Στέκι Συλλεκτών

Ηξερα για το 100αρικο της Χουντας οτι γινεται της κακομοιρας με τα πλαστα,με τα σηκωμενα πουπουλα και τα κατεβασμενα πουλια (sic), αλλα για 20 αρικο δεν ειχα ακουσει κατι.
Σημερα ειδα αυτο http://www.ebay.com/itm/Greece-20-Drachmai-1970-Gold-UNC-Revolution-Scarce-coin-/370968261094?pt=US_World_Coins&hash=item565f6e71e6 (http://www.ebay.com/itm/Greece-20-Drachmai-1970-Gold-UNC-Revolution-Scarce-coin-/370968261094?pt=US_World_Coins&hash=item565f6e71e6)

Κινεζος πωλητης, και ο λαιμος του φαινικα αριστερα εκει που αρχιζουν τα πουπουλα δεν μου πολυαρεσει..
Γνωμες??

το οτι ειναι κινεζος εμενα προσωπικα δεν μου λεει κατι. Ο συγκεκριμενος ειναι αξιοπιστος οπως φαινεται και απο το feedback του.

Τις φωτο του νομισματος πως τις βλεπετε?
Στο αριστερο μερος του λαιμου του φοινικα,εκει που αρχιζουν τα πουπουλα,(εκει που συνηθως στο κατοσταρικο εχουμε το ανασηκωμενο πουπουλο ),δεν τρεχει κατι? σαν να μην μου φαινεται πολυ ομαλη η νοητη γραμμη που θα ενωνε ολα τα πουπουλα απο τον λαιμο ως κατω...

Χαρε(πως το διαλεξες ρε φιλεα αυτο το nick name μπρρρ)
πολλοι λενε οτι τα νομισματα που τους λειπει το ενα πουπουλο ειναι πλαστα.Εγω το θεωρω μια ποικιλια αυτου του νομισματος.Αν και το νομισμα δεν ειναι ηταν τοσο κακοποιημενο θα το ειχε στειλει για πιστοποιηση ο κινεζος  στο καινουργιο γραφει που εχει ανοιξει η pcgs στην κινα. Αυτη ειναι αποψη και φυσικα μπορει να ειναι λανθασμενη.

ΥΓ μη μου γραφεις στον πληθυντικο γιατι μαλλον ειμαι μικροτερος σου σε ηλικια.Απο οτι συναγω δηλαδη απο τον τροπο γραφης σου.

Το νόμισμα δεν φαίνεται καλά.
Υπάρχει πρόβλημα και με το όνομα του Χαράκτη εκτός από το πούπουλο που 'πέταξε'.
Αν ενδιαφέρεσαι για την αγορά του, προτείνω καλύτερες φωτό.

Το "βλεπετε" ηταν πληθυντικος για να παρω περισσοτερες της μια γνωμης,μπας και φιλοτιμηθει και κανας Κωστας η κανενας αλλος δηλαδη, μιας και κολλησαν στην Βικτωρια και δεν λενε πραμα για το ταπεινο εικοσαρακι.. ;D ;D (δεν ηταν δηλαδη πληθυντικος ευγενειας.Απο ηλικια ακομα τζοβενο ειμαι ακομα φιλε Αναργυρε,ασχετα αν η γυναικα μου με λεει "παλιογερο",.. ;D ;D).

Οχι Κωστα, για κουβεντα το εβαλα, ουτως η αλλως με απλο ταχυδρομειο απο Κινα που στελνει αυτος ειναι λιγο παρακινδυνευμενο...

Ο πωλητής ειναι 100% αξιόπιστος , έχω αγοράσει απο αυτόν 5αρα και 10αρα του 1869 κατακόκκινα και 64αρια .
Ειναι φανατικός συλλέκτης high grade καταστάσεων νομίσματα και δεν έχει καμμια σχέση με μαιμουδιαρηδες κινέζους . Φανατικός λάτρης της αρχαίας Ελλάδας και εάν γίνετε και φίλοι θα έχετε γενναίες εκπτώσεις

 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/541/8y88.jpg) (https://imageshack.com/i/f18y88j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/32/2p2f.jpg) (https://imageshack.com/i/0w2p2fj)

Ο πωλητής είναι αξιόπιστος, αλλά το νόμισμα... είναι 99%... τζούφιο.

ΥΓ Έχω συνεργαστεί και γω μαζί του, αρκετές φορές.

 Στη μεγάλη φωτογραφία φαίνεται καλύτερα. Είναι προτιμότερο να δώσει κάποιος 20 ευρώ παραπάνω και να το πάρει απο έναν γνωστό έμπορο ή φίλο στην Ελλάδα και να είναι σίγουρος, παρά να ψάχνεται μετά

Αυτά τα σημεία είναι λάθος.
Ειδικά στον οπισθότυπο, τα μαργαριταράκια είναι εκτός τόπου.
Έτσι φαίνεται στις φωτογραφίες που έχει αναρτήσει.
Για 100% σιγουριά, καλύτερες φωτό.

Εγω πιστευω οτι ειναι τζουφιο!!Ποικιλια σε μητρα αναμνηστικων νομισματων δεν πιστευω οτι μπορει να υπαρξει!!

Ποιο 20ευρω πανω ρε παιδια ... με 15ευρω κατω εχω 3 διαθεσιμα εαν ενδιαφερουν καποιον ;D

Ο πωλητης ειναι αξιοπιστος...και δεν λεει και πουθενα οτι ειναι ντε και καλα κινεζος  ;D
item location: Shanghai, China λεει

Το τέταρτο από κάτω πούπουλο που λείπει (έχει μείνει ένα τμήμα του), να είναι μπούκωμα μήτρας; Δύσκολο . Δύσκολο, και οι μπίλιες ασύμμετρα τοποθετημένες . Αν είχε ποικιλία σίγουρα θα ήταν γνωστή και θα είχαν κυκλοφορήσει και άλλα.  Πράγματι δεν έχει αναφερθεί μέχρι σήμερα άλλο εικοσάρικο χούντας ως κάλπικο;  
Τα φώτα από τους γνώστες.

Ο ξεφτιλας ο forever (τρομαρα του), την ξαναβαζει τωρα στο buy it now..
http://www.ebay.com/itm/Greece-20-Drachmai-1970-Gold-UNC-Revolution-Scarce-coin/271377170896?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D4366424433282772835%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D370968261094%26 (http://www.ebay.com/itm/Greece-20-Drachmai-1970-Gold-UNC-Revolution-Scarce-coin/271377170896?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D4366424433282772835%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D370968261094%26)

Έκανα το 1ο report... ας κάνουν κι άλλοι φίλοι, μπας και 'πέσει' η πώληση.

Έκανα το 2ο
Νομίζω ότι θέλει 5 για να πέσει.

του την εχωσα και εγω.
Βαλτε χερι ωρε παιδες, ολο και καποιος ταλαιπωρος θα την πατησει και ειναι κριμα.

reported!!! ;D ;D ;D ;D

 :-*

Του έστειλα και εγώ ένα ραβασάκι  ;D

 ;)

Παιδια γεια σας,

Δεν θα εκφερω γνωμη για το 20δρχμο ο,τι πειτε ο,τι νομιζετε αλλα μηπως αξιζε καλυτερης ανιμετωπισης ο ανθρωπος? Δηλαδη με feedback score 3659 και μαλιστα 100% γιατι και προς τι αυτο το  ο "ξεφτιλας" και "του την εχωσα" και δεν ξερω τι αλλο.

Ισως θα ηταν πιο ευγενικο αν καποιος αμφισβητει την γνησιοτητα του νομισματος να του το πει με πμ παρα με τον τροπο που επιλεγετε.

Δεν φαινεται εκ πρωτης αυτο που λεμε λαμογιο. Και αν εχει κανει λαθος οκ ανθρωπινο, ας τον βοηθησουμε να το διορθωσει, μην τον χαντακωνουμε.

Ιδιαιτερα χωρις στοιχεια για δολο.

Δεν έχεις άδικο σε αυτά που λες.
Εγώ report στο αντικείμενο έκανα, όχι στον πωλητή. Τουλάχιστον αυτό νόμιζα, αν ισχύει άλλο έκανα λάθος

Το ίδιο και εγώ. Το αντικείμενο κάνουμε report. 'Ολα τα άλλα, χαρακτηρισμοί κτλ είναι μεταξύ μας.

Συμφωνοι αλλα αυτα μενουν και αν παρει δυο τρια τετοια το ebay μπορει να αναθεωρησει το λογαριασμο του.

Πισω απο τον καθενα μας στο ebay υπαρχει καποιος και κανεις μας δεν ξερει ακριβως τι ειναι. Για αυτο υπαρχει και το feedback. Καλυτερα κατα την αποψη μου να αθωωσουμε εναν ενοχο παρα να καταδικασουμε εναν αθωο!

Ο συγκεκριμένος πωλητής, δεν είναι η πρώτη φορά που ανεβάζει το ίδιο νόμισμα... κι αν θυμάμαι καλά, πρέπει να έχει πουλήσει ακόμη ένα. Είχα συζήτηση μαζί του στο παρελθόν, του έστειλα links και φωτογραφίες, του εξήγησα πως μπορεί να δει ότι είναι πλαστό... και συνεχίζει να επιμένει να πουλάει.

Το δις εξαμαρτείν, ουκ ανδρός σοφού.

Σε αντίστοιχη δημοπρασία, (Τούρκος πωλητής, κάτοικος Ελβετίας), έκλεισε τη δημοπρασία και ακυρώνοντας τα bids, ενημέρωνε και όσους συμμετείχαν. Επίσης ενημέρωσε τον κάτοχο του νομίσματος και μου έστειλε και ευχαριστήριο email, που τον ενημέρωσα. Πιστεύω ότι αυτή ήταν σωστή, επαγγελματική κίνηση.

Σε τελική ανάλυση, το report είναι μία διαδικασία που έχει το eBay για να ελέγχει και όχι για να τιμωρεί. Είναι στο χέρι του το τι θα επιλέξει.

Θα συμφωνήσω με τον Αρχηγό πιο πάνω!
Αφού είσαι αξιόπιστος ρε μάγκα,με 10.000% θετικές και 3.659.659 συναλλαγές,δεν θα έπρεπε να σου ιδρώσει το αυτάκι σου από τα μηνύματα που σου στέλνουν,ότι είναι μαιμουδιάρικο το νόμισμα;Αλλά εσύ το ξανανεβάζεις.Εκεί το χαβά σου.
Μιας και το 70% των νομισμάτων σου είναι σλαμπαρισμένα,γιατί δεν σλαμπάρεις και αυτό για να σου φύγει η απορία,και να το πουλήσεις ήσυχα και ωραία;
Ή το έστειλες για πιστοποίηση,και σου ήρθε μπανανάτο και είπες να το ξεφορτωθείς σε κανένα κορόιδο,για ΔΙΔΑΚΤΡΑ!!!
Βρε,όποτε τον βλέπετε,βαράτε τον στα αυτιά με ρεπόρτ!

Το ebay απαγορευει την δημοσιευση  ψευτικων (αντιγραφων) και οχι μονο στα νομισματα φυσικα.
Το απαγορευει ακομα και αν ο πωλητης το αναγραφει στην λιστα του οτι προκειται για αντιγραφο.

Το ιδιο ισχυει πχ με το ΒΝΤΑ (British Numismatic Trade Association) η εππαγγελματικη πλατφορμα των εμπορων Αγγλιας της οποιας ειμαι μελος. Αυτο φυσικα ουτως ωστε να προστατευτει ο καταναλωτης απο διαφορους τυχοδιωκτες (επαγγελματιες και μη) που ενδεχομενως να το (ξανα)πλασαρουν ως γνησιο με καταστρεπτικα αποτελεσματα για την συλλεκτικη κοινοτητα. Μαλιστα αν πεσει στα χερια μου (μας) ωφειλουμε να το καταστρεψουμε και οχι να το μεταπουλησουμε ακομα και ως πλαστο οπως προανεφερα. Δηλαδη η ευθυνη για την διαδοση πλαστου νομισματος δεν σταματα με την εν γνωση και των δυο μερων πωληση (και αποδοχη) ως τετοιου αλλα επεκτεινεται πληρως και την σταματα παντελως.

Αυτα ισως να ειναι γνωστα ισως και οχι, αλλα απολυτα σωστα δεοντολογικα.

Ξερει κανεις να μου πει τι ισχυει στη χωρα μας?

Mπορει δηλαδη επαγγελματιας  να προωθησει (εν γνωση του) νομισμα πλαστο κανοντας το γνωστο στον επιδοξο αγοραστη? Η ΠΝΕ  ας πουμε εχει καποια πολιτικη στο θεμα?

Στην χώρα μας Κ. Γιώργο ισχύει η πολιτική "τσιγκινο σωβρακακι" . Το φοράς πριν κατεβεις στα νομισματικα μαγαζιά και είσαι Οκ!  ;D

Τρομερη απαντηση!!!

 ::) ::) ::)

Αλήθεια λέει ο Διονύσης, είμαστε (και σ'αυτον τον τομέα) για γέλια  :D και για κλάματα  >:(  ... βέβαια σε πολύ μεγάλο βαθμό στο χέρι μας είναι να το αλλάξουμε και ως πωλητές και ως αγοραστές!  8) Θα το κάνουμε;  :-\

 Όχι ακριβώς έτσι, αλλά η διαφορά δεν είναι μεγάλη! :D
Πρέπει να τους ρωτήσεις αν είναι πλαστό ή όχι, αλλιώς δεν σου λένε καθόλου!
 Όλο παράπονα είμαστε για αυτούς και τώρα που τους έδιωξαν απο το μοναστηράκι τι καταλάβαμε? :-[

 Απο την στιγμη που στην Κινα ειναι νομιμη η κατασκευη και διαθεση αντιγραφων συλλεκτικων νομισματων στο εξωτερικο (με την προυποθεση μονο να αναφερεται στους πελατες οτι ειναι αντιγραφα), το παιχνιδι ειναι χαμενο,οτι και να κανουν εδω οι αγοραστες η οι πωλητες.
 Και οι Κινεζοι οσο πανε και βελτιωνονται..
 Εδω τα συλλεκτικα μαγαζια και οι πωλητες στους παγκους (αυτοι που ειναι χρονια στην πιατσα) σου λενε αν ειναι κοπια, κατι που αλλωστε το καταλαβαινεις και απο την τιμη.
 Τωρα βεβαια, αν σε δουν τουριστα, θα σε γελασω,δεν ξερω τι κανουν..
 Σε λιγα χρονια ετσι οπως παμε, οτιδηποτε συλλεκτικο αξιας ανω των 50-100 ευρω αν δεν ειναι σλαμπαρισμενο, θα ειναι αυτοματα "υποπτο" και θα το αγοραζουν μονο πολυ καλοι γνωστες του αντικειμενου.
 Ας ελπισουμε μεχρι τοτε να εχει φτηνυνει και το σλαμπαρισμα..

Το ebay αν ήθελε θα επέβαλλε το δικό του 'νόμο' για συναλλαγές Κίνας-εξωτερικού, απλά δεν το θέλει επειδή θα έχανε τόσους πελάτες.
Όσο για την λύση, πιστεύω οτι δεν είναι να φτηνύνει το slabbing αλλά να αυξηθεί η γνώση!

Καταλαβαίνω τι λέτε και τι γίνεται και πάνω κάτω τα ήξερα. Πάντως κατα την γνώμη μου το πρόβλημα δεν τελειώνει και δεν λύνεται με το αν θα σου πει ο άλλος ότι αυτο που πουλάει είναι κόπια.

Βασικά η έλλειψη υποδομής και σωστής οργάνωσης απο πλευράς επαγγελματιών αλλα και συλλεκτών ανατροφοδοτεί το πρόβλημα. Αν πχ μια επαγγελματική οργάνωση απαγόρευε στα μέλη της να πωλουν έν γνώση τους κόπιες και αν ένας συλλεκτικος σύλλογος ενημέρωνε τα μέλη του και διέδιδε στο κύκλο τους παραβάτες αυτο δεν θα είχε αποτέλεσμα άραγε;
Αλλα είναι φαίνεται σαν την βιομηχανία όπλων που δεν την  νοιάζει αν αυτά που πουλάει σκοτώνουν αν πέσουν σε λάθος χέρια.
Δεν είναι δικό του θέμα δεν είναι δικό του πρόβλημα.

Αλλα αν βοηθούσαμε όλοι μπορει να γινόταν δικό του! Έτσι νομιζω.

Σε σχέση με τις 'κόπιες'.
Βάσει διεθνών συνθηκών, δεν επιτρέπεται να πωλούνται αντίγραφα, ακόμη κι αν αναφέρεται από τον πωλητή. Τα μόνα αντίγραφα που επιτρέπονται να πωλούνται είναι αυτά, που αναφέρουν ανεξίτηλα (χαραγμένο) επάνω στο αντικείμενο (νόμισμα) το 'COPY' ή 'C' ή 'K' (ανάλογα τη χώρα διάθεσης). Όλα τα υπόλοιπα, απλά είναι θέμα 'στραβών ματιών' απ' όλους μας.


Κάπως έτσι δουλεύει και τώρα το σύστημα, διότι εδράζεται σε δεδομένα 'ελεύθερης οικονομίας'. Τα RAW νομίσματα φεύγουν σε σχετικά καλές τιμές, τυποποιούνται και γίνονται 'προϊόντα'. Στη συνέχεια πωλούνται στον καταναλωτή... με διαφήμιση (πρόφαση) τη γνησιότητα, τη σιγουριά κλπ. Σε υπερδιπλάσια τιμή, από την τιμή κτήσης.

οταν αναφερεις οτι πουλας κοπια ειναι σαν να παραδεχεσαι το αδικημα. Σε σχεση με το ebay τωρα εσι γενικα

Most countries strictly prohibit the sale of counterfeit currency and stamps as well as equipment designed to make them. These types of items can't be listed on eBay.

We allow listings for replica stamps and paper money as long as you follow the policy guidelines.

Replica coins aren't allowed. All other stamps, coins, and paper money must be accurately described.

Replica, plated, or clad bullion isn't allowed.

Coin listings can only mention a grade in the title or listing when that grade has been given by an approved grading company.

Coin listings over a certain value must be graded by an approved grading company.

και μετα για τα χαρτονιμισματα υπαρχουν ειδικοι οροι για να μπορεις να πουλησεις αντιγραφο