Στέκι Συλλεκτών

Γεια σας, ειμαι συλλεκτης νομισματων [το παλευω δηλαδη]εχοντας ομως στην κατοχη μου 2 χειρομβοβιδες ειπα να μαθω απο πιο ειδικους λιγα πραγματα για αυτες. Η πρωτη ειναι απο τον παππου μου, που την εφερε απο τον β.παγκο.πολεμο,την  δευτερη μου την ειχε δωσει πριν 28 περιπου χρονια καποιος [δεν γνωριζω και ποσα χρονια την ειχε και αυτος]  και μου ειχε πει οτι ειναι το δειγμα που ειχε ερθει στην Ελλαδα για να αγοραστουν αυτες οι χειρομβοβιδες [ηταν βεβαια στο καταληλο υψηλο ποστο].Αυτα τα λιγα γνωριζω ,παρακαλω τα φωτα σας,ευχαριστω εκ τον προτερων.Τασος-Αθηνα.http://i43.tinypic.com/2u3v7mt.jpghttp://i43.tinypic.com/2nbuj2s.jpg (http://i43.tinypic.com/2u3v7mt.jpghttp://i43.tinypic.com/2nbuj2s.jpg)

φωτο 2   http://i40.tinypic.com/6t1l3q.jpg (http://i40.tinypic.com/6t1l3q.jpg)

φωτο 3   http://i39.tinypic.com/206ivcz.jpg (http://i39.tinypic.com/206ivcz.jpg)

φωτο 4   http://i39.tinypic.com/ea2tth.jpg (http://i39.tinypic.com/ea2tth.jpg)

Στη δευτερη φωτο πρεπει να είναι ΜΚ2 για μαθημα λειτουργίας αν δε κάνω λάθως. Είχαμε στη σχολή μια τέτοια (αυτό βέβαια πριν 25χρόνια) αλλά δεν γνωριζω αν Β παγκοσμίου ή μεταγενέστερη .

Η δευτερη ειναι Ιταλικη SRCM 1935 που χρησιμοποιηθηκε στον 2ο παγκοσμιο πολεμο.
Ηταν αναξιοπιστη και μη αποτελεσματικη και την ονομαζαν οι Ιταλοι κοκκινος διαβολος. Χρησιμοποιηθηκε και απο τους Ελληνες ανταρτες.
Η πρωτη δεν γνωριζω.

Η πρώτη είναι αμυντική χειροβομβίδα Mills ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Mills_bomb (http://en.wikipedia.org/wiki/Mills_bomb)

ακριβως! :)

αυτη με τα τακακια... τα τετραφωνα χωρισματα ειναι η ΜΚΙ Βρετανικη χειροβομβιδα αμυντικη!
χειροβομβιδες εχουμε επιθετικες και αμυντικες! οι αμυντικες κανουν μεγαλη ζημια και καθε τακακι ειναι θανατηφορο! οι επιθετικες ειναι λειες...  (apple grenades) αν δεν κανω λαθος....

Η ΜΚ ΙΙ ειναι αμερικανικη και διαφερει στο κυριος σωμα πολυ! ειναι ποιο μυτερη και στο πανω μερος..

η ΜΚ Ι ειναι η ΜILLS... ο Τυπος Ν36. λογικα αυτη ειναι απ οτο 1945 και μετα...

η δευτερη ειναι οντως η Ιταλικη red devil! Μοd 35. ηταν επιθετικη χειροβομβιδα!  το ονομα κοκκινοι διαβολοι το πηραν και απ οτο χρωμα τους αλλα και γιατι ειχαν ασχημη φημη οταν βρισκονταν στο εδαφος χωρις να εχουν εκραγει! το ονομα το εδωσαν οι βρετανοι στρατιωτες κατα τις επιχειρησεις στην βορεια αφρικη το 1941-42.

τωρα.. γατι ηταν επικυνδυνες; ηταν οντως αναξιοπιστη αλλα αν την εβλεπες κατω ανοιχτη ηταν περιεργη! αν θυμαμαι καλα απο συλλογη φιλου μεγαλου συλλεκτη, τα πλαινα ηταν σαν φτερακια... και πολλα παιδια τα παιρνουσαν για παιχνιδι! αν δεν κανω λαθος (και να ειναι αλλος τυπος...), τις ονομαζαν σπετσονια απο τα κλιπακια που ειχαν και τα φτερακια. εμοιαζε με πεταλουδα! καποτε ειχα ακουσει οτι καποιες τις πετουσαν με ειδικες βομβες... οι οποιες ανοιγαν στον αερα σκοπριζοντας τις χειρομβομβιδες που ανοιγαν και επεφταν απο τον ουρανο σαν πεταλουδιτσες! :)

ηταν περιεργος μηχανισμος κι αν ηξερες μπορουσες ευκολα να την ανοιξεις! το εξωτερικο της ηταν λεπτο μεταλλο τις περισσοτερες φορες αλουμηνιο! ετσι πολλοι που ηξεραν μετα τον πολεμο, τις ανοιγαν και εκαναν σαν στολισμα ή σαν μεζουρες τα δυο του κομματια...
υπηρχαν και καποιες αλλου τυπου που το κατω ποτηρακι ηταν σαν πυραυλακι! :)

ο παππους μου ειχε πολυ παλια μπακαλικο... και ειχε ανοιχτες τετοιες και τις ειχε μετραδι για οσπρια κτλ.. δυστυχως δεν εχω τετοια... ολα πηγαν στα σκουπιδια... μιας και ημουν πολυ μικρος ή μπορει και αγγεννητος.. μιας και οταν γεννηθηκα δεντο ειχε πια το μπακαλικο!

οι πληροφοριες προερχονται απο το ιντερνετ, απο μαρτυριες ανθρωπων που εζησαν στον πολεμο οπως οι γονεις μου, κι απο συλλεκτες του ειδους... που ετυχε να δω την συλλογη τους... (με αδεια και νομιμοτατη!).

Μια ερώτηση άσχετου....η κατοχή τους θεωρείτε νόμιμη ??

Kαλη ερωτηση. Η δευτερη λογικα  ειναι κουφαρι αδειο οπως βλεπω οποτε δεν νομιζω να εχει προβλημα. Η αλλη τωρα....  :-\

**Νικολα ρισπεκτ.

αυτο δεν το ξερω...με την νομιμοτητα κι τις αδειες....

 λογικα αν ειναι απλο κουφαρι... δεν εχει προβλημα.. αλλα και η αλλη ειναι κενη εκρηκτικου... και δεν παιρνει ετσι κι αλλιως! ειναι επιδειξης κατα καποιο τροπο! αν εχω καταλαβει καλα ειναι κομμενη για να φαινεται ο μηχανισμος! ετσι εδειχναν πως δουλευει... και ποσο καλη ειναι για να παραγγειλει ο ενδιαφερομενος (το κρατος) την ποσοτητα που ηθελε!

γεματες παιδια μακρια!!! ακομα και 100 χρονων να ειναι... ειναι ενεργες και λογο πολυκαιριας ειναι αναξιοπιστες και ανα πασα στιγμη μπορει να γινει εκρηξη! εκτος αυτου.... γεματη μαλλον εκτος της επικινδυνοτητας της.... σε πιανει και ο αντιτρομοκρατικος νομος κτλ...

τα δικα μου μιλιταρια ειναι κανενα κουμπι, σηματακι, μεταλλιο κτλ.. οποτε.. χαχαχαχα

Φυσικα και απαγορευεται!!Ανηκει στον νομο 'περι οπλων και εκρηκτικων''.Αν βρεθει πανω σου ή στο σπιτι σου πας αυτοφωρο και μετα πρεπει να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας!!

Λογω του επαγγελματος μου πριν χρονια ειχα προσβαση σε αποστρατικοποιημενο υλικο (όπλα ξιφολογχες χειροβομβιδες,πυροσωληνες κρανη κ.α.) ολα ανενεργα και αποστρατικοποιημενα!!Φτιαχνω μια λιστα και παω στην ασφαλεια να ρωτησω τι απο αυτα μπορω να κατεχω νομιμα βγαζοντας αδεια απο την αστυνομια για μουσειακους και συλλεκτικους  σκοπους!Τελικα μου εγκρινανε μονο τα δυο οπλακια που εχω (ENFIELD SPRIEGFIELD) με την πληρη εξαρτηση τους (γκετες ζωνη ξιφολογχη Α/Τ)  :-\  :-\

Για τα υπολοιπα μου ειπαν ουτε να το σκεφτομαι!!Κανε οτι θες αλλα αν βρεθουν στην κατοχη σου πας αυτοφωρο!!Ενα πιστολι Ελληνα αξιωματικου του Α' παγκοσμιου με χαραγμενα τα αρχικα του επανω και τον βαθμο του ακομα μου στοιχειωνει τα ονειρα!!Δεν μου επετραπει η κατοχη του λογω ""ευκολη και αμεσης μετατροπης του οπλου σε ενεργο'''' :-\ :-\ :-\

Φιλε iapwnas αν σου αρεσουν τα ''μιλιτάρια'' στειλε μου την διευθυνση σου να σου στειλω οποτε βρω χρονο κατι που θα σου αρεσει!! ;) ;)

Παιδια σε αλλο τοπικ ειχε συζητηθει η κατοχη οπλων προ του 1870. Ο Γιαννης (μιλου) επεμενε οτι χρειαζονται αδεια απο την αστυνομια. Μετα απο τηλεφωνικη επικοινωνια που ειχαμε με εβαλε σε σκεψεις και πηγα να ρωτησω. Εχει δικιο τελικα καθως καποια κοματια που εχω απαιτουν αδεια. Ακομη δεν εχω ξεμπερδεψει με τις δηλωσεις (πολυ χρονοβορο καθως θελει πιστοποιητικα οπλουργου οτι το οπλο ειναι μη λειτουργικο κλπ) μολις τελειωσω θα κανω ενα θεμα εδω με την πληρη διαδικασια που απαιτει ο νομος. Γιαννη σε ευχαριστω για την προσφορα!  ;)

λογικα αδεια θελουν ολα τα αγχεμαχα οπλα (ξιφοι, ξιφολογχες κτλ), τα οπλα και τα εκρηκτικα! ετσι δεν ειναι;

το να εχεις κανενα κρανος, κανενα παγουρι του πολεμου, κτλ δεν νομιζω... ετσι δεν ειναι; αλλα μονο τετοιου στυλ! τα αλλα... μακρια...

καπου ειχα ακουσει οτι σκεφτονταν να αφησουν εκτος τα αγχεμαχα οπλα.. σπαθια, ξιφολογχες, σουγιαδες κτλ.. και να μεινουν με αδεια μονο τα οπλα και τα εκρηκτικου γεμισματος στρατιωτικο υλικο... αλλα.. δεν ξερω.. λογικα ακομα δεν εκαναν κατι...

Και γιατι στοιχειωνει τα ονειρα σου??
Βρες το και στειλε το στην Κρητη !!
Και οποτε ερχεσε εδω θα σε πηγαινω μια βολτα στον Μυλοποταμο να το βλεπεις ΝΟΜΙΜΑ να κοσμει ενα κρητικο σπιτι !!  :D :D :D :P :P :P

Γιώργη το καλοκαίρι μετατιθεμαι στην Κρήτη στα Χανιά.  ;) Ετοιμάσου να ριξουμε με Springfield  ;). ;) ;)

Αν θες να δεις ποιο όπλο έχω βάλε στο YouTube την σκηνή από την ταινία "Η διάσωση του στρατιώτη Ράιαν " με τον ελεύθερο σκοπευτη πάνω στον πύργο. Είναι το ίδιο ακριβώς μαζί με την διοπτρα.  ;)

Καλησπερα, σας ευχαριστω για την βοηθεια σας. η πρωτη ειναι σκετο κουφαρι οπως ειπε και ο iapwnas πολυ σωστα. Η δευτερη ειναι κομμενη αλφαδη απο την εταιρια που κατασκευαζοταν σιγουρα,δεν νομιζω να γινετε ξανα επικινδυνη , ειναι σα να την φτιαχνεις απο την αρχη. στο σαιτ που εγραψε ο Nestor μιαζει πολυ με του 1940 και 1942. Ξερει καποιος τη τιμη πιανει απο συλεκτες η mills γιατι δεν με ενδιφερει να την κρατησω. [η αλλη ειπαμε ειναι του παππου] σας ευχαριστω ολους. ;)

Όντως πρόκειται για Mills και Mod. 35 SRCM. Η κατοχή τους είναι παράνομη στο εδώ μπάχαλο. Η αλήθεια είναι βέβαια αυτή. Στην ουσία κάνεις ό,τι θέλεις κι αν ποτέ σε πιάσουν, άντε να αποδείξεις ότι είσαι συλλέκτης... που δε πρόκειται. Οπότε καλύτερα από μακριά κι αγαπημένοι με τις χειροβομβίδες...

Σε αυτά τα πλαίσια και η πώληση είναι λίγο μυστήρια υπόθεση, αλλά αν σε ενδιαφέρει, η Mills θα έπιανε γύρω στα 40-60 ευρώ, όπως είναι κομμένη.

Έχει ενδιαφέρον πάντως η κουβέντα για τις ιταλικές χειροβομβίδες. Δεν ξέρω κατά πόσο ήταν αποτυχημένες ως προς το κατά πόσο έκαναν τη "δουλειά" τους και πόσο υπήρχε υποτίμηση προς οτιδήποτε ιταλικό, λόγω επιδόσεών τους στον πόλεμο. Ο μηχανισμός τους ήταν πολύπλοκος και κόστιζε πολύ, νομίζω ότι εκεί έγκειται περισσότερο η φήμη της αποτυχίας.

NMS, μάλλον αναφέρεσαι στις "πεταλούδες", τις γερμανικές SD2!

ναι!! ειδες.. το μπερδεψα εκει γιατι καπως εμοιαζαν! τι υπουλες που ηταν αυτες! σαν παιχνιδακι!! ακομα κι εμεις θα την πατουσαμε!!!!  τετοια ειχα δει!! οποτε η πεταλουδα δεν ηταν η ιταλικη...

οι ιταλικες παντως ηταν ευκολες στο ανοιγμα! πολλοι τις αδειαζαν...
αποτυχημενες δεν ηταν.... την στιγμη που εκαναν την δουλεια τους και σκοτωναν... αλλα ηταν αναξιωπιστες συμφωνα με τους τοτε ανθρωπους που την εζησαν και υπηρχε περιπτωση να μην σκασουν αμεσως... γι αυτο και στην ερημο τις εβρισκαν οι βρετανοι και... εκει γινοταν το μπαμ... οποτε ονομαστικαν κοκκινοι διαβολοι!

ισως η απαξιωση τους ειχε να κανει με την συγκριση τους με τις υπολοιπες βρετανικες, αμερικανικες, γερμανικες κτλ...
αν και οι γερμανικες με το ξυλο ηταν πιο ευκολες να τις ριξεις αλλα ηταν πιο αργες στο σκασιμο και λογο μεγεθους πιο ευκολα να την πιασεις και να την ριξεις πισω...

φυσικα ολα αυτα ειναι..... αν δεν τα ζησεις απο κοντα.... μεσα στον πολεμο (μην κακο!!!), δεν μπορεις να εχεις καλη αποψη!

Όντως!!! Κάποιες μάλιστα έγιναν και ταμπακιέρες!