Στέκι Συλλεκτών

καλησπερα φιλοι μου.θα ηθελα να συζητησουμε λιγο περι καποιων νομισματων-δοκιμιων του γεωργιου.πιστευω ολοι (οι λιγο πιο ψαχμενοι) γνωριζετε για το διδραχμο του 68 αν θυμαμαι καλα,που εχει και στις δυο οψεις τον θυρεο.υπαρχει και στα νομισματα της μιας δραχμης,σωστα?καποια στιγμη,ειχα δει φωτο και απο μια δραχμη η ενα διδραχμο,δεν θυμαμαι,που η κεφαλη ηταν σαν του 1910 και ο οπισθοτυπος ηταν με θυρεο και οχι με την θετιδα.ισχυει αυτο η εχω κανει λαθος?μπορει καποιος απο σας να μας δωσει μερικες πληροφοριες σχετικα με αυτα?
επισης θα ηθελα οποιος διαθετει φωτο απο τα παραπανω δοκιμια,εστω και να μην ειναι δικες του,να μου τις στειλει σε μειλ για να μπουν στο αρχειο μου,καθως και για μια δραχμη του κων/νου α' 1913 που ειχε αναφερει ο βασιλης (σολφερινο) αν θυμαμαι καλα..ευχαριστω. :) :) :)

Αυτό εδώ λες?

Υπάρχει δοκίμιο του Δίδραχμου 1868-1883 (άγνωστος αριθμός τεμαχίων) τυπωμένο σε Νικέλιο με την πίσω όψη και στις 2 πλευρές. Υπάρχει αντίστοιχο δοκίμιο και για τη Δραχμή.
Υπάρχει δοκίμιο του Δίδραχμου 1911, (4 τεμάχια), με την πίσω όψη του Δίδραχμου 1868-1883 και αναγραφή 'ESSAI'. Είναι αυτό που ανέβασε φωτογραφία του ο Δημήτρης.
Συνολικά υπάρχουν 14 διαφορετικά δοκίμια για τις Δραχμές και τα Δίδραχμα 1868-1911 (7 είδη στις Δραχμές και 7 είδη στα Δίδραχμα) και 7 διαφορετικά δοκίμια μεταξύ 1913-1915 (4 είδη στις Δραχμές και 3 είδη στα Δίδραχμα).
Μπορείτε να δείτε κάποια στοιχεία τους στον κατάλογο www.mycoins.gr (http://www.mycoins.gr)

Κώστα τα νούμερα πρεπει να είναι μάλλον ελαφρώς περισσότερα.
Ο Vaggelis ανέβασε ενα paper sto σαιτ του Δημήτρη που έκανε λόγο για παραπάνω τεμάχια. Το εγγραφο ήταν απο το νομισματοκοπειο του Παρισιού.

Αν αναφέρεσαι στα 4 τεμάχια του Δίδραχμου 1911, στοιχεία μπορεί να υπάρχουν για περισσότερα, αλλά δεν μπορούν να διασταυρωθούν. Δέχομαι το 4 επειδή τόσα έχουν διασταυρωθεί σε πωλήσεις δημοπρασίες και τόσα αναφέρονται στους καταλόγους κλπ.

Τα υπόλοιπα νούμερα, αναφέρονται σε αριθμό ειδών δοκιμίων και όχι σε τεμάχια.

sta dokimia toy konstantinoy....sigoyra einai perissotera!! Τα χρυσα ίσως ναναι τα μοναδικά του σπινκ , τα άλλα όμως πρεπει ναναι παραπάνω....

Διόρθωσα το κείμενο... αναφέρομαι σε είδη δοκιμίων και όχι σε τεμάχια.
Ο αριθμός τεμαχίων είναι άγνωστος.

Η φωτογραφία από το 5 λεπτο του 1836 που έχει στο site σου μάλλον είναι από τζούφιο νόμισμα.  Πάρε δυο φωτογραφίες από 100% γνήσιο για να μην μπερδευτεί κανείς.

Τζούφιο ξετζούφιο είναι πιστοποιημένο Δημήτρη.
Ευτυχώς έβαλες το "μάλλον"

Όταν φτιάχνει κανείς κατάλογο καλά είναι να είναι σίγουρο αυτό που ανεβάζει γιατί με αυτό θα συγκριθούν άλλα για την γνησιότητά τους. 

Σε αυτό δεν θα διαφωνήσω, πιο καλή και σίγουρη είναι η φώτο που ανέβασες, το τζούφιο μου έκατσε λίγο βαρύ και γι' αυτό απάντησα.
Πιστοποιημένο Genuine νόμισμα είναι, το να υπάρχουν διαφωνίες είναι σεβαστό.
Το να λέμε όμως ότι είναι τζούφιο σηκώνει συζήτηση.   

Τα έχουμε πει αυτά.

Δεν υφίσταται λόγος να κατέβει το νόμισμα από τον κατάλογο, είναι γνησιότατο και πιστοποιημένο. Και ευχαρίστως να ανεβάσω φωτογραφία πεντάρας με πλάγιο '6', αλλά πρέπει να έχω την άδεια του κατόχου.
Αν κάποιος φίλος έχει στην κατοχή του πεντάρα του '36 με πλάγιο '6', ας μου στείλει μία φωτογραφία της, να την ανεβάσω. Προς το παρόν η μόνη πιστοποιημένη - γνήσια που έχω, είναι αυτή που ήδη υπάρχει στον κατάλογο και ακόμη μία απιστοποίητη με όρθιο '6', που έχω στη συλλογή μου.

Τώρα κατάλαβα.  Αν είναι "καθαρή" η δική σου, ανέβασε φωτο μήπως πιστοποιήσουμε την γνησιότητα ποικιλιών με όρθιο το "6".  Μέχρι στιγμής θεωρώ σίγουρα γνήσιες μόνο με το πλαγιαστό "6".

Καλώς ή κακώς δεν μπερδεύεται κανείς, κι αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα με τον κατάλογο, καθόμαστε και προσπαθούμε να το λύσουμε.

Τη φωτογραφία την έχω στην ποικιλία με το όρθιο '6' και είναι από πιστοποιημένο νόμισμα... που δεν είναι δικό μου.
Το δικό μου είναι σε τόσο άσχημη κατάσταση που οι εταιρείες δεν το πιστοποιούν, επειδή δεν είναι 100% σίγουρες για την γνησιότητα του. Αυτό ίσως να λέει πολλά για τα υπόλοιπα που έχουν πιστοποιηθεί.

Επίσης σε σχέση με τις φωτογραφίες... είναι σημαντικό, αλλά ξέχασα να το αναφέρω.

Πριν περίπου 2 μήνες, επικοινώνησα με την ΠΝΕ, μέσω email, για να μου δώσουν το δικαίωμα να χρησιμοποιώ κάποιες από τις φωτογραφίες, στον κατάλογό μου. Απάντηση, έστω και αρνητική δεν έλαβα ακόμη.
Σε αντίθεση με πολλούς φίλους, ανώνυμους συλλέκτες, ακόμη και site από το εξωτερικό, που μου παρέχουν φωτογραφίες.

δημητρη,αυτο το διδραχμο ελεγα.ειναι απιστευτο και πιστευω πως με την μορφη αυτη θα ηταν καλυτερο απ'οτι αυτο που κυκλοφορησε με την θετιδα.δεν ξερω,δεν μου πολυκαθεται ωραιος συνδυασμος αυτες οι δυο οψεις..(προσωπικη αποψη παντα)..μπορω να κρατησω την φωτο?
επισης σχετικα με του κων/νου υπαρχουν και χρυσα σαν αυτα του 1913-15?δεν νομιζω να εχω δει ποτε η να εχω ακουσει.φωτο που βλεπουμε??

και κατι τελευταιο προς τον κωστα για την 5αρα του '36..γιατι δεν βαζεις στον καταλογο σου την φωτο που μας ειχες δειξει τοτε που ειχε γινει ο κακος χαμος εδω μεσα!ουτως η αλλως δεν ειναι υπαρκτη και δεν ανηκει σε καποιον περα απο σενα.ειναι το καλυτερο δειγμα αυτης της 5αρας εστω και αν δεν υπαρχει! (και αυτην θα την ηθελα για το αρχειο μου αν γινεται,γιατι δεν υπαρχουν οι φωτο στο στεκι..)

 :) :) :)

υγ. ευχαριστω τους Μ.Ι.Β. για τις αλλαγες..  :)

Η πεντάρα που είχα ανεβάσει τότε... ήταν κατασκεύασμα του Photoshop.  :D :D
Αν θέλετε μπορώ να φτιάξω και 20δραχμο του 1915.  ;)

Στον κατάλογο ανεβαίνουν μόνο αληθινά, υπαρκτά νομίσματα, ασχέτως καταστάσεως.
Γι αυτό και παρακαλώ όλους τους φίλους - συναδέλφους να βοηθήσουν, αποστέλλοντας στοιχεία ή φωτογραφίες από νομίσματα που έχουν, για να γίνει διασταύρωση και ανάρτηση.
Επίσης αν έχουν φωτογραφίες από χαρτονομίσματα, θα ήταν πολύ σημαντική η βοήθειά τους.
Όπως επίσης η βοήθεια και οι απόψεις φίλων με εμπειρία, είναι πάντα ευπρόσδεκτη.
Αλλά... 'μην πυροβολείτε τον πιανίστα'.

καλημερα! κωστα θυμαμαι οτι ηταν κατασκευασμα αλλα παρ'ολα αυτα παραμενει ενα τελειο δειγμα αυτου του νομισματος.δεν ειναι φαντασυ,ειναι πραγματικο,απλα δεν υπαρχει σε τετοια κατασταση.εμενα παντως μου κανει για το αρχειο! ;D ;D ;D

Η όλη ουσία είναι να είναι σωστό το "6".  Αν δεν είναι σωστό είναι επικίνδυνο και παραπλανητικό να μπαίνει φωτογραφία.

Δημήτρη δεν έχεις άδικο και ισχύει για όλα τα νομίσματα.
Για το συγκεκριμένο νόμισμα όμως...  δεν είναι ψεύτικη ή φτιαχτή η φωτογραφία και δεν είναι τσούφιο νόμισμα. Η πεντάρα του 1836, που υπάρχει στον κατάλογο, είναι πιστοποιημένη, γνήσια. Το θέμα είναι ότι δεν είναι η μοναδική με όρθιο '6', υπάρχουν κι άλλες κι αν δεν απατώμαι, είναι πιστοποιημένες.
Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή, για την γνησιότητά τους. Σαν άποψη είναι σεβαστή, αλλά δεν μπορώ να πεισθώ. Ακολουθώ την άποψη ότι... αφού πιστοποιήθηκαν σαν γνήσιες είναι γνήσιες. Αν στο μέλλον αποδειχθεί ότι έκαναν λάθος οι εταιρείες, ευχαρίστως να διαγράψω την πεντάρα από τον κατάλογο.
Προς το παρόν, μένω σ' αυτά που είναι διαπιστωμένα και διασταυρωμένα.

Δεν είναι εμμονή.  Έχει βάση η ανησυχία μου.  Διατηρώ μια μικρή επιφύλαξη να υπάρχει και άλλη μήτρα αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει βρεθεί κατάλληλο νόμισμα σε καλή κατάσταση με όρθιο το 6 για να το πιστοποιήσουμε.  Επίσης δεν έχει πιστοποιηθεί άλλο με όρθιο 6.  Και ξαναλέω ότι τις εταιρείες πιστοποίησης δεν τις λαμβάνω υπόψη μου.  Κάνουν αποδεδειγμένα αρκετά λάθη.  Το συγκεκριμένο 5 λεπτο το έχω πιάσει στα χέρια μου και raw και πιστοποιημένο.  Είναι άξια προσοχής η διάβρωσή του δεδομένου ότι είναι "σκαμμένο" παντού χωρίς να έχει πειραχτεί το 6.  Επίσης με τέτοια διάβρωση θα ήταν εκτός ελέγχου η πρασινήλα ενώ σε αυτό δεν υπάρχει.  Εγώ εκτιμώ ότι πιθανότατα το έχουν "φτιάξει" με οξύ και έτσι λογικά κάλυψαν και πιθανή επέμβαση στην ημερομηνία.  Είναι γνωστή τεχνική.  Επίσης είναι σύνηθες όσοι έχουν ένα πολύ φθαρμένο 5 λεπτο του 1833 ή του 1838 να λένε ότι είναι 1836.  Βολεύει.

Φιλικά

Δημήτρης       

Βέβαια Δημήτρη το μόνο αποδεδειγμένο λάθος που έχουμε δει σε Genuine είναι αυτό της μισής του '55.
Εγώ δεν ξέρω άλλο και αν είναι το μοναδικό στα χιλιάδες Ελληνικά που έχουν μπει σε "φέρετρο", τότε δεν μπορούμε να μιλάμε ότι οι άνθρωποι δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους.
Σε Grading έχω δει και εγώ αρκετά λάθη, για γνησιότητα όμως γνωρίζω μόνον ένα.
 

Έχω πολλά παραδείγματα.  Θα σου τα απαριθμήσω απόψε στη μάσα :-*

πείτε βρε παιδιά και στους ..εκτός μάσας  ::) ;)

Κι εμεις οι "μακρινοι" παλι νηστικοι θα μεινουμε  :'(

Δημήτρη, δεν διαφωνώ, με τις ανησυχίες και τον τρόπο που τις αναλύεις.
Είναι η άποψή σου, την οποία την ακούω, τη σέβομαι, αλλά δεν μπορώ να την δεχθώ.
Προς το παρόν ακολουθώ την πεπατημένη.
Όσο για την διάβρωση και όλα όσα αναφέρεις, όπως είπα και πιο πάνω, δεν διαφωνώ αλλά θα μπορούσαμε να πλέκουμε δεκάδες σενάρια επί σεναρίων, για τον τρόπο 'δημιουργίας' της.
Αλλά, δεν έχει να κάνει με το αν είμαι σίγουρος για την γνησιότητά της ή όχι, ακολουθώ την άποψη των grader που πιστοποιούν την γνησιότητά της. Αν αυτό, κάποια στιγμή, αποδειχθεί λάθος, τότε απλά θα την αφαιρέσω.
Δεν μπορώ να μην έχω στον κατάλογο, νόμισμα που είναι υπαρκτό και πιστοποιημένο. Υπάρχουν άλλοι κατάλογοι που έχουν ή είχαν νομίσματα 'φήμες' και άλλαξαν σε νέες εκδόσεις τους. Πόσο μάλλον ένας ηλεκτρονικός κατάλογος, που μπορεί σε λίγα λεπτά να αλλάξει, να διορθωθεί, να διαμορφωθεί.

Εγώ πάλι στην απ' έξω... κρίμα που δεν μπορώ να είμαι κοντά... και στον γραπτό λόγο, είναι τρομερά δύσκολο να κάνεις σωστό διάλογο... και μάσα.  ;D

ΥΓ Πέρασα και τη άλλη πεντάρα στον κατάλογο, αλλά δυστυχώς μόνο τη μικρή φωτογραφία της.

Δικό σου ο κατάλογος, εσύ αποφασίζεις.  Εγώ απλώς λέω την άποψή μου.  Για το συγκεκριμένο όπως είπα διατηρώ μια μικρή επιφύλαξη να είναι γνήσιο