Ρε Θωμά, δεν ενοουσα ότι είσαι εσυ ζηλιαρης!  Για τάληρα και δραχμές δεν έχω δει κόπιες.  Μισές και τέταρτα υπάρχουν αλλα ξεχωρίζουν εύκολα.  Η φήμη για τα τάληρα ξεκίνησε απο το ταληρο ενός φίλου και την άγνοια της NGC.  Το συγκεκριμένο ταληρο ήταν γνησιοτατο.

Πλαστό ταληρο του 51 δεν έχω δει ποτέ.  Ορισμένοι ζηλιαριδες όμως τα επικαλούνται κατα καιρούς χωρίς να έχουν καμία γνώση πάνω στο θέμα.

Του Στέλιου απλώς το έχουν "πηδήξει" λίγο.  Γνήσιο είναι.  Θα σε πάρω τηλέφωνο να κανονίσουμε να τα πούμε από κοντα.

Φιλικα

Δημήτρης

Λοιπόν μάγκες ηρεμήστε λίγο με τα πλαστά!  Λες και πάσχετε από σύνδρομο καταδίωξης κάνετε.  Λοιπόν, το τάληρο του 1851 που έχω τώρα (γιατί έχουν περάσει 5 - 6 από τα χέρια μου) είναι χτυπημένο σε δίσκο Μεξικάνικου 8 real του 183?  (το έχω πιστοποήσει στην NGC).Το πάχος για τα νομίσματα του 1851 αλλάχθηκε τότε προφανώς για να έχουν αυτή τη δυνατότητα να μπορούν να κόβουν δίσκους από νομίσματα των Ισπανικών αποικιών που είχαν συσωρεύσει.  Τα νομίσματα των Ισπανικών αποικιών γίνονταν δεκτά από τη δεκαετία του 1840 και μετά σύμφωνα με τα διατάγματα που αναφέρει ο Βασιλόπουλος στο βιβλίο του.  Έχω βρει επίσης τάληρο χτυπημένο σε Περουβιανίο 8 real καθώς και μισή του 51 χτυπημένο σε άγνωστο Ισπανικό νόμισμα.  Για το τάληρο του 1851 έχουν χρησιμοποηθεί τουλάχιστον δύο μήτρες και δύο κολάρα για την οδόντωση.  Τα κολάρα δε εναλλάσονταν και μεταξύ των μητρών.  Αυτά τα χαρακτηριστικά υπάρχουν σε τάληρα όλων των καταστάσεων (από VG μέχρι UNC). Αν προσέξετε, τα περισσότερα τάληρα έχουν μικρά ελλατώμα που προφανώς οφείλονται σε αυτή την πρακτική.  Έχω κάνει μια μικρή μελέτη πάνω στο θέμα την οποία ευελπιστώ να δημοσιεύσω κάποια στιγμή.  Giannist, πάρε μάτι ένα κινέζικο NGC MS63.
(Δημοπρασία Rarcoa Auction of 1985 (Chicago International Coin Fair March 15-16, 1985) as Lot 1121.  Υπήρχαν και τότε κινέζικα?)

Το Ebay έχει πολλές ευκαιρίες και μπορώ να πω ότι έχω βγει πολυ κερδισμένος όλα αυτά τα χρόνια απο το site αυτό.  Στη λέσχη θα είμαι αύριο κατα τις 9:30.  Έλα να τα πούμε.

Τα χρυσά δεν είχε λόγο ο κόσμος να τα αποσύρει, σε αντίθεση με τα χάλκινα που αποσύρθηκαν σε μεγάλο βαθμό γιατί θα έχαναν την αξία τους.  Γι'α αυτό υπάρχουν εικοσάδραχμα του 1833, 1876, δεκάδραχμα του 1876 κλπ.  Αν ήταν χάλικινα δεν θα τα βρίσκαμε σήμερα.

Γιάννη έλα αυτή την Κυριακή στη λέσχη να τα πούμε.  Δεν θυμάμαι φατσικός ποιος απ' όλους του "Γιάννιδες" είσαι.  Το ότι υπάρχουν κόπιες στο 20 δραχμο του 1833 το ξέρουμε όλοι.  Δεν είναι όμως όλα κόπιες.  Το μόνο σίγουρο όμως είναι ότι είναι όλοι ειδικοί!!!  Το τάληρο του 1851 έφυγε σε κανονική τιμή.  Κόπια από τάληρο δεν έχω δει ποτέ στη ζωή μου και μπορώ να σου αναλύσω λεπτομερώς τα χαρακτηριστικά αυτού του νομίσματος.  Και τα μηχανήματα που έκοβαν τα νομίσματα το Καποδίστρια δεν ήταν του 14ου αιώνα!!!  Αυτές τις ανοησίες τις έγραφε ο Πυλαρινός.  Τα μηχανήματα ήταν αρκετά σύγχρονα.

Φιλικά

Δημήτρης

Για κάτσε ρε Γιάννη γιατί θα μας τρελανεις......δηλαδή ότι είναι φτηνό είναι κινέζικο και μόνο τα δικά σου είναι γνήσια επειδή έχεις δώσει χιλιαρικα  Το ότι έχεις δώσει εσυ χιλιαρικα δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι έχουν κόπιες επειδή ξέρουν να κάνουν καλύτερες αγορές.  Φαντάζομαι ότι είσαι και ειδικός στις κόπιες του 20 δραχμου του 1833.  Απο τη τιμή και μονο καταλαβαίνεις την κόπια!  Είσαι φαινόμενο!

Δεν είπα ότι μόνο οι κινέζοι βγάζουν κόπιες.  Απλώς τις υπόλοιπες τις γνωρίζουμε χρόνια.  Την Κυριακή μου πρόσφεραν ένα μονολεπτο του 1841 για γνήσιο.  Το μονολεπτο ήταν κόπια, δυο δίσκοι κολλημένοι.  Σε κόπια υπάρχουν επίσης τα περισσότερα του Γεωργίου, Κρητική Πολιτεία κλπ.  Αλλα μην τρελαθούμε.  Τα ξεχωρίζουμε αρκετά εύκολα.

Κάνεις 100% λάθος.  Τις Κινέζικες κόπιες του Όθωνα και του Γεωργίου τις ξέρουμε.  Έχω κρατήσει για αρχείο ένα κομμάτι από όσα βγήκαν για συγκρίσεις στο μέλλον.  Όσο για τους Καποδίστριες, που είδες όλες αυτές τις κόπιες που αναφέρεις?  Παλαιότερα δεν εμφανίζονταν επειδή:
1) Υπήρχαν πολλά στο εξωτερικό και δεν υπήρχε τότε ebay
2) Οι έμποροι κρατούσαν αποθέματα και τα βγάζουν με το ρυθμό που ήθελαν
3) Υπάρχουν συλλέκτες με 5 κομμάτια από κάθε ποικιλία στις συλλογές τους.
4) Δύο από τις ανωτέρω συλλογές "έσπασαν" πρόσφατα με αποτέλεσμα να κατακλειστεί η αγορά (κάτι που προφανώς δεν γνωρίζεις).
Εγώ όμως θα ήθελα να ανεβάσεις σε αυτό το forum φωτογραφίες από πιστοποιημένες κόπιες νομισμάτων κυκλοφορίας, από Καποδίστριες κλπ. (και δεν μιλάω για τις γνωστές κόπιες π.χ. μονόλεπτο 28).  Εφόσον ο καθένας μας έχει καμιά 20αριά τέτοια στις συλλογές μας σίγουρα θα είναι εύκολο να ανεβάσεις μερικές φωτο.  Περιμένω

Γιάννη, διαφωνώ κάθετα με αυτο που λες.  Αν έχεις όμως αποδείξεις παρουσίασε τες.

Τα δύο αυτά τάληρα των Αθηνών δεν είναι ακριβώς proof, αλλά "ιδαίτερα προσεγμένης κοπής" (specimen).  Ευτυχώς τα προηγούμενα χρόνια είχαμε την ευκαιρία να δούμε σε 2-3 συλλογές μοναδικά (σχεδόν μυθικά!) κομμάτια.  Το κακό είναι ότι κάποια στιγμή απομυθοποιείς τα πάντα.  Παλαιότερα ήταν πιο κλειστή η αγορά και τα καλά κομμάτια εμφανίζονταν με το σταγονόμετρο.  Τώρα κατέχει κανείς τέτοια κομμάτια και πάλι δεν είναι ευχαριστημένος.  Παλιοζωή!

Καλορίζικο Θωμά, θεωρώ ότι ήταν καλή αγορά.

AU 53.  Τιμή μέχρι 30 ευρώ.  Μπορείς να το βρεις όμως και αρκετά φθηνότερα με λίγη υπομονή.

80 ευρω περίπου.