Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Μάιος 03, 2024, 06:13:48 μμ
Σελίδες: 1 [2]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Μονογράμματα σε αρχαία νομίσματα  (Αναγνώστηκε 8298 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 501


Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 05:09:26 μμ »

Με αφορμή τις εξελίξεις στην Αμφίπολη, θα ήθελα να ρωτήσω αν ξέρει κάποιος

α) Τι σημαίνουν τα διάφορα μονογράμματα που υπάρχουν σε αρχαία ελληνικά νομίσματα
Συνδέονται με το νομισματικοπείο ή κάποιο πρόσωπο;
 
β) Υπάρχει κάποιος οδηγός για την αντιστοίχιση αυτών των συμβόλων;


Να προσπαθήσω ν' απαντήσω στο φίλο μας που έχει μια ωραία απορία. Θα χρησιμοποιήσω ως παράδειγμα ένα νόμισμα από τη συλλογή μου που είναι και το αβατάρ μου αυτην την περίοδο.



Τα μονογράμματα στ' αρχαία νομίσματα δηλώνουν είτε το Νομισματοκοπείο είτε το χαράκτη, τον υπεύθυνο του εργαστηρίου, είτε το εργαστήριο, κάποια από αυτά ή και όλα μαζι.

Στο παραπάνω παράδειγμα, τα κυκλωμένα σημεία είναι, βεβαίως, τα μονογράμματα. Το πανω πανω υποδηλώνει το Ζωιλο, το χαράκτη του οποίου το πλήρες όνομα έχουμε βρει υπογεγραμμένο σε ένα από τα πρώτα τετράδραχμα που κόπηκαν επί βασιλείας του Περσέως. Για τ' αλλα δύο δεν υπάρχει σαφή αντιστοιχία, οι νομισματολόγοι, όμως έβγαλαν συμπεράσματα, σε συνάρτηση με άλλα χαρακτηριστικά όπως το σύμβολο και την ποιότητα της καλλιτεχνικής απεκόνισης του πορτραίτου, για το πότε περίπου κόπηκε το νόμισμα και ποιά είναι περίπου η διαδοχή των μητρών. Συγκεκριμένα, το παραπάνω νόμισμα κόπηκε στα μέσα χρόνια του Περσέα, το 174-173 π.Χ.

Δεν υπάρχει τίποτε γενικό για να βρεις αυτα τα μονογράμματα συγκεντρωμένα. Για τα νομισματα του Αλεξάνδρου εγώ χρησιμοποιώ το βιβλίο του Troxell - Macedonian coinage of Alexander the Great.    
Καταγράφηκε
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 501


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 05:28:15 μμ »

Πάρε κι ένα σύδεσμο για το που θα το βρεις.

http://www.ma-shops.com/jacquier/item.php5?id=473&lang=en
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #17 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 05:33:42 μμ »

...Επομένως κι εμείς μπορούμε να υιοθετήσουμε όποιο αλφάβητο μας βολεύει τώρα.

Elpizo na min protinis na grafume etsi !  Κλείσιμο ματιού

!άραβοσ εμάλιμ αν εμαπΊΕ
Καταγράφηκε
Μιχάλης 80
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1489

Αξίως ων έπραξες , απολαμβάνεις.


Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 06:05:37 μμ »

!άραβοσ εμάλιμ αν εμαπΊΕ
Εντάξει βρε Γιώργο να σε τσιγκλίσω ήθελα για να συνεχίσουμε  Κλείσιμο ματιού
Αγαπητέ Μιχάλη, όπως πολύ σωστά σημειώνεις:
...   ...
- Δεν υπάρχει μία και μοναδική "σωστή ορθογραφία" της Ελληνικής Γλώσσας.
...   ...
Η "εμμονή" στο αλφάβητο και στην ορθογραφία της κλασσικής αττικής διαλέκτου είναι παράλογη από όλες τις απόψεις.
...   ...
Από χθές  μέχρι σήμερα το έψαξα και διαπίστωσα ότι  από πολύ νωρίς και οι αρχαίοι αρχίσαν να κάνουνε ορθογραφικά λάθη.
Είδα όστρακο: ΘΕΜΙSΘΟΚLES NEOKLEOS. που σημαίνει ότι εκείνη την χρονική περίοδο η προφορά του θ και του τ έμοιαζε αρκετά.
Η εγγραφή της θεας ΑΣΑΝΑ στη δωρική , αν δεν κάνω λάθος , διάλεκτο δηλώνει την προσπάθεια του γράφοντος να αποδώσει τον ήχο που εκείνη την περίοδο , σε εκείνο το μέρος προφερόταν το θ.
Βασικά συμφωνούμε δηλαδή.
Καταγράφηκε

Όπως στρώνει ο καθένας , κοιμάται.
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #19 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 06:15:33 μμ »

Διόρθωση: Η αρχική προφορά του Θ ήταν "δασύ ταυ", δηλαδή ακριβώς ΤΗ. (όπως πέρασε στα Λατινικά). Δεν ήταν "εξακολουθυτικός" φθόγγος.

Η ανορθογραφία με το Σ δείχνει (λένε οι φιλόλογοι) ότι τότε είχε αρχίσει να ακούγεται σαν το σημερινό Θ. Επειδή όμως για τους αρχαίους το Θ αντστοιχούσε σε άλλον ήχο, δεν ήξεραν πώς να γράψουν τον καινούριο αυτόν ήχο και τον έγραψαν με Σ (επειδή έμοιαζε).

(Λίγο βιαστικά, σας χαιρετώ.)
Καταγράφηκε
Μιχάλης 80
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1489

Αξίως ων έπραξες , απολαμβάνεις.


Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 06:19:26 μμ »

Άλλωστε και τα Λατινικά έδωσαν γέννεση σε πολλές διαλέκτους .
Ωστόσο τα italiano standar είναι τα φιωρεντιανά (φλωρεντιανα - Firenze ) της Τοσκάνης ως κοινά αποδεκτή γλώσσα των Ιταλών.
Βέβαια και υπάρχουν και ομιλούνται τα μπολονιέζικα...
Ίσως και άλλες διάλεκτοι τις οποίες δεν γνωρίζω...

(Κι εγώ βιαστικά χαιρετώ)
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 08, 2014, 06:43:08 μμ από Μιχάλης 80 » Καταγράφηκε

Όπως στρώνει ο καθένας , κοιμάται.
salonico
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 686


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 08:44:08 μμ »

Φίλε Κώστα, ευχαριστώ για τις πληροφορίες σου!
Δεν είμαι συλλέκτης, απλώς μου γεννήθηκε η απορία μιας και ακούστηκε πως στην Αμφίπολη βρέθηκαν νομίσματα Αλεξάνδρου Γ' (που κυκλοφορούσαν επί μεγάλο διάστημα).
Βρήκα και αυτό το αρθρο που αναφέρει ότι ένα κριτήριο χρονολόγησης (χοντρικής τουλάχιστον) είναι και το πλήθος των μονογραμμάτων σε ένα νόμισμα.

http://helios-eie.ekt.gr/EIE/bitstream/10442/8437/1/KremydiKermatiaFilias-new2.pdf

Καταγράφηκε
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 501


Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Δεκέμβριος 08, 2014, 09:24:14 μμ »

Πολύ καλό! Και σε νομίσματα που μ' ενδιαφέρουν πολύ!
Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 [2]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences