Στέκι Συλλεκτών

Γεια σας!

Μερικές φωτό από έναν σιδηρού σταυρό β' τάξης από τη συλλογή μου. Κατασκευαστής η εταιρεία Rudolf Wächtler & Lange (κωδικός "100"), με έδρα τη Mittweida. Δεν είναι σε άριστη κατάσταση, αλλά έχει... χαρακτήρα!  ;D

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/128-2892_IMG.jpg)

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/128-2893_IMG.jpg)

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/128-2894_IMG.jpg)

(http://i614.photobucket.com/albums/tt226/stray_dog/128-2896_IMG.jpg)

Ωραία μετάλλια, Γιώργο! Θα ενδιέφερε αρκετούς στο φόρουμ να παρουσιάσεις σιγά σιγά τη συλλογή σου από γερμανικά μετάλλια.

Φοβερο Γιωργο!!Συγχαρητηρια. :o :o

Ευχαριστώ για τα σχόλια!

Κώστα, δεν έχω πολλά γερμανικά μετάλλια, τα τελευταία χρόνια έχω στραφεί σε ελληνικά και αγγλικά κομμάτια, κυρίως στολές, κράνη, εξοπλισμό κτλ. Θα ανεβάσω και κάποια ακόμη που έχω τις επόμενες μέρες πάντως!

Γιωργο, αν έχεις ελληνικά μετάλλια,παράσημα και παρελκόμενα είναι ακόμη καλύτερα!

Θ'ανεβάσω σύντομα κι εγώ ένα μέρος της συλλογής μου...

Δειτε και εναν δικο μου! Αλλα δεν ειναι με κορδελα σαν παρασημο δηλαδη, ειναι για να μπαινει στο λαιμο. Ας μας αναλυσουν οι γνωστες! Φωτο απο τον Βασιλη!

Φωτογραφιες για τον φιλο μας....

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/856/4lpt.jpg) (https://imageshack.com/i/ns4lptj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/163/v3eu.jpg) (https://imageshack.com/i/4jv3euj)

Είναι Σιδηρούς Σταυρός Α' τάξης εποχής του Α' Παγκοσμίου. Φερόταν στο στήθος.

Όντως είναι Α' Τάξης του Α' ΠΠ. Για να του απονεμηθεί ο συγκεκριμένος, έπρεπε να έχει κερδίσει κανείς τον Β' Τάξης, ο οποίος φερόταν σαν μετάλλιο από το δεύτερο κουμπί της στολής, για τις πρώτες 24 ώρες από την απονομή του. Μετά φερόταν εκεί μόνο η κορδέλα του ή σε διεμβολή στο στήθος. Ο Α' Τάξης φερόταν στο στήθος, στην αριστερή τσέπη.

Ο δικός σου αποτελείται από 3 κομμάτια ή από ένα;

Αποτελειται απο αυτο που βλεπεις. Χωρις κορδελα και χωρις κατι αλλο παρα μονο ενα μπλε κουτι που μεσα ειναι βελουδινο και ηταν μεσα οταν τον αγορασα, που μαλλον δεν ειναι δικο του. Πισω ειναι σαν παραμανα και απο εκει κρεμιεται.

Καλησπέρα,ο φιλος μας ο Στέλιος μου εδωσε το δικαίωμα να περάσω τις φωτογραφίες στο blog και θα ηθελα αν μπορω να παρω και αυτα που εχετε γράψει για το συγκεκριμένο.
Γιωργο μπορω η οχι και αν θες να μου γραψεις και κατι αλλο,αν υπαρχει. :) :)
Φιλικα Βασιλης

Αυτός είναι ο αντίστοιχος Σιδηρούς Σταυρός Α' ταξης του Β' Παγκοσμίου.

(http://i854.photobucket.com/albums/ab101/kkostas74/IrCrI_zps01c8b01d.jpg)

Μπραβο Κωστα. Ετσι ακριβως ειναι πισω. Ας μας εξηγησει καποιος τι ειναι Α' ΚΑΙ Β' ταξη ομως.

Βασίλη, εννοείται ότι μπορείς!

Στέλιο, όταν ρώτησα από πόσα κομμάτια αποτελείται, εννοούσα κατασκευαστικά. Συνήθως ο Σταυρός αποτελούνταν από 3 κομμάτια. Το πλαίσιο από 2 κομμάτια (το μπροστινό και το πίσω) και το κεντρικό. Το πλαίσιο έκλεινε πάνω στο κεντρικό δηλαδή και τις περισσότερες φορές αυτό κουνιέται μέσα στο πλαίσιο.

Ο Σιδηρούς Σταυρός είναι πολεμικό μετάλλιο και απονεμήθηκε για πρώτη φορά το 1813. Η χρονολογία αυτή φαίνεται στο πίσω μέρος των Σταυρών κάθε περιόδου, εκτός από τους Α' Τάξης. Αποτελούνταν από 3 Τάξεις. Β', Α' και το Μεγαλόσταυρο του Σιδηρού Σταυρού. Απονέμονταν για ηρωικές πράξεις στο πεδίο της μάχης και σπανιότερα σε πολίτες που πρόσφεραν στην πολεμική προσπάθεια. Το μαύρο κομμάτι συμβολίζει το Σταυρό των Ναϊτών Ιπποτών και το ασημί το Σταυρό της Ιερουσαλήμ.

Απονεμήθηκε ξανά κατά τον Γαλλοπρωσσικό πόλεμο του 1870 και τον Α' Παγκόσμιο, με τις χρονολογίες 1870 και 1914 αντίστοιχα στην εμπρόσθια όψη. Η κορδέλα του ήταν σ' αυτές τις περιόδους λευκή και μαύρη.

Φυσικά απονέμονταν και στην περίοδο 1939-45, με την πρώτη χρονολογία στην εμπρόσθια όψη, στην οποία η σβάστικα αντικατέστησε το αυτοκρατορικό μονόγραμμα και το στέμμα και την κορδέλα στα χρώματα του Γ' Ράιχ, μαύρο, άσπρο, κόκκινο. Μια αλλαγή ήταν ότι ο Μεγαλόσταυρος μετονομάστηκε σε Σταυρό των Ιπποτών. Με την ίδρυση της Bundeswehr υπήρξε το 1957 μια πρόβλεψη ώστε όσοι είχαν κερδίσει μετάλλια κατά τον Β'ΠΠ να μπορούν να τα φέρουν στη στολή τους. Υπάρχει επομένως και η έκδοση του 1957, χωρίς τη σβάστικα αυτή τη φορά.

Η πρώτη απονομή που γινόταν ήταν του Σταυρού Β' Τάξης, σαν αυτόν που ανέβασα. Τις πρώτες 24 ώρες ο Σταυρός φερόταν από το δεύτερο κουμπί του χιτωνίου μαζί με την κορδέλα και μετά φερόταν εκεί μόνο η κορδέλα Διαφορετικά φερόταν η διεμβολή στο στήθος.

Σε περίπτωση δεύτερης απονομής, για διαφορετική πράξη ανδρείας, απονέμονταν ο Σταυρός Α' Τάξης, ο οποίος φερόταν στην αριστερή τσέπη του χιτωνίου. Τέλος, για εξαιρετικές πράξεις ανδρείας -ή για διοίκηση μεγάλων σχηματισμών- απονέμονταν ο Σταυρός των Ιπποτών, αφού όμως πρώτα είχε κερδίσει κανείς τους Β' και Α' Τάξης. Και ο Σταυρός των Ιπποτών είχε διαβαθμίσεις. Πάνω του προσαρμόζονταν διεμβολές που τον "αναβάθμιζαν" σε:

-με φύλλα δρυός
-με φύλλα δρυός και ξίφη
-με φύλλα δρυός, ξίφη και διαμάντια
-με χρυσά φύλλα δρυός, ξίφη και διαμάντια.

Την περίοδο του Β' ΠΠ υπηρετούσαν αρκετοί βετεράνοι του Α' ΠΠ. Αν τους είχε απονεμηθεί ο Σταυρός του 1914 σε οποιαδήποτε Τάξη, ενδεχόμενες πράξεις ανδρείας κατά τον Β' ΠΠ δεν "αναβάθμιζαν" το μετάλλιο στην επόμενη Τάξη του 1939. Απονέμονταν αντίθετα ο Σταυρός Β' Τάξης του 1939. Φτου κι απ' την αρχή δηλαδή...

Σε αυτήν την περίπτωση φερόταν πάνω στην κορδέλα του Β' Τάξης και πάνω στο Σταυρό Α' Τάξης μια διεμβολή με τη χρονολογία 1939.

Η ένωση των 2 κομματιών του πλαισίου θα φαίνεται καθαρά πάνω στη ράχη του Σταυρού.

Ρωτάω γιατί ο Σταυρός σου μοιάζει με μια πολωνική κόπια, που αποτελείται από ένα κομμάτι, είναι μη μαγνητική και έχει ένα πολύ χαρακτηριστικό "φουσκωτό" στέμμα. Το "1914" του δικού σου μοιάζει επίσης. Ρίξε αν θέλεις μια ματιά σε αυτό το λινκ, στα ποστ #11, #12 και #13.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=38109&highlight=1914+fake (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=38109&highlight=1914+fake)

Και σε αυτό εδώ:

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=718509&highlight=1914+fake (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=718509&highlight=1914+fake)

Γιωργο καλησπερα!!! Ευχαριστω για τα σαιτ που μου εδειξες!! Τελικα μαλλον ειναι ρεπλικα... :(
Ειναι ενα σωμα ολος ο σταυρος, και το εσωτερικο το μαυρο ειναι μαλλον βαμμενο!! Οποτε....  :(

Τον συγκεκριμενο τον ειχα αγορασει απο παλαιοπωλειο, πριν 6-7 χρονια μετα απο το καταλληλο ψηστηρι απο τον καταστηματαρχη, 150 ευρω!!! Ακομη θυμαμαι ποσο μου παινευε την κατασταση που ειναι κλπ κλπ. Και τον πηρα, παροτι δεν κανω παρασημα και μεταλια, απλα μου αρεσε και τελικα το πηρα!!
Παντως χαιρομαι που σε εχουμε στην παρεα μας φιλε Γιωργο! Οι γνωσεις σου ειναι εξαιρετικες! Ευχαριστω και για τις πληροφοριες περι ταξεων!

Φιλικα Στελιος.

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σου Στέλιο, αν και μάλλον τα παραλές, όλοι μαθαίνουμε κάθε μέρα και από κάτι σχετικά με το αντικείμενό μας, όρεξη να υπάρχει και διάθεση να μοιραζόμαστε αντικείμενα και πληροφορίες! Αυτή είναι η μισή χαρά στις συλλογές εξ άλλου!

Τα 150 ευρώ θα ήταν πολύ καλή τιμή αν ήταν αυθεντικός. Οι τιμές κυμαίνονται γύρω στα 200-250 ευρώ χωρίς θήκη και 300-350 με τη θήκη. Αν είναι από σπάνιο κατασκευαστή, η τιμή μπορεί να ανεβαίνει ακόμη περισσότερο.

Θέλει προσοχή είναι η αλήθεια, κυκλοφορούν πολλές ρέπλικες και ορισμένες είναι και καλής ποιότητας και τεχνητά παλαιωμένες. Όλοι μας έχουμε "καεί", άλλοι λιγότερο, άλλοι περισσότερο. "Πονάει" είναι η αλήθεια και κοστίζει, αλλά με τα λάθη, την εμπειρία σιγά σιγά, τις γνώμες άλλων και το ...διάβασμα στις κόπιες, μπορεί να πορεύεται κανείς σχετικά ασφαλής μες στο "ναρκοπέδιο"...  ;D

Τώρα δεν ξέρω, ίσως να είχε σημασία να τον γυρίσεις πίσω, ακόμη και μετά από τόσα χρόνια. Μπορεί να μην ήξερε κι ο ίδιος, αλλιώς αν επιμένει... είναι "σε τόσο καλή κατάσταση" που θα χαρεί να στον πάρει για 150 ευρώ και να τον πουλήσει στην τιμή που αρχικά ήθελε!  ;)

Δεν μπαινω σε διαδικασια να τον επιστρεψω μετα απο τοσα χρονια!! Αλλωστε δεν ειναι απο την πολη μου ειναι απο την ομορφη Θεσσαλονικη, οποτε που να τρεχω απο Ηρακλειο γι΄αυτο! :)
Απλα τον κραταω και θυμαμαι ενα λαθος!  ;)

Η αλήθεια είναι ότι έτσι αλλάζει το πράγμα...

Ο επόμενος όμως θα είναι αυθεντικός!  ;)

Είπα να βάλω κ εγώ τον δικο μου.η κορδέλα είναι δώρο σπό φίλο. Δεν ήξερε ουτε αυτός αν είναι γνήσια .ο σταυρός είναι γνήσιος. Σουβαλ.     (http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/Mobile%20Uploads/DSC_0402_zpso6j8azxh.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/Mobile%20Uploads/DSC_0402_zpso6j8azxh.jpg.html)    (http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/Mobile%20Uploads/P8211512_zpstgbf3hdg.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/Mobile%20Uploads/P8211512_zpstgbf3hdg.jpg.html).      (http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/Mobile%20Uploads/P8201514_zpsh2yihakt.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/Mobile%20Uploads/P8201514_zpsh2yihakt.jpg.html).    (http://i574.photobucket.com/albums/ss190/herrzark/Mobile%20Uploads/P8201517_zpsikf1cmof.jpg) (http://s574.photobucket.com/user/herrzark/media/Mobile%20Uploads/P8201517_zpsikf1cmof.jpg.html)

Όμορφος, με χαρακτήρα. Χαρακτηριστικός Souval, με το "βυθισμένο" δεύτερο εννιάρι.  ;)

Τώρα για την κορδέλα, αν μπορέσεις να βγάλεις πιο κοντινές φωτογραφίες, ίσως μπορέσω να βοηθήσω.

Αν όχι, τα σημεία που μπορείς να προσέξεις είναι:

- Οι "θηλιές" στις άκρες, όπως γυρίζουν τα νήματα να είναι ευκρινείς, ευμεγέθεις και διακριτές.
- Τα νήματα της ταινίας κατά πλάτος να είναι επίσης διακριτά με γυμνό μάτι.
- Γενικά σα συνδυασμό των δυο να διακρίνεις πλέξη κι όχι ένα μονοκόμματο, βαμμένο κομμάτι.
- Να έχει μια χαρακτηριστική "τριζάτη" υφή όταν τρίβεις τις δυο άκρες της ταινίας μεταξύ τους.
- Το πιο σημαντικό για το τέλος, να μην είναι η ταινία φτιαγμένη από συνθετικό υλικό.

Γενικά όποιος νομίζει ότι τα militaria ζέχνουν βαρβατίλα, κάνει λάθος. Πιο πιθανό είναι να γίνει κανείς εξπέρ στις ραφές και τα υφάσματα.  ;D

 :D λες να γίνουμε κοπτοραπτουδες?? Δεν μπορω τωρα να βάλω φωτο κοντινή απο κορδέλα. Θα βάλω όμως. Θα δω και αυτά που μου ειπες