 Εμφάνιση μηνυμάτων
|
|
Σελίδες: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 49
|
|
61
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 24, 2019, 09:30:33 πμ
|
Το θέμα Νίκο είναι ότι το συγκεκριμένο μουσείο λέει πώς έχει το νόμισμα στα χέρια του από το 1842.
Καί δεν κάνει πλάτες σε κανένα συλλέκτη ή ομάδα ατόμων πού θέλουν να εξαπατήσουν Έλληνες πλασάρονται αντίγραφα τού Όθωνα.
Δεν γνωρίζουν καν ότι το σχολιάσουμε αυτό το θέμα.
Εάν το νόμισμα το είχαν αγοράσει το 1970 για το μουσείο τούς δεν θα είχαν κανένα λόγο να μήν το πουν.
Ντροπή θά ήταν;;
Το νόμισμα λένε καθαρά.
Μπήκε στις προσθήκες μας το 1842.
Καί σάς αρέσει δεν σάς αρέσει καταρρίπτει κάθε ισχυρισμό περί πρόσφατων αντιγράφων.
Γιώργο, μη τρελλαίνεσαι. Ποιος σου έγραψε για σημερινά αντίγραφα; Έχω ολόκληρη συλλογή από αντίγραφα εποχής. Αυτό σημαίνει ότι είναι γνήσια; |
|
|
|
|
63
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 24, 2019, 08:20:37 πμ
|
|
Το επιχείρημα ότι κάποια μουσεία έχουν τα "χωρίς μίσχο" σηκώνω πραγματικά τα χέρια.
Μπορώ να αραδιάσω εκατοντάδες περιπτώσεις μουσείων ή οίκων δημοπρασιών να αναρτούν πλαστά έργα ή να πωλούν πλαστά έργα εν αγνοία τους.
Αυτό μπορούν να το επιβεβαιώσουν γεγονότα, αλλά και άνθρωποι που ασχολούνται και μερικοί είναι εδώ στο forum.
Ο καθένας βεβαίως και μπορεί να πιστέψει ότι θέλει και να αγνοεί ότι δεν εξυπηρετεί τον ίδιο. Επειδή είτε από θέμα γνώσης είτε "δεν το κατάλαβα άρα το αγνοώ", συμπτωματικά, εφημερίδα την Κυριακή εκδίδει με το φύλλο, την πρώτη πτώχευση του 1843. Καλό θα είναι πέρα από τα "κοκόνια" να αποκτηθεί και κάτι περισσότερο.
(Τελικά καταντήσαμε το 20ρικο του 1876 πιο σπάνιο από του 1833...)
|
|
|
|
|
64
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 04:59:06 μμ
|
Νίκο;; Πολλά είναι πού με βρίσκουν αντίθετα από εσένα. Αυτό λέγεται υγεία και κοινωνικός διάλογοςΠχ λες πού βρήκε ο Όθωνας τα λεφτά παραπάνω καί λές ότι μόνο μόνο λεπτά κινούταν. Κάπως έτσι. Ξέχνας όμως ότι ο Όθωνας χάρισε πρόσφερε όπως θέλεις πες το 40.000δρχ για να χτιστεί το πανεπιστήμιο!!! Μόλις τέσσερα χρόνια πού ήταν στην Ελλάδα. Βασιλιάς ήρθε. Λες να ήρθε αφραγκος;; Αυτό τι σχέση έχει με την έκδοση χρυσών νομισμάτων; Υπονοείς ότι είναι από...αυτά; Όμως έχει μεγάλη σχέση ότι χρήματα δεν υπήρχαν και πήραμε δάνειο που τελικά μας χρεωκόπησε δες http://www.thessgiatro.gr/index.php/topics/thessaloniki-videos/item/4578-to-daneio-tou-othona-kai-i-xreokopia-tou-ellinikou-kratous-oi-diapragmateuseis-pou-kratisan-22-xronia Λες ότι κάποιοι πήραν τής μήτρες και έκοψαν νομίσματα. Γι'αυτό έχουμε με μίσχο και χωρίς μίσχο. Πάντα έλεγα και λέω ότι εάν η περιφέρεια είναι ίδια , διάμετρος και πάχος είναι ίδιο δεν υπάρχει περίπτωση να είναι αντιγραφή!!! Αναφέρθηκα λεπτομερώς για αυτό. Φαίνεται ότι είναι αντιγραφή από τις μπιλίτσες της περιφέρεις. Το μίσχο, τις κορδέλες... Με μια μήτρα κόψανε τα δυσεύρετα με μίσχο, και με την άλλη... 17550; Δηλαδή ...ξεθεώθηκε η μήτρα των 950 κομματιών και βάλανε την πιο....ανθεκτική των 17550. Μη προκαλούμε την κοινή λογική...Κάνεις μα κανείς δεν κατάφερε ποτέ να τα πετύχει αυτά μεταγενέστερα. Μα τα κακέκτυπα της Θεσσαλονίκης έγιναν από τα χωρίς μίσχο !! Τι μου λες. Ακόμη κι αυτά έχω δει πιστοποιημένα!Με την ίδια λογική κινείται και το 100δρχ τού 67 με το κυρτό φτερό ή όχι. Μία μεγάλη μερίδα τα έλεγαν ψεύτικα. Καί έχω δει ms68 με κυρτό φτερό!!! Ναι ήρθαν τα αμερικανάκια και μας το δίδαξαν... Φυσικά και είναι πλαστά.Η ύπαρξη διαφορετικών μητρών είναι αποδεδειγμένη σε πάρα πολλά νομίσματα. Χάλκινα , ασημένια καί χρυσά!! Συμφωνώ απόλυτα. Όταν όμως δεν δικαιολογούνται ούτε από το Μ3 ούτε από το (τέλειο) νομισματοκοπείο της Βαυαρίας, είτε...είτε.... είτε Τώρα από εκεί και πέρα είπαμε. Ο καθένας πιστεύει ότι θέλει καί υποστηρίζει ότι θέλει. ΣυμφωνώΠροσωπικά εμπιστεύομαι αυτά που λένε τα παλιά βιβλία και όχι ότι κάθεται και γράφει ένας άγνωστος σε μένα σε κάποιο φόρουμ. Επειδή υπάρχουν τυπωμένα βιβλία; Να σου στείλω το "Πιστεύω" του παπαδόπουλου ή του χίτλερ... (αστιεύομαι) αλλά δεν έχει λογική αυτό. Επαναλαμβάνω ότι την μ@λ@κί@ του φακέλου την αντέγραψε από άσχετο γερμανό και οι εξαπατημένοι δικαιολογούν το "χωρίς μίσχο" στα 17.500. Από που κι ως που; Ο Βασιλόπουλος το αντέγραψε και ο μοναδικός που το πίστεψε. Μετά ήρθαν οι αμερικανοί και τα πιστοποίησαν όπως τα πλατινένια και χρυσά κατοστάρικα του Κοκού.Πάντως εγώ ο άγνωστος στο κάποιο φόρουμ που είναι το δικό σου, σου έγραψε και στοιχεία αριθμητικής για δραχμούλες κλπ για το ταμπελάκι του δήθεν φακέλου ΧΧΧ |
|
|
|
|
65
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 12:04:27 μμ
|
|
...τέλος, από που αποδεικνύεται ότι "τα χωρίς μίσχο" είναι αυτά τα 17.550;
Άρα αυτά που γράφουν τα ελληνικά αρχεία για την περιορισμένη κοπή αποδεικνύεται ότι είναι... πλαστά γιατί δεν τα αναφέρει το ταμπελάκι (φάκελος ΧΧ).
Βάλε και ότι τα χωρίς μίσχο είναι ατελή, άρα τα τέλεια είναι τα πλαστά των επίσημων ελληνικών αρχείων.
Κουβέντα κάνουμε, αλλά να μην καταπίνουμε τα πάντα...
|
|
|
|
|
66
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 11:57:56 πμ
|
|
Γιώργο, αυτό το ταμπελάκι με τις κοπές νομισμάτων, είναι αντιγραφή από άλλον (άσχετο) γερμανό (δεν θυμάμαι το όνομά του), που αντέγραψε ο Βασιλόπουλος χωρίς ο ίδιος να το ερευνήση ή επιβεβαιώσει.
Πάμε στα νούμερα τώρα. Δραχμή -λέει 1832 έως 1834- 1.125.000 τεμάχια.
Όταν ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ότι η ποσότητα αυτή αφορά ΜΟΝΟ το 1832, μπορείς να μου εξηγήσεις τί συμβαίνει; Οι δραχμές του 1833, γνωρίζουμε (από τη συχνότητα και μόνο) ότι είναι περισσότερες, τι συμβαίνει; Αυτό δεν είναι ΛΑΘΟΣ;
Γιατί να πιστέψω την π@π@ριά για το εικοσάρικο και όχι της δραχμής; Δηλαδή Γιώργο μου, πιστεύω ότι η "πηγή" είναι σωστή για το εικοσάρικο (για να μη μου πουν ότι την πάτησα) αλλά για τη δραχμή...σωπαίνω. Εάν τα στοιχεία είναι σωστά, τότε δεν υπάρχει Δραχμή του 1833!
Οι "ερευνητές" δεν αντιγράφουν, αλλά ερευνούν και αποδεικνύουν τα γεγονότα. Ειδικά στο 20άρικο, ο Βασιλόπουλος αντέγραψε. Ο δήθεν φάκελος είναι αυτό που κάνουν όλοι οι δήθεν. Ανακατεύουν ορθά στοιχεία (όπως με το τάληρο στα ταμπελάκια) και πετάνε και το...δικό τους.
|
|
|
|
|
67
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 10:42:33 πμ
|
Φίλε Νίκο κουβέντιαζαμε.
Θέμα πού κουβέντιαζαμε δεν κλειδώνετε.
Απόψεις δεν φιμωνωνται.
Αναφέρεστε στο Τζαμαλη.
Εάν ψάξεις μέσα στο (συλλεκτικό κόσμο ) το περιοδικό τού δλδ θα βρεις άρθρο του Τζαμαλη να εκθειάζει αυτό το βιβλίο!!! Υπάρχει. Το έχω διαβάσει.
Άρα;; Γιατί να το εκθειάζει εάν δεν το πίστευε;;
Εάν θυμάμαι καλά αναφέρθηκε πολλές φορές σέ ότι είχε βρει ο Βασιλόπουλος.
Ο Βασιλόπουλος ήταν ο ένας καί μοναδικός πού ασχολήθηκε με της έρευνες μητρών και κόπων. Ταξίδεψε καί Βαυαρία και Γαλλία. Βρήκε κούτες με μήτρες να περιμένουν την ελληνική κυβέρνηση να τα ζητήσει να τίς αποδοθούν διότι τούς ανήκαν!!!
Πότε καμία κυβέρνηση δεν τα ζήτησε και παρέμειναν εκεί.
Ο ίδιος αλλά ούτε και οι Γάλλοι δεν μπορούσαν να ανοίξουν το μπαουλακι . Σφραγισμένο έτοιμο προς παράδοση. Όλα αυτά αναγράφονται μέσα στο βιβλίο του εάν ενθυμουμε καλά.
Έχω διαβάσει τόσα πολλά που δεν θυμάμαι πού ακριβώς είναι το καθένα.
Οπότε τήν επιείκεια σάς.
Αλλά είναι διαβασμενα όλα αυτά.
Τώρα ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.
Μελέτες υπάρχουν.
Ας τής διαβάσουν όλοι οι ενδιαφερόμενοι.
Γιώργο, στη Γαλλία ΝΑΙ ισχύει. Στη Βαυαρία ΟΧΙ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα νομίσματα είναι γνήσια. Θα με κάνεις να ανοιχτεί κουβέντα για τα χάλκινα του 1833 και την ύπαρξη τόσων πολλών. Σαφώς και είναι γνήσια όπως είναι γνήσια και τα PROOF του 1965. Καλώς ή κακώς, ότι τυπώνεται από τις γνήσιες μήτρες, και εφόσον το μέταλο είναι το ίδιο, έχουμε γνήσια νομίσματα. (Δεν χρειάζεται να ξαναγράψω πότε ανακαλύψαμε τον Βασιλόπουλο. Όμως, κάθε ερευνητής που πέθανε, δεν σημαίνει ότι ότι έχει γράψει είναι σωστό). |
|
|
|
|
68
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 10:35:55 πμ
|
Πήγε άνθρωπος στα βαυαρικά αρχεία και ΔΕΝ βρήκε τέτοιο φάκελο.
σε ποιον αναφερομαστε ? nikname εννοω για να καταλαβω. Πήγαινε στο άλλο forum (όχι του Δημήτρη) και διάβασε ποιος ήταν |
|
|
|
|
69
|
Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862
|
στις: Μάιος 23, 2019, 10:14:46 πμ
|
Νίκο φίλε μου.
Από τήν δεκαετία του 1980 ο αημνηστος Βασιλόπουλος βρήκε τα βαυαρικα αρχεία.
Είναι ο περίφημος φάκελος 804 ή 408 δεν θυμάμαι τώρα διότι είμαι ζαλισμενος.
Έναν φάκελο με όλες τις κοπές και τα μεγέθη πού κόπηκαν τα νόμισματα.
Είναι μια μελέτη τήν οποία εσύ άρνησε να αποδεχθεις.
Εγώ τήν πιστεύω.
Όπως πιστεύω ότι ο Βασιλόπουλος τότε έφερε άλλη διάσταση στις νομισματικές γνώσεις.
Επειδή το θέμα έχει εξαντληθεί (σε άλλο φόρουμ), ο φάκελλος αυτός είναι ΕΠΙΝΟΗΣΗ ! Εάν κι εγώ αναφέρω ότι υπάρχει φάκελος ....469 που γράφει 12 κομμάτια, άντε βρες τον. Πήγε άνθρωπος στα βαυαρικά αρχεία και ΔΕΝ βρήκε τέτοιο φάκελο. Να το ξαναγράψω για το απλό κόσμο. Η οικονομία εκείνης της εποχής στηριζόταν στα αποθέματα χρυσού. Ο Όθωνας, ακόμη και μετά από χρόνια, (δηλαδή είχε πάρει και δάνεια) εξέδιδε κοπές μονόλεπτων π.χ 141.000 που ισοδυναμούσαν με 1.410 δραχμές. Δηλαδή 70 χρυσά εικοσάρικα! .... και μου λέτε ότι ο Όθωνας μπορούσε να τυπώσει τα χιλιάδες κομμάτια χρυσά εικοσάρικα... Βέβαια τα χωρίς μίσχο (που είναι και κακέκτυπα στις μπίλιες και όχι μόνο) τα ανακαλύψαμε αφού τα πιστοποίησαν οι άσχετοι αμερικανοί και βγήκαν στην επιφάνεια.... Το 1970-2003 ήταν όμως εξαφανισμένα ΟΛΑ. Ξαφνικά ο συγχωρεμένος Τζαμαλής, τα Ελληνικά ΕΠΙΣΗΜΑ αρχεία και άλλοι, βγήκαν άσχετοι, αλλά ανακαλύψαμε τον Βασιλόπουλο και το αρχείο Νο π@π@ρες, που κανένας δεν έχει δει και κανένας δεν ξέρει παρά μόνο ένα κομμάτι γραμμένο από άλλον π@π@ρα και όχι από επίσημα αρχεία του Μονάχου. Βέβαια τα έβαλαν σε... "φάκελο", γιατί το νομισματοκοπείο του Μονάχου εκέινη την εποχή που τύπωνε νομίσματα κυκλοφορίας σαν PROOF, τα ΜΟΝΑΔΙΚΑ κακέκτυπα που τύπωσε (ω του θαύματος) ήταν τα "γνήσια" χωρίς μίσχο ελληνικά 20άρικα, με το 2% περίπου offcenter κλπ κλπ. Γιώργο, να μην ξαναρχίσουμε τα ίδια. Κλείδωσε το θέμα κι ο καθένας ας κάνει αυτό που γουστάρει. P.S O Βασιλόπουλος έγινε γνωστός όταν οι υποστηρικτές των δήθεν γνήσιων, ανακάλυψαν ότι μπορούν να στηρίξουν τη θεωρία τους. Μια αναφορά από τον συγχωρεμένο Γεωργιόπουλο έγινε σε ένα δεκασέλιδό του και τον ανακάλυψαν... |
|
|
|
|
70
|
Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: Δραχμές 1910
|
στις: Μάιος 23, 2019, 09:12:52 πμ
|
Κρατά την καλύτερη και πουλησε μου την δεύτερη .
Την τιμή την ονομάζεις εσύ.
Προτιμώ πουσουτζουε μιας και το 90 τοις εκατο της συλλογής μου ειναι πουσουτζουε
καινούργια εταιρεία; |
|
|
|
|
72
|
Μικρές αγγελίες & Ανακοινώσεις / Ανακοίνωσεις & Προτάσεις για το φόρουμ / Απ: Αναγραφή λεπτομερειών στις αγγελιες νομισματων.
|
στις: Μάιος 15, 2019, 08:05:10 πμ
|
|
Μπαίνει ένα ερώτημα και ΔΕΝ είναι ρητορικό.
Υπάρχουν τόσο "βλάκες συλλέκτες" ή " βλάκες επενδυτές" που θα έδιναν έστω και 50ευρώ να αγοράσουν νόμισμα στηριζόμενοι μόνο στην περιγραφή του πωλητή όσο αναλυτική και να είναι;
Ο συλλέκτης ψάχνει για να ικανοποιήσει το πάθος του και εάν είναι δυνατόν να μην χάσει τα χρήματά του, ο δε επενδυτής πως να μεγαλώσει το κέρδος και την κερδοφορία του επενδύοντας σε διάφορα. Δύο άσχετα πράγματα και καταστάσεις. Μη μπερδευόμαστε.
Δημιουργούμε θέματα μπερδεύοντας δυο άσχετες έννοιες. Συλλέκτης - επενδυτής. Επίσης λέμε για αναλυτικές περιγραφές νομισμάτων χωρίς να δίνει πρόσθετη αξία (όχι βέβαια ότι αφαιρεί).
(Υπάρχουν funds -κυρίως γιαπωνέζικα - που δημιουργούν "πακέτα" επενδύοντας σε πολύ σπάνια -από una και πάνω- και ακριβά νομίσματα. Δημιουργείται "τεχνητή" έλλειψη, αύξηση της τιμής του, με συνέπεια να τα πωλούν αργότερα, με "σωστό" κέρδος.)
|
|
|
|
|
