Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Γενική συζήτηση για τα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: solferino στις Ιούλιος 20, 2013, 09:33:12 μμ



Τίτλος: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: solferino στις Ιούλιος 20, 2013, 09:33:12 μμ
Επειδή βαριέμαι να διαβάζω νομους, τα Αιγυπτιακά ειναι νομιμα? τα αρχαια αιγυπτιακά?

ευχαριστώ


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: GKCollect στις Ιούλιος 20, 2013, 09:51:26 μμ
Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος, από συζήτηση που είχα κάνει παλαιότερα, κατάλαβα ότι από κάποια χρονολογία και νεώτερα δεν είναι νόμιμα. Κάπου στο 340 π.Χ. και νεώτερα.

Αναφέρομαι μόνο σε νομίσματα... φυσικά.  :D :D :D


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: solferino στις Ιούλιος 20, 2013, 10:11:44 μμ
ty


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: greenday στις Ιούλιος 20, 2013, 10:17:57 μμ
σε καποια αλλη συζητηση ειχαμε πει απο το 1453 και πριν....εκτος εαν ηταν πολυ σπανια κτλπ...
Η μηπως μιλουσαμε τοτε για μονο ελληνικα ?


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: GKCollect στις Ιούλιος 20, 2013, 10:53:07 μμ
σε καποια αλλη συζητηση ειχαμε πει απο το 1453 και πριν....εκτος εαν ηταν πολυ σπανια κτλπ...
Η μηπως μιλουσαμε τοτε για μονο ελληνικα ?

Από το 1830 και πίσω υπάρχει πρόβλημα, για οτιδήποτε κυκλοφόρησε στον Ελληνικό χώρο.
Με δεδομένο αυτό, κατά περιόδους από το 340 π.Χ. (αν θυμάμαι καλά) ως και το 1453 μ.Χ., στην Αίγυπτο κόβονταν νομίσματα, είτε των Πτολεμαίων, είτε Ρωμαϊκά, είτε Βυζαντινά. Άρα αν ένα νόμισμα Αιγυπτιακό είναι από το 340 π.Χ. και νεώτερο, εμπίπτει στη νομοθεσία περί αρχαιοτήτων, επειδή κυκλοφορούσε και στον Ελληνικό χώρο. Δεν αναφέρομαι στα Ισλαμικά και Οθωμανικά νομίσματα.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: giannist στις Ιούλιος 21, 2013, 10:38:01 πμ
παντως η Ελληνικη νομοθεσια κρινει οτι ολα γενικως τα αρχαια(μεχρι και το τελος του βυζαντιου-1453μχ)απαγορευονται χωρις χαρτια κατοχης η και αγορας,καθως και οσα μετεπειτα κοπηκαν!!! στον ελλαδικο χωρο.φερειπιν τα βενετσιανικα μητροπολιτικα δουκατα(τσεκινια) επιτρεπονται,ενω τα φραγκικα δουκατα της ροδου,χιου κλπ που ειναι απομιμισεις των βενετσιανικων χρυσων δουκατων απαγορευονται,γιατι κοπηκαν στον ελλαδικο χωρο απο το γνωστο μηχανημα,που μετεπειτα πηγε στην μαλτα και τελος αγορασθηκε απο την τοτε ελληνικη πολιτεια για να κοπουν τα καποδιστριακα νομισματα.χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.αν κανω καποιο λαθος,ευχαριστως δεχομε καθε επεξηγηση και κριτικη.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 21, 2013, 10:49:35 πμ
δηλαδη γιαννη μπορω εγω να αγορασω καποιο νομισμα απο ιντερνετ και να ειμαι νομιμος με την αποδειξη αγορας του? η χρειαζεται να το δηλωσω οπως και να'χει?


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: GKCollect στις Ιούλιος 21, 2013, 10:53:44 πμ
Άψογος ο Γιάννης... οτιδήποτε αρχαίο πριν το 1453 πρέπει να δηλωθεί. Είτε είναι Ελληνικό, Ρωμαϊκό, Αιγυπτιακό, Κινέζικο ή οτιδήποτε. Η επισήμανσή μου για την χρονολογία, έχει να κάνει με την κυριότητα (συγκεκριμένα στα Αιγυπτιακά) και όχι με την κατοχή. Άρα και το δικαίωμα μεταβίβασης.

Πολιτιστικά αγαθά εισάγονται ελεύθερα στην ελληνική επικράτεια υπό την επιφύλαξη των διατάξεων της Διεθνούς Σύμβασης των Παρισίων (Ν. 1103/1980)  και των λοιπών κανόνων του διεθνούς δικαίου που έχουν κυρωθεί από την Ελλάδα.
Ο κάτοχος εισαχθέντων πολιτιστικών αγαθών που αποτελούν μνημεία οφείλει, χωρίς υπαίτια καθυστέρηση, να δηλώνει στην Υπηρεσία την εισαγωγή και τον τρόπο με τον οποίο περιήλθαν στην κατοχή του. Το δικαίωμα κυριότητας σε αρχαία που χρονολογούνται έως και το 1453  και εισάγονται νομίμως διατηρείται, εφόσον:
α)  δεν είχαν εξαχθεί από την ελληνική επικράτεια κατά την πεντηκονταετία πριν την εισαγωγή και
β) δεν είχαν παράνομα αφαιρεθεί από μνημείο, αρχαιολογικό χώρο, εκκλησία, μουσείο, δημόσια συλλογή, συλλογή θρησκευτικών μνημείων, χώρο αποθήκευσης ευρημάτων ανασκαφών ή άλλο παρεμφερή χώρο που βρίσκεται στην ελληνική επικράτεια, ή δεν προέρχονται από παράνομη ανασκαφή εντός αυτής, ανεξάρτητα από το χρόνο εξαγωγής τους.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: giannist στις Ιούλιος 21, 2013, 11:01:54 πμ
δηλαδη γιαννη μπορω εγω να αγορασω καποιο νομισμα απο ιντερνετ και να ειμαι νομιμος με την αποδειξη αγορας του? η χρειαζεται να το δηλωσω οπως και να'χει?

δυστηχως κωστα μου,αν υποκειτε στον απαγορευτικο νομο πρεπει να δηλωθει υποχρεωτικα στην αρχαιολογικη υπηρεσια για να εισαι απολυτα καλλυμενος.γιαννης.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 21, 2013, 11:08:38 πμ
Κωστα,σχετικα με τα α,β που ανεφερες,εγω πχ αν παρω ενα τετοιο νομισμα απο καποιο σαιτ εξωτερικου,πως ειναι δυνατον να γνωριζω απο που προηλθαν?αν βγηκαν δηλαδη στα προηγουμενα 50 χρονια η αν εχουν αφαιρεθει απο καποιο μνημειο η αρχ.χωρο? τα πιστοποιητικα που τα συνοδευουν δεν με καλυπτουν οτι δεν εχω καμια σχεση για το απο που προηλθε?


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: GKCollect στις Ιούλιος 21, 2013, 11:24:40 πμ
Κωστα,σχετικα με τα α,β που ανεφερες,εγω πχ αν παρω ενα τετοιο νομισμα απο καποιο σαιτ εξωτερικου,πως ειναι δυνατον να γνωριζω απο που προηλθαν?αν βγηκαν δηλαδη στα προηγουμενα 50 χρονια η αν εχουν αφαιρεθει απο καποιο μνημειο η αρχ.χωρο? τα πιστοποιητικα που τα συνοδευουν δεν με καλυπτουν οτι δεν εχω καμια σχεση για το απο που προηλθε?

Δεν χρειάζεται να γνωρίζεις, γι αυτό και πρέπει να έχεις νόμιμα παραστατικά και να το δηλώσεις. Θα ελεγχθεί και αν είναι 'παράνομο', θα κρατηθεί και δεν τρέχει τίποτα με 'σένα. Το πρόβλημα θα το έχει ο πωλητής.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 21, 2013, 11:30:32 πμ
μαλιστα..σας ευχαριστω κυριοι!!αν αποφασισω να κανω καμια τετοια αγορα,θα σας ειδοποιησω!!!! :D :D


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: GKCollect στις Ιούλιος 21, 2013, 11:32:07 πμ
μαλιστα..σας ευχαριστω κυριοι!!αν αποφασισω να κανω καμια τετοια αγορα,θα σας ειδοποιησω!!!! :D :D

Να σαι καλά Κώστα.
Μην ειδοποιήσεις εμάς... την αρχαιολογική υπηρεσία να ειδοποιήσεις.  ;)


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: giannist στις Ιούλιος 21, 2013, 11:40:24 πμ
μαλιστα..σας ευχαριστω κυριοι!!αν αποφασισω να κανω καμια τετοια αγορα,θα σας ειδοποιησω!!!! :D :D

Να σαι καλά Κώστα.
Μην ειδοποιήσεις εμάς... την αρχαιολογική υπηρεσία να ειδοποιήσεις.  ;)
+1


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 21, 2013, 11:47:13 πμ
χαχαχαχαχα!!αν δεν ειδοποιησω τους φιλους μου ποιους θα ειδοποιησω??? μην ανησυχειτε!!για το πως θα κινηθω θα ειδοποιησω.. ;D ;D


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: solferino στις Ιούλιος 21, 2013, 11:53:12 πμ
ευχαριστώ και γω. Ας βολευτούμε στα νεοελληνικά που είναι και λίγα και όμορφα, ααα, και νόμμα..


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: xmac στις Ιούλιος 21, 2013, 12:06:52 μμ
Ρε Κωστάκη τι θέλεις να ανακατευτείς με τα αρχαία, δεν σου φτάνουν τα νέα; άστα να πάνε στο καλό ο διάολος έχει πολλά ποδάρια...άσε που πρέπει να είσαι και καλός γνώστης γιατί κυκλοφορούν πολλές μαιμούδες...που δύσκολα θα τα ξεχωρίσει κάποιος αν δεν είναι έμπειρος ή αρχαιολόγος.(ακόμα και αυτοί μερικές φορές ξεγιελιούνται).


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 21, 2013, 12:12:32 μμ
δεν εχω σκοπο να ανακατευτω με αυτα μπαμπη μου...αλλα επειδη ειμαστε ελληνες,και οπως και να το κανεις ειναι και ομορφα νομισματα,ισως επαιρνα καποια στιγμη 1-2,οχι ολοκληρη συλλογη...και με τιμες στα 20-30-40 ευρω που βρισκει κανεις τετοια,δεν πειραζει να ειναι και μαιμου στην τελικη.. ;)


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: giannist στις Ιούλιος 22, 2013, 06:02:55 μμ
Ρε Κωστάκη τι θέλεις να ανακατευτείς με τα αρχαία, δεν σου φτάνουν τα νέα; άστα να πάνε στο καλό ο διάολος έχει πολλά ποδάρια...άσε που πρέπει να είσαι και καλός γνώστης γιατί κυκλοφορούν πολλές μαιμούδες...που δύσκολα θα τα ξεχωρίσει κάποιος αν δεν είναι έμπειρος ή αρχαιολόγος.(ακόμα και αυτοί μερικές φορές ξεγιελιούνται).
+1


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: epop στις Ιούλιος 22, 2013, 10:57:01 μμ
κωστα τα αρχαια να τα αποφευγεις οπως ο διαολος αποφευγεις το λιβανι.
μακρια μακρια
οσο για τις ειδοποιησεις και τα αλλα που γραφεις ουτε στην μανα σου να το πεις.
στα καλα καθουμενα θα αρχισεις τα τραβηγματα και του δικηγορους.Αν μετοικησεις στην Γερμανια ή σε οποιαδηποτε αλλη ευρωπαικη χωρα εκτος Ελλλαδας Ιταλιας και Τουρκιας μπορεις να αγορασεις με τα τσουβαλια.
Εδω τσιζ καιει.


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: rakosyllekths στις Ιούλιος 22, 2013, 11:24:41 μμ
χαχαχαχαχα!!αν δεν ειδοποιησω τους φιλους μου ποιους θα ειδοποιησω??? μην ανησυχειτε!!για το πως θα κινηθω θα ειδοποιησω.. ;D ;D

οτι και να κάνεις Κώστα,να ενημερώσεις την εφορία αρχαιοτήτων(καπου στην Πλάκα ειναι)κ μετά στο νομισματικό μουσείο για φωτογραφηση,καστινγκ και μοντελινγκ.
 


Τίτλος: Απ: ερώτηση για αρχαία
Αποστολή από: kostakis88 στις Ιούλιος 23, 2013, 01:49:46 πμ
παιδια,για να μην παρεξηγηθω,δεν εχω σκοπο να παρω κατι τετοιο ακομα..αν κατσει καποια στιγμη,ισως το κανω,αλλα δεν ειναι αυτο το προγραμμα μου..οσο για τις ειδοποιησεις,αν θελησω να παρω κατι,θα σας ενημερωσω απο την αποψη οτι ''παιδια,βρηκα αυτο στο ταδε σαιτ,μαγαζι κτλ..σκοπευω να το παρω..πως πρεπει να κινηθω πριν το παρω και πως πρεπει να συνεχεισω αφου το εχω στα χερια μου??'' απο αυτην την μερια και μονο..οποτε κουλ!! :) :) και εννοειται οτι θα γινουν ολα με τον νομιμο τροπο και τα απαραιτητα...