι έχω πιάσει στα χέρια μου ένα νόμισμα που το είχαν πιάσει στα χέρια τους άνθρωποι πριν 2500 χρόνια συν την ιστορία που μαθαίνεις διαβάζοντας για τα νομίσματα αυτά, μου είναι υπέρ αρκετό για οποιαδήποτε ταλαιπωρία...


υγ. αν και το όνειρό μου, να φτιάξω μία σειρά από όλα τα νομίσματα που έχουν βγει στην Αθήνα, δεν πρόκειται να γίνει ποτέ (είναι πολλά τα λεφτά Άρηηηηη). Ελπίζω να καταφέρω να φτιάξω μία συλλογή με τετράδραχμα τουλάχιστον  :D

Ερώτηση: από την στιγμή που το νομιμοποιήσεις, μπορείς να το πουλήσεις/μεταβιβάσεις αν κάποια στιγμή θέλεις να το αποχωριστείς;

Δεν το γνωρίζω (για την πώληση), όταν ξανά πάω στην Αθήνα θα πάω από εκεί να το ρωτήσω. Σίγουρα πάντως μπορεί να αλλάξει ο κάτοχος...

Αν ολες οι ενεργειες μας ειναι νομιμες!!!!μεχρι και εμπορος αρχαιων νομισματων μπορει να γινει καποιος.εχουμε γραψει παρα πολλες φορες τους νομους περι αρχαιων αντικειμενων που τα γραφουν ολα αναλυτικα!τα νομισματα ανηκουν στην κατηγορια των κινητων αρχαιων αντικειμενων.σιγουρα Διονυση μπορεις με πολυ λιγωτερα απο οτι διαθετει κανεις για συγχρονα Ελληνικα νομισματα να δημιουργησεις μια ομορφη συλλογη,αρκει ομως να μην παρασυρθεις απο τους διαφορους επιτηδιους με αδηλωτα η κοπιες!χαιρετω,γιαννης.

Ρώτησα σήμερα στην εφορία όσο αφορά τις πωλήσεις από τους συλλέκτες.
Οι πωλήσεις μεταξύ συλλεκτών απαγορεύονται. Επιτρέπεται όμως η μεταβίβαση.
Αν κάποιος συλλέκτης θέλει να πουλήσει νομίμως ένα αρχαίο νόμισμα, πρέπει να πάει σε αρχαιοπωλείο...

Αρα Διονυση ολα γινονται!!!αν εισαι νομιμος!οσο για την μεταβιβαση?μπορει να γινει και ανταλαγη,κλπ.ωραιο το νεο αβαταρ σου.τετραδραχμο αλεξανδρου!απο τις πιο ομορφες απεικονισεις του Διος και του Ηρακλη.ενδιαφερον ειναι της Αμφιπολεως με την δεσμη κεραυνων!!!που υπαρχουν κατω απο το αριστερο μπρατσο του Διος(το μοναδικο τετραδραχμο με αυτο το σημα απο τις πανπολλες κοπες αλεξανδρου!).εχει ενδιαφερον να σχολιαζουμε για τα εργα τεχνης των προγονων μας,αλλα καλυτερα μεχρι εκει!!!(φυλαγε τα ρουχα σου,κλπ).χαιρετω,γιαννης.

Σε ευχαριστώ πολύ Γιάννη... Από το μουσείο μου είπαν ότι είναι μία σπάνια ποικιλία του νομισματοκοπείου των Σικυών (323-317 π.Χ.). Η ποικιλία ξεχωρίζει στο νομισματόσημο. Τη Κυριακή θα στο φέρω να το δεις από κοντά Γιάννη, να μου πεις τη γνώμη σου.



(http://i58.tinypic.com/69mfk7.jpg]http://i58.tinypic.com/69mfk7.jpg)

πολυ ομορφο!ειναι μια απο τις πολλες επιθανατιες κοπες του Αλεξανδρου με καλα κεντραρισμενο το κεφαλι του Ηρακλη!ομορφο νομισμα 2.300 περιπου χρονων και προσιτο σε νομιμους παντα συλλεκτες,σε σχεση με πανακριβα συγχρονα νομισματα.θα τα καταφερω να ερθω την κυριακη να το θαυμασω!σε χαιρετω,γιαννης.                                                                        υγ.εχει δυο νομισματοσημα,το ΣΕ(που δηλωνει τον τοπο κοπης) κατω απο τον θρονο του Διος και το σημα μπροστα παλι απο τα ποδια του(δεν το διακρινω καλα).

Σωστά τα λες  ;)

Τους ρώτησα και με έβαλαν να διαβάσω κάποιους τόμους για να το βρω μόνος μου  :'(
Κάθησα περίπου καμία ώρα και έψαξα (δεν είχα άλλο χρόνο). Κατέληξα ότι είναι ένα περιστέρι. Δεν φαίνεται ολόκληρο γιατί το νόμισμα έχει τυπωθεί πολύ αριστερά... Όταν βρω χρόνο θα πάω από το μουσείο να το ξανα ψάξω  :)

πραγματι το περιστερι ειναι το -λαλουν- σημα της αρχαιας Σικυωνος,οσο για το κεντραρισμα του αναγλυφου παιζει ισως τον μεγαλυτερο ρολο σε αυτα τα νομισματα!!!χαιρετω,γιαννης.

Το βρίσκω άδικο στο εξωτερικο να μπορούν να έχουν όποιο νόμισμα θέλουν κ εμείς ούτε ενα αρχαίο σκουριασμένο μπρούτζινο νόμισμα να μην μπορούμε να πάρουμε χωρίς γραφειοκρατία. Έχω δει τέτοια νομίσματα με 5 ευρώ. Πράσινα κ σχεδόν λιομενα.άλλα εκτός Αθήνας δεν υπάρχει μάλλον τροπος νόμιμος να τοααποκτήσεις. Δεν αξίζει τον κόπο

Εχμμ... και οι Άγγλοι βρίσκουν άδικο να έχουμε εμείς όλα τα αρχαία μαζεμένα και αυτοί να μην έχουν τίποτα. Και να μην υπάρχει και νόμιμος τρόπος να αποκτήσουν μερικά.

Και να έχουμε και την απαίτηση από πάνω να τους παρουμε πίσω και τα λίγα που κατάφεραν να (ξε)κλέψουν...

Αφενός προσέχτε τι λέτε, σύντροφοι, και αφετέρου το δίκαιο και το άδικο δεν προκύπτει από το τι φαίνεται στον καθένα, αλλά από τη θεωρία του δικαίου. Για αυτό λεγόμαστε Έλληνες, γιατί συγκεντρώσαμε και οργανώσαμε (την εποχή του Ιουστινιανού) τις αρχές του δικαίου.

Σωστα αυτα.απλα ηθελα να πω τον πονο μου.οσον αφορα δηλαδη νομισματα μικρης αξιας και συλλεκτικης

Εχω αυτό το νόμισμα ,μπορεί κάποιος να μου πεί τί είναι?Εκτίμιση-αρχαιότητα κλπ.Ευχαριστώ.

Φαίνεται Βυζαντινό, απαιτείται άμεσα δήλωση σε εφορεία αρχαιοτήτων.

Γειά σας παιδιά.Δεν ξέρω αν η προηγούμενη ανάρτηση μου έγινε γιαυτό κανω μιάκαινούργια.Εχω αυτό..φωτο..το νόμισμα ,μπορεί να μεβοηθήσει κάποιος απο πότε είναι ,τί είναι ,εκτίμηση,κλπ.Ευχαριστώ.

Ευχαριστώ.

Ειναι βυζαντινός χάλκινος φόλλις του αυτοκράτορα Νικηφόρου Φωκα (963-969).
Εκτίμηση δεν κάνω γιατι έτσι κι αλλιώς είναι παράνομο να το πουλήσεις. Πρεπει να πας στην πλησιέστερη Εφορεία Αρχαιοτήτων να το δηλώσεις.

Κωστα,πως καταλαβες οτι ειναι του φωκα? Προσπαθουσα κ εγω να το ταυτοποιησω αλλα δεν τα καταφερα...

Από το ...ΙCΗ στο τέλος της πρώτης γραμμής. Η αλληλουχία των τριών αυτών γραμμάτων είναι μοναδική και παραπέμπει στον ΝΙΚΗφόρο Φωκά.

Ευχαριστώ.Θα κάνω οτι πρέπει.

μαλιστα.ευχαριστω για την επισημανση..εγω το εβλεπα για UCA και προσπαθουσα να βρω τι παιζει..υπαρχει καποια βιβλιογραφια για αυτα να μας προτεινεις?και αν υπαρχει κ σε καποιο λινκ η σε ηλεκτρονικη μορφη καλυτερα...ευχαριστω κ παλι..

Μια ερώτηση παιδιά. Κάπου διάβασα ότι για ελληνικά νομίσματα πριν το 21 απαγορεύονται. Για ξένα??? Πχ μεσαίωνας ή αρχαία Ρώμη?

Τα ελληνικά πριν από το 1831, τα υπόλοιπα πριν από το 1453.

πριν το 21 δεν υπήρχε Ελλάδα αλλά Οθωμανική αυτοκρατορία, πιο πριν Βυζάντιο κι ακόμη παλιότερα, πόλεις κράτη, οπότε, δεν υπάρχουν ελληνικά νομίσματα πριν το 21.

Ελλαδικά, επομένως. :-)
Άλλωστε κάπως έτσι το λέει και ο νόμος.

ελλαδικα ναι,αλλα νομιζω οτι και ξενα νομισματα που κυκλοφορουσαν στον ελλαδικο χωρο πριν το 1831 (βασικα πριν την συσταση ελληνικου κρατους, ακομα και του 1828 ειναι demi) παλι θελουν αδεια και τα πιανει ο νομος...

Nαι τωρα αυτο ειναι θεμα ερμηνειας του Νομου .Οντως πρι δεν υπηρχε Ελλαδα σαν κρατος.Αυτο θελει να μας πει ο νομοθετης ??? η γενικα οτι νομισμα  υπηρχε στον ελλαδικο χωρο??γιατι μαλλον τυπικα αυτα δεν θεωρουνται ελληνικα αφου δεν υπηρχε επισημο κρατος.Αρα ειναι σαν ξενα.τι λετε??? (ευτυχως δεν εχω τοσο παλια εκτος απο ενα ξενο απο Αυστρια μερια του 1700 το οποιο και ειχε βρει η γιαγια μου καπου.Ουτε καν ξερω που.)

Ο νομος εγινε για να προστατευσει την Ελληνικη πολιτιστικη κληρονομια, πχ. αρχαια ελληνικα, ρωμαικα, βυζαντινα νομισματα κλπ, δεν νομιζω να αφορα π.χ.νεωτερα αυστριακα η ισπανικα ασημενια που οντως μπορει να κυκλοφορουσαν καποτε στον Ελλαδικο χωρο πριν το 1831 (οπως και σε ολο τον τοτε δυτικο κοσμο).

Περυσι ειχα κανει ερωτημα σε αρμοδιο υπαλληλο του αρχαιοπωλειου ειχα γραψει αρκετα, το κεντρικο ερωτημα ηταν αυτο "Τα ερωτήματα που με απασχολούν όπως και μεγάλη μερίδα συλλεκτών,
έχουν να κάνουν με το καθεστώς κατοχής και απόκτησης νομισματων της περιόδου από το 1453 ως το 1830 μιάς και για τα προγενέστερα ειναι αρκετά σαφές."

η απαντηση ηταν αυτη:
"Με κάποια καθυστέρηση απαντώ στο μήνυμά σας, καθώς το διάστημα αυτό έλειπα από την υπηρεσία μου. Σχετικά με όσα με ρωτάτε, σας ενημερώνω ότι τα νομίσματα που εμπίπτουν στον νόμο, και κατά συνέπεια θα πρέπει να δηλώνονται, είναι αποκλειστικά των περιόδων πριν το 1453."

Κώστα, κατά τη γνώμη μου, το μόνο βιβλίο που χρειάζεται κάποιος που δεν κανει συστηματική συλλογή βυζαντινών νομισμάτων είναι το "Byzantine Coins and their Values" του David Sear. Εγώ το έχω σε έντυπη μορφή και γι' αυτό δεν έχω ψάξει να βρω αν υπάρχει PDF στο ιντερνετ. Καλό υποκατάστατο είναι το:
http://wildwinds.com (http://wildwinds.com).

Στον Αρχαιολογικό Νόμο εμπίπτουν όλα τα νομίσματα που κυκλοφόρησαν στον ελλαδικό χώρο και βρίσκονται σε ευρήματα αλλά και μεμονομένα πριν το 1453 και σε μορφή ευρήματος ανάμεσα στο 1453-1830. Αυτό σύμφωνα με την κατά γράμμα ερμηνεία του Νόμου. Στην πράξη, όμως, υποχρεούμαστε να δηλώνουμε όσα κυκλοφόρησαν στον ελλαδικό χώρο ή είναι ελληνικού ενδιαφέροντος και χρονολογούνται πριν την Άλωση. Επικρατει, δηλαδή, ένα είδος "εθιμικού δικαιου"...
Τέλος πάντων, όσα χρόνια συλλέγω δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα, αν και δε γνωρίζω τι συμβαίνει στις κατά τόπους Εφορείες Αρχαιοτήτων, στις οποίες, απ'ότι μαθαίνω, οι επικεφαλής έχουν τον πρώτο και τελευταίο λόγο στην ερμηνεία του Νόμου.  

Όποιος θέλει να ρωτησει κάτι και μπορώ ν' απαντησω φυσικα, να το κάνει. Θ' απαντήσω με βάση την μικρή εμπειρία μου για το τι συμβαίνει στην πράξη και με ό,τι έχω αποκομίσει από τις συζητήσεις μου με τους αρχαιολόγους των αρμόδιων υπηρεσιών.

Αρα παιδιά δεν φαντάζομαι να έχω κάποιο πρόβλημα αν πάω να το δηλωσω.Δεν πιστεύω μου το κρατήσουν και με την απειλή οτι είναι ...σπάνιο..ή κατι τέτοιο..να μου το πάρουν και να βρώ και τον μπελά μου.Είναι στη κρίση του κάθε αρχαιολόγου ?Ευχαριστώ.
Σημ.Απο τον κατάλογο πάντως που παραθέτετε δεν το βλέπω πουθενα σε αυτά του Φωκά.Μακάρι να κάνω λάθος.Ευχαριστώ.

Το έχει:http://www.wildwinds.com/coins/byz/nicephorus_II/t.html (http://www.wildwinds.com/coins/byz/nicephorus_II/t.html). Το SB 1783 είναι.

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Το νόμισμα είναι πολύ κοινό και πολύ μικρής αξίας. Και επειδή το ανέφερες, να έχεις υπόψη σου ότι το Ν.Μ. θα ενδιαφερθει για πανσπάνια στα όρια της μοναδικότητας νομίσματα που κοστίζουν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ...Χωρίς υπερβολή.

αγαπητε Υπεριωνα μπορεις πολυ ανετα να επισκεφτεις το φορουμ του αγαπητου Ποδαρα και να κανεις εκει οσες ερωτησεις για αρχαια νομισματα θελεις.Εμεις εδω στο στεκι αισθανομαστε ασχημα οταν ανεβαινουν αρχαια νομισματα που εμπιπτουν στον νομο περι αρχαιοτητων και απο οτι θα εχεις καταλαβει ελαχιστοι ασχολουνται μ αυτα στο δικο μας φορουμ. Γι αυτο και αποθαρρυνουμε οσους ανεβαζουν αρχαια νομισματα στο στεκι μη θελωντας να θεωρηθουμε συνενοχοι μιας παρανομης πραξης.Σε παρακαλω να σεβαστεις τον χωρο που σε φιλοξενει.

Να είσαι καλά φίλε μου για τη παράθεσή σου. Κανείς δε γίνεται συνένοχος παράνομης πράξεις.Αν διάβασες τα ποσταρίσματά μου αναφέρω ότι δεν έχω στη κατοχή μου αρχαία νομίσματα διότι παραδίδονται με όλες τις νόμιμες διαδικασίες. Φυσικά πιθανόν δεν αναφέρεσαι σε μένα αλλά το θέτεις γενικά. Ορθόν. Αλλά ο καθένας μας αναλαμβάνει και τις ευθύνες του. Και  κάθε άλλο, ο χώρος μου είναι απόλυτα σεβαστός.
Σου είναι εύκολο να μου επικολλήσεις το σύνδεσμο του φόρουμ που αναφέρεις?

δεν θελουμε να θεωρηθει οτι ο χωρος μας φιλοξενει αρχαιοκαπηλους, και πως θα μπορουσε αλλωστε να χαρακτηριστει καποιος που τον ενδιαφερει η τιμη ενος αρχαιου νομισματος;
Ισως να ειμαστε μαλιστα και περαν του δεοντως επιφυλακτικοι αλλα ο σοφος λαος σωστα το εχει θεσει καλυτερα το ματι παρα το ονομα.
Παντως ομολογω οτι η δικη σου περιπτωση ειναι τελειως διαφορετικη αφου απο την πρωτη αρχη δηλωσες οτι απευθυνθηκες στην αρχαιολογικη υπηρεσια και ακολουθησες την νομιμη οδο.
Το λινκ ειναι:http://www.greekcoinsforum.com/index.php (http://www.greekcoinsforum.com/index.php)

Να σαι καλά και εύλογη η απάντηση και δε τη σχολιάζω  γιατί δεν έχω κάτι για σχολιασμό. Μου το τεκμηρίωσες με το καλύτερο δυνατό τρόπο επισημαίνοντας ότι υπάρχουν και οι κακοπροαίρετοι με πονηρές βλέψεις και σχολιασμούς.
Δυστυχώς δεν βρίσκω κάποιο ανάλογο forum με το κατάλληλο θέμα και ούτε θα βρω για τους αυτονόητους λόγους. Είναι ένα Θέμα για ελάχιστους θα έλεγα που θα ακολουθούσαν τη νόμιμη οδό.
Να σαι καλά!

Αν και μερικοί γκρινιάζουν δε μπορούσα να μην αναρτήσω αυτό το όμορφο νόμισμα. Έχει παραδοθεί με όλες τις νόμιμες διαδικασίες στη τοπική εφορία Αρχαιοτήτων της περιοχής μου, από κει θα πάρει το δρόμο στο Νομισματικό Μουσείο Αθηνών για ταυτοποίηση - τεκμηρίωση και επιστροφή για το δικό μας μουσείο. Μόνο που η διαδικασία αυτή είναι χρονοβόρα. Αν έχει κάποιος πληροφορίες καλό θα ήταν. Χρονολογία κτλ.

Δραχμή Χαλκίδας (ίσως 300π.Χ.). Στο νόμισμα είναι αποτυπωμένη η αιώνια διαμάχη του αετού με το φίδι. Δηλαδή η μάχη μεταξύ των ουράνιων δυνάμεων (που τις συμβολίζει ο αετός μιας και ήταν πουλί σύμβολο του Δία) και του κακού και φθόνου που τα συμβολίζει το φίδι. Η παράσταση δείχνει τη νίκη του αετού οπότε και του καλού...(παπάρια μέντολες δηλαδή!!! όλοι ξέρουμε ότι πάντα νικάει η πουστιά...τουλάχιστον σε αυτή τη ζωή).

Καλορίζικο πολύ όμορφο...

Ξέχασα να γράψω για την άλλη μεριά... από όσο θυμάμαι αυτά τα νομίσματα έχουν τη νύμφη Αρεθούσα

Παρεμβαίνω ευγενικά,γιά μιά μικρή διόρθωση/αποκατάσταση.
Το όνομα της νύμφης είναι Αρέθουσα και όχι Αρεθούσα.Τονίζεται σχεδόν πάντα λανθασμένα...
Μην την αδικούμε την κοπέλα!

Μακάρι να ήταν δικό μου. Με την επιστροφή του από το νομισματικό Μουσείο θα τοποθετηθεί το Μουσείο της Περιοχής μας. Ένα Νόμισμα που ανήκει σε όλους μας.

Να 'σαι καλά φίλε μου... δεν το γνώριζα.

Ένα  ψάξιμο στο ίντερνετ, είδα το νόμισμα το ασημένιο. Αναφέρεται ως νόμισμα της Ευβοίας με κεφαλή τη Θεά Δήμητρα. Αναφέρεται ως νύφη της Ευβοίας. Χρονολογείται περίπου το 300 Π.Χ. Περισσότερες πληροφορίες δε βρήκα.

Η Δήμητρα ήταν θεά, όχι νύμφη. Οι νύμφες ήταν τα τσιράκια της   ;D

Αν μπορείς βάλε τον σύνδεσμο να το δω...

:-))))))))

Υπερίωνα, το νόμισμα είνα αργυρή δραχμή της Χαλκίδας. Μου κάνει εντύπωση που ολόκληρο Μουσείο δεν έχει καλύτερη δραχμή να βάλει στη συλλογή του. Το νόμισμα είναι πολύ κοινό. Από την άλλη, έτσι απόρησα κι εγώ όταν το Νομ. Μουσείο μού έκανε επίσημη πρόταση ν' αγοράσει μερικά νομίσματά μου μεταξύ των οπόιων και το άβαταρ που έχω αυτή την περίοδο στο Στέκι. Το θέλουν, είπαν, για ν' αναβαθμίσουν το δικό τους που είναι πολύ φθαρμένο...Μάλλον δεν έχουν ψάξει τα όλα τα σεντούκια που έχουν στα υπόγειά τους.

σου έκανε πρόταση; Δηλαδή μπορείς να αρνηθείς;

Φυσικά και μπορώ ν' αρνηθώ. Όπως κι έκανα...Εξάλλου δεν υπάρχουν καν τα χρήματα για ν' αποζημιωθώ.

Στο Νομισματικό Μουσείο σίγουρα Υπάρχει. Απλά εδώ στη περιοχή μας πιθανόν να μη το έχουν. Κάθε φορά που  παραδίδω νομίσματα  στη τοπική εφορία της περιοχής μου, δεν θα κάνουν οι ίδιοι πιστοποίηση - ταυτοποίηση. Στέλνονται στην Αθήνα. Γι αυτό και στα πρωτόκολλα παράδοσης - παραλαβής δεν αναφέρουν περίοδο, αν είναι δραχμή ή όχι κτλ. Αναγράφονται μόνο ως ασημένια - χρυσά - χάλκινα . ή χάλκινες προκερματικές μονάδες. Επειδή τα Βυζαντινά είναι γνωστά εκεί το γράφουν. (Βυζαντινής Περιόδου)

Έχω τη γνώμη ότι απλά δεν έχει ενδιαφερθεί κανένας στην τοπική Εφορεία να ψάξει αν υπάρχει στις συλλογές του Μουσείου σας γιατί η δραχμή της Χαλκίδας είναι το πιο κοινό αργυρό νόμισμα ολόκληρης της Εύβοιας μ' εξαίρεση το τετρώβολο της Ιστιαίας.

Σ αυτό θα συμφωνήσω στο απόλυτο. Αν κρίνω τη αντιμετώπιση που έχω.
Κάθε φορά που βλέπουν βγάζουν κυριολεκτικά καντήλες. Σκέψου. ότι θα πρέπει να συντάξουν φάκελο για κάθε νόμισμα που τους έχω παραδώσει. Δεν πτοούμε. Είναι η δουλειά τους και το αντικείμενό τους. Δε κάνω τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο από ότι ορίζει ο νόμος.

Δυσκολεύτηκα να το ξαναβρώ.

http://www.wildwinds.com/coins/greece/euboia/chalkis/t.html (http://www.wildwinds.com/coins/greece/euboia/chalkis/t.html)

http://www.wildwinds.com/coins/greece/euboia/chalkis/BMC_038.jpg (http://www.wildwinds.com/coins/greece/euboia/chalkis/BMC_038.jpg)