Στέκι Συλλεκτών

Εχτές το μεσημέρι, όπως καθόμουν στη βεράντα μου και έπινα το καφεδάκι μου, ξαφνικά ακούω έναν εκκωφαντικό θόρυβο από αεροπλάνα και ελικόπτερα, αμέσως βουτάω την μηχανή με τον 500mm φακό. Και ιδού το αποτέλεσμα, κατά σειρά πρέπει να είναι οι παρακάτω τύποι.

Mirage 2000
F 16
Apache
C 130 (Chinook)

2

Φοβερες φωτογραφιες  :o :o

Χρυσός όνομα και πράγμα! Εκπληκτικές φωτογραφίες Νίκο. Ολοκάθαρα και οι πιλότοι. Εύγε! Πολύ καλή δουλειά. Να 'σαι καλά που τις μοιράστηκες μαζί μας.

Aν δεν κανω λαθος το δευτερο κατα σειρα πρεπει να ειναι ενα απο τα θρυλικα ΦΑΝΤΟΜ

διορθωση---Mirage 2005--phantom f-4 chinook ch-47

τα παλικαρια(πιλοτοι δεν παιζονται)

Φοβερες φωτο κυριε Νικο!!Ο 500 φακος κανει θαυματα!!Φοβερες λεπτομερειες σε κινουμενα αντικειμενα σε αποσταση!!Τα APACHE (καταστροφεις αρματων) ολα τα λεφτα!! :o :o :o :o

Ευχαριστώ για την διόρθωση, δεν είμαι ειδικός στα αεροπλάνα, παρά μόνο στην φωτογραφία.  :D :D :D

και το apache ειναι Longbow δηλαδη η εκδοση με το ρανταρ οντως καταπληκτικες  φωτο μπραβο ...απο τα πιο συγχρονα ιπταμενα οπλα αν ειχαμε και το f16 block 52 θα ηταν η αφροκρεμα
με αφορμη το θεμα να πω οτι εχω γνωρισει προσωπικα αρκετους πιλοτους και μενεις εκθαμβος απο την φιλοσοφια τους .. το τι ειναι πατριδα (ο ορθος τροπος) και ιδιως απο ανθρωπους που πληρωνονται 2000 ευρω και πιλοταρουν οχηματα ταιραστιας αξιας παιζουν την ζωη τους κορωνα γραμματα καθε μερα εχοντας τεραστια οπλικη ισχυ στα δαχτυλα τους και παρολα αυτα εχουν μεσα τους ισοροπημενο το αισθημα ευθυνη για την πατριδα...μακαρι να τους εβαζαν να εκαναν ομιλιες να μαθαινουν ολοι οι οψιμοι πατριωτες

Ενα μεγαλο μπραβο στους Ελληνες πιλοτους για τις ικανοτητες και το ηθος τους αλλα και στον κ. Νικο επισης για τις υπεροχες φωτογραφιες και την ορεξη να τις μοιραστει μαζι μας!

Με εκτιμηση,

Νικος

Θα εχεις καιρο Γιαννη να τους μιλησεις.....πληρωνονταν 2000 ευρω θελεις να πεις τωρα η πατριδα σε ενδειξη ευγνωμοσυνης και αποδοσης τιμης για τις πρωτιες που εφεραν σε ολες τις διεθνεις ασκησεις που ελαβαν μερος φροντισε να τους τα μειωσει......δεν ειναι τυχαιο το γεγονος οτι η ισραηλινη αεροπορια παρακαλα την δικη μας για συνεκπαιδευση και μαλιστα την τελευταια φορα που δικα μας αεροπλανα κατεβηκαν εκει τα εξοδα τα καλυψε ολα η πλευρα τους γιατι εμεις δεν ειχαμε επρεπε βλεπεις να πληρωθουν τα πουρα και οι καφεδες της βουλης

Μιχάλη, πάντα προηγούνται αυτά που έχουν μεγαλύτερη αξία! Καφές ή πατρίδα; Και οι εθνοπατέρες προτίμησαν τον καφέ!  :)

Επαιρναν περιπου 2600 ευρώ και τώρα εχουν πέσει περιπου παντα στα 1600 ευρώ.

Πολύ ωραίες οι φωτογραφίες! αληθεύει οτι θα παρελάσουν και οι S-300 ή είναι ράδιο αρβύλα;

Δεν γνωρίζω παιδιά για S-300, εγώ ήμουν στην βεράντα μου,    :D ;) ;D

συμφωνω και επαυξανω με ellina, solferino ,athas  ,συγνωμη για τα nicknames .. στην  ασκηση αρχαγγελος 2005 που ηρθαν ολοι να πουλησουν την πραματεια τους αλλα και διεθνη μεσα ενημερωσης και στρατιωτικες αποστολες απο ολα τα μελη του κοσμου το High light παρολο την ελευση eurofighter grippen rafale κλπ ηταν οι ελληνες πιλοτοι που καναν αερομαχιες στα 150 μετρα ??  το συναισθημα ηταν απεριγραπτο

Α7... Rules!

Φανταστικές φωτογραφίες.
Πάντως, λογικά αεροπλάνα δεν θα λάβουν μέρος στην παρέλαση, λόγω κόστους όπως γίνεται άλλωστε τα τελευταία χρόνια.
Εκτός αν κάτι έχει αλλάξει...

Η φωτο ειναι παρα πολυ καλες,μπραβο [ποτε να ερθω για κατι νομισματα που θελω ;)]...............να βλεπαμε παλι και οτι καλυτερο ειχε η Ελλαδα το Α-7 ΚΟΡΣΕΡ  αυτο ηταν η υπεροπλια μας  [κριμα]...........και στην τελευτεα φωτο το ''αγκουστα μπελ'' του ναυτικου απο οτι μπορω να δω,αλλο ενα που εχει σωσει χιλαδες ζωες και εναι απο το πολεμο του βιετναμ................

Τότε για τη πετάγανε επί 1 ώρα στην Αθήνα !!!

Έλα όποτε θέλεις,

ευχαριστω  ;)

Μήπως κάνανε πρόβα για το πού θα αμολήσουν τις μπόμπες;
Εννοώ Βουλή, Υπουργεία, σπίτια πολιτικών κτλ.

Ενα μηνα τωρα παλευω με 40 φανταρους για να παρελασουν την Τριτη στην Αθηνα!!Εχω ξεποδαριαστει να τους μαθω να περπατανε με το οπλο επ' ωμου!Ο τροπος επιλογης τους ηταν ο εξης:Αυτοι που ειχαν το λιγοτερο μέσο!!Αλλωστε κανεις δεν θελει να παρελασει!Η αληθεια ειναι οτι ειναι τεραστιο καψωνι!!Απιστευτη ταλαιπωρια και ορθοστασια.Αυτο που βλεπουμε στην τηλεοραση ειναι απλα το σοου!Απο πισω ακολουθουν ατελειωτες ωρες δοκιμαστικων.
Απο τους 40 εχουν μεινει οι 25!Οι υπολοιποι αλλος αναρρωτικη αλλος τον εφτιαξε το ''μεσο'' του και πολλοι που ειτε επιτηδες ειτε αθελα τους δεν μπορουσαν να παρελασουν.Μολις ο επικεφαλης τους διωχνει αυτοι τρεχουν και πετανε απο την χαρα τους που γλιτωσαν το ''καψωνι''.Οι αλλοι τον κοιτανε και σκεφτονται ''τον τυχερο''

Πριν μια βδομαδα ο επικεφαλης φωναζει στον τελευταιο δεξια να φυγει.Γυρναω και βλεπω ενα παιδακι ηταν δεν ηταν 20-21 χρονων γυρω στο 1.65 υψος να μενει κοκκαλο!!
-Μα...γιατι ψελλισε
-Φυγε του φωναζει ο επικεφαλης δεν κανεις για παρελαση

Περιμενω να τον δω να τρεχει απο την χαρα του αλλα ματαια.Ερχετε σε μενα και μου λεει
-Κυριε εκπαιδευτα σας παρακαλω θελω να παρελασω.
Εμεινα κοκκαλο!!
-Βρε Βαγιοκα του λεω σηκω φυγε και πηγαινε για υπνο.Εισαι τυχερος την γλιτωσες.
-Οχι σας παρακαλω θελω να παρελασω.Θα ερθουν οι γονεις μου απο την Καβαλα για να με δουνε.Τι θα τους πω τωρα;;
-Βρε μπελα που βρηκαν με τουτον σκεφτηκα.
Παω στον επικεφαλη του το λεω κοιταζει με απορια τον Βαγιοκα και μου λεει οτι σε τρεις μερες αν δεν εχει βελτιωθει θα φυγει.
-Το λεω στον Καβαλιωτη και πεταει απο την χαρα του.Τις επομενες 5 μερες οταν ολοι ξεκουραζονταν αυτος εκανε σβουρες με το Μ-1.Σημερα παρελαυνει καλυτερα απο ολους παρολο που εχει ενα προβλημα στο ποδι εκ. γενετης! (το ενα ποδι ειναι κοντυτερο απο το αλλο :-\ :-\)

Οσοι πατε την Τριτη στην παρελαση καμαρωστε τον.Ειναι ο πρωτος απο αριστερα στην τελευταια γραμμη στην διμοιρια που ακολουθει μετα την μπαντα του Ναυτικου!!
Σιγουρα θα ειναι και οι γονεις του απο την Καβαλα και θα τον καμαρωνουν.

Γιατι σημασια εχει η ψυχη και ΟΧΙ το αναστημα!! :-\

Έγραψες μεγάλες αλήθειες, μπράβο σου κ μπράβο στο παλικάρι!!!

Γιαννη με το προβλημα στο ποδι δεν ειναι Υτας?

Εγω οταν ημουν φανταρος θεωρουσα μεγαλη μου τιμη να συμετεχω σε μια στρατιωτικη παρελαση.Τωρα αυτες οι αντιδρασεις πιστευω εχουν να κανουν με το οικιο περιβαλλον του καθε ενα μας.

Εγω κατα την θητεία μου  παρέλασα σε ενα μικρο χωριό πανω απο την Ορεστιάδα .
Δεν ηταν Αθηνα με χιλιάδες κόσμο ,αλλα το συναίσθημα και η περηφάνια δεν ξεχνιέται .

Θα μπορούσα να βγώ άοπλο, λόγω μυωπίας.
Προτίμησα να δηλώσω μικρότερο βαθμό, να βγω ένοπλο, να κάνω σκοπιές κτλ, αλλα και να κρατήσω όπλο.
Δεν ξέρω αν με θεωρείται Στρατόκα@υλο, αλλα υπηρέτησα 18 μήνες, σε Εβρο και Σάμο, βγήκα σε σχοινάκια ακόμα και σε άσκηση του Υγειονομικού, με βροχές και χιόνια, 'πάτησα' ποτάμι, γνώρισα μέρη, απέκτησα εμπειρίες, γνωρίστηκα με ανθρώπους που κρατάμε ακόμα επαφή και το κυριότερο, ένοιωσα οτι στην ηλικία των 21 ετών είχε προσφέρει κάτι στην Πατρίδα μου.
Κάποιοι θα σκεφτούν σιγά τα αυγά! Μπορεί και να έχουν δίκιο, αλλά στα δικά μου τα μάτια, στην ηλικία των 21 είχα προσφέρει στην χώρα μου πράγματα που άλλοι δεν θα τα προσφέρουν σε όλη τους την ζωή.

Και βέβαια, αυτό που μετράει, είναι η Ψυχή.

Η θητεια για εναν αντρα, ειναι σαν το μπατσελορ πριν γαμο! Πας στρατο και μετα αρχιζουν ολα.

Πεστε μου παρακαλω τι προσφερει ο στρατος σε εναν ανθρωπο? γιατι εγω που πηγα ειδα μονο ταλαιπωρια και καταντια των παιδιων [χαλια φαει,συνθηκες απαραδεκτες,βρωμα ,φτωχια,ατσιγαριες και καραβαναδες που κοιταγαν μονο ποτε θα παρουν βαθμο....α και λεφτα να χαλανε αβερτα οι πατεραδες, εχουν ,δεν εχουν] Αν εξερεσεις τις πρωτες 40 μερες που εκανες και καμια βολη,απο εκει και μετα μαυρα χαλια,αγγαρια,σκοπια,αγγαρια,σκοπια......κτλ. >:(

Θα σου πω τι πρόσφερε σε εμένα...


1)2 πολύ καλούς φίλους. Με τον έναν είμασταν μαζί από την αρχή της θητείας και τον άλλο από τον 2ο μήνα. Μοιραστήκαμε πολλά πράγματα και δεθήκαμε αρκετά.

2) Γνώρισα τη γυναίκα μου

3) Έζησα λίγο τη φοιτητική ζωή. Μιας και δούλευα από τα 14 (πήγα νυχτερινό σχολείο) δεν είχα την δυνατότητα να πάω σε πανεπιστήμιο επαρχίας. Το έζησα όμως αυτό με τον στρατό.


Λεφτά από τον πατέρα μου δεν πήρα ούτε ένα ευρώ. Το φαί μπορεί να μην ήταν σαν της μαμάς μας, όμως τρωγόταν. όταν ήμουν φαντάρος έκανα μία σκοπιά 2 ωρών και το βλέπαμε ταλαιπωρία! Τώρα κάνω 8ωρη και καμία φορά 12ωρη σκοπιά για 500 ευρώ το μήνα. Ο στρατός (όπως και η κατασκήνωση) είναι απαραίτητα κατά τη γνώμη μου για να μπει στη ζωή ένας άνθρωπος. Είδα πολλά κακομαθημένα παιδιά στον στρατό που νίμιζαν ότι πάντα θα ήταν ο μπαμπάς και η μαμά να τους προσέχουν. Εκεί έμαθαν την αλήθεια  ;D

Πολυ σωστος dionisisx , και να προσθεσω, τοσο κακομαθημενα που εφταναν μεχρι σε αποπειρα αυτοκτονιας στο κεντρο .Απλα ο στρατος σε κανει αντρα ,να μπορεις να επιβειωσεις σε ολες τις καταστασεις.

+10000000000000000

Ο στρατός βοηθάει όταν κάποιος καταταγεί μικρός και δεν υπάρχουν υποχρεώσεις. Το οποίο θα έπρεπε να ήταν και υποχρεωτικό, όπως στην Κύπρο για παράδειγμα. Η στρατιωτική θητεία σε μεγάλες ηλικίες είναι δυστυχώς χάσιμο χρόνου. Προσωπική μου άποψη.

μαζι σου

Eχω δύο γιούς. Θα το θεωρήσω απώλεια αν δεν υπηρετήσουν θητεία.
Μέσα από τις όποιες δυσκολίες και αντιφάσεις του στρατού θα ανακαλύψουν πολλά για το χαρακτήρα το δικό τους και των άλλων. Τον "Άνθρωπο" τον μαθαίνεις μέσα απ΄ τις δύσκολες στιγμές κι όχι τόσο μέσα απ' την καθημερινή ρουτίνα και ποτέ στη διασκέδαση. 'Ασε που μπορεί να ασχοληθούν και με την ποίηση...
"Κοιτάω απ' το παράθυρο και βλέπω βατραχάκια,
 μάλλον ο μπάφος θα 'φταιγε με τα 9 χαρτάκια..." ;D ;D  

ενα ωραίο που μας ελεγαν εκει που ήμουνα, ποιητικό :

Αν εχεις βύσμα διάβαινε, και αν εχεις κώλο στήσε
Και αν δεν εχεις τίποτα απο τα δύο, την τελαμώνα σκίσε.

κατα την γνωμη μου,σαν πιο μικρος,αρα και πιο προσφατα τα γεγονοτα του στρατου,ο στρατος ειναι μονο μια εμπειρια και τιποτα παραπανω..δεν μπορω να πω οτι αποκομισα γνωσεις στον στρατο,μονο καποιες ευχαριστες και δυσαρεστες εμπειριες και μερικες γνωριμιες..ουτε βυσμα ειχα,ουτε ημουν καπου βολεμενος.υπηρχαν πολλες δυσκολες καταστασεις,αλλα ολα μενουν.δεν το μετανιωνω,ουτε πιστευω οτι θα ηθελα να ημουν καπου αλλου.σχετικα με το θεμα φαγητου,ειμαι πολυ δυσκολος,αλλα ευτυχως υπηρχε το κψμ και βολευομουν.δυσκολες καταστασεις,οπως κρυα,χιονια,βροχες κτλ συν την ψυχολογια του ''τι κανω εγω εδω περα?'' μπορει να ηταν ενοχλητικα αλλα περασαν.αν ειμασταν σε ενα γραφειο τι θα ειχαμε να λεγαμε?
τωρα σχετικα με τις γνωσεις που μπορει να απεκτησα,σιγουρα δεν ειχαν να κανουν με την επιβιωση η τον πολεμο..εδω λοχιες που μας μαθαιναν για τα οπλα και δεν ηξεραν βασικα χαρακτηριστικα των οπλων,ενω εγω τα ηξερα..το μονο που εμαθα στον στρατο,ειναι οι ανθρωποι,μιας και βλεπεις καθε καρυδιας καρυδι.οι ασκησεις απο την αλλη,τις θεωρω ανοργανωτες..σε μεγαλο βαθμο..σκηνακια δεν πηγα,λογω εγχειρησης,αν και θα ηθελα.το 5ημερο βολων το εχασα για τον ιδιο λογο,αλλα σε αλλες ασκησεις που πηρα μερος,δεν ηξεραν τι τους γινοταν...τελος,σχετικα με το θεμα πατριδας και πατριωτισμου,δεν βρισκω καποια συσχετιση.δεν νομιζω οτι κανενας νεος αποκτα πατριωτικα αισθηματα στον στρατο,αντιθετως ισως.και σε περιπτωση πολεμου,αν μπορω να το αποφυγω,θα το κανω.δεν εχω λογο να θυσιαστω για τα συμφεροντα αυτων που μας καταστρεφουν.
αυτα ειχα να πω περι του θεματος..ο στρατος ειναι μια μοναδικη εμπειρια στην ζωη ενος αντρα που πρεπει να την βιωσει..το πως θα το περασει ειναι τελειως υποκειμενικο.

+1 ..........δεν με εκανε αντρα ουτε ενιωσα οτι κανω κατι για την πατριδα ,οταν μαζευα πτωματα σε κομματια  του c130,οταν εκανα πανω απο 2500 ωρες σκοπια[αν και τεχνικο προσωπικο] οταν εμεινα μεσα χωρις εξοδο 2,5 μηνες για να φυλαω πυρομαχικα σε ενα βουνο στο πρωτο πολεμο του Ιρακ ,τα οταν ειναι παρα πολλα[1990-92].Αντρας γινεσε οταν βγεις στην βιοπαλη και στην πατριδα προσφαιρεις οταν δεν κλεβεις το κρατος η δεν εισαι απο τους δημοσιους υπαληλους που καθεσε και τα ξυνεις κυριοι.............

Εχω την εντυπωση οτι δεν ηθελες να σου πουμε τι καλο εχει ο στρατος, αλλα να συμφωνησουμε μαζι σου οτι ειναι χαλια και απελπισια.

Ας σταματησουμε, γιατι απο την παρελαση θα καταληξουμε να λεμε παλι για τα πολιτικα και τους δημοσιους...

Σε αντίθεση με αυτούς που πρόσφατα τέλειωσαν το στρατιωτικό τους και όλα τους φαίνονται μαύρα.
Εγώ νομίζω οτι μόνο αφού έχουν περάσει πολλά χρόνια απο αυτή την εμπειρία, μπορείς να εκφέρεις αντικειμενική άποψη.

Η γνώμη μου είναι, πως ο στρατός σαν εμπειρία είναι απαρέτητος στον άντρα, ίσως και στη γυναίκα.

Σε φέρνει κοντά στα όπλα, σε ανθρώπους και σε καταστάσεις που διαφορετικά δεν θα ερχόσουν κοντά ποτέ.
Σε ταλαιπωρεί, και μπορείς να δεις τις δυνάμεις και τις αντοχές σου.
Σε μαθαίνει τον τρόπο χρήσης και λειτουργίας θεσμών (στρατού) και διαφόρων μηχανημάτων κλπ
Το βασικότερο όλων σε παίρνει απο τη "μεθυστική" αγκαλιά της μαμάς σου, πράγμα σκληρό, αλλά κατά τη γνώμη μου επιβεβλημένο για όλους.

Τέλος (και προς επιβεβαίωση των παραπάνω), δείτε τα χάλια των βησματιών και των γιωτάδων που κάθε μέρα κατακλύζουν τα κανάλια της τηλεόρασης με τα χαζογέλια και τα κουνήματά τους.

Εμαθα τι παει να πει ''κάθε καρυδιας καρυδι'',εκανα φιλους αλλα και εχθρούς,βιωσα την αδικια,το ''βυσμα'' και πηρα μια προγευση της πραγματικης ζωης,ειδα τον εργατικο, τον τιμιο, τον τεμπελη, τον ζητουλα, τον γλυφτη, τον τρακαδορο, τον εθισμενο,τον ομοφυλοφιλο,ειδα λιγο απ'ολα.
δεν μπορω να πω ότι με εκανε αντρα, αντρας ημουνα και αρκετα περπατημένος,απεναντιας με εκανε αλκοολικο και χρηστη ουσιων ,βλέπεις όταν φυλακίζεις ένα λευτερο πουλι αυτό αρχιζει το καναβουρι....εγω ημουνα πανκακι,οταν ερχοταν το κάθε βλαχαδερο ΟΠΥ και μου γκαριζε σαν αμερικανος λοχιας στην μουρη απλα τον μπουκετωνα.... ;D,και βεβαια φoρτωσα 107 μερες φυλακη (72 υπηρετισιμες) :(
αν μου δινοταν η ευκαιρια μαλλον δεν θα υπηρετουσα,μια βλακεια είναι ο στρατος.
στην τελικη δεν εχω την προθεση να σκοτωσω κανενα ;D

Αστοχος..........τι γνωμη του λεει ο καθενας κ. dionisisx ,ο καθενας λεει αυτα που πιστευει............δηλαδη κατα τι γνωμη σας πρεπει να παμε στρατο για να βρουμε γυναικα?μαλων περασατε πολυ χαλαρα στο στρατο............

+1000

Μπουκετωσες βαθμοφορους και απολυθηκες με μονο 107 μερες φυλακη ποια ηταν αυτη η καταπληκτικη μοναδα?Σε ρωταει ενας ανθρωπος που υπηρετησε παρα κατι 11000 ημερες γιατι πραγματι εχει ενδιαφερον.Συμφωνω απολυτα μαζι σου και πιστευω και το συνολο των φιλων εδω οτι κανεις μας δεν εχει προθεση να σκοτωσει κανενα(σταματησα να οδηγω για 2 χρονια γιατι μου πεταχθηκε ενα γατακι το οποιο το σκοτωσα)αλλα δεν ευχομαι και σε κανενα να σηκωσει μια μερα το κεφαλι και να τους δει ναρχονται...τοτε θαναι αργα

Διαφωνώ κάθετα με τις περισσότερες επισημάνσεις, περί χρησιμότητας της σρατιοτικής θητείας. Θεωρείτε πως είναι χάσιμο χρόνου η θητεία, και παθαίνετε κατάθλιψη και μόνο στο άκουσμα της λέξης στρατός, παρόλο που κυκλοφορείτε με πολιτική ενδυμασία, έχετε στο στρατόπεδο τα Ι.Χ αυτοκίνητα σας, τρώτε σε πιάτα σε τραπεζαρία, και πολλά άλλα προνόμια που στην εποχή μου ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα δεν πιστεύαμε ότι θα πραγματοποιηθούν, άσε που υπηρετήσαμε και 24 μήνες !!!

Εγώ γεννήθηκα στην Κωνσταντινούπολη και έτσι είχα δυο ιπηκότητες, τουρκική και ελληνική, Έπρεπε λοιπόν να υπηρετήσω στον τουρκικό αρατό, αυτό βέβαια δεν το ήθελα με τίποτα, έτσι πήρα το τρένο και μέχρι τα σύνορα ταξίδεψα με το τουρκικό διαβατήριο, μόλις περάσαμε στην Ελλάδα παρουσίασα το ελληνικό διαβατήριο που μου είχε προμηθέψει το ελληνικό προξενείο.

Στην Ελλάδα είχα δικαίωμα σαν έλληνας του εξωτερικού να εξαγοράσω την θητεία μου με ένα ευτελές ποσόν, δεν το έκανα και κατατάχτηκα εθελοντικά, στην αρχή με στείλανε στο Όρος Μπελλες στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα για να συντηρούμε τα πολυβολεία που υπήρχαν από τον Β, Παγκόσμιο πόλεμο, εκεί έπρεπε να σας είχα να δείτε τη εστί βερίκοκο ???  εκεί κάθισα 6 μήνες.

Κατόπιν κατόρθωσα και με πήραν στη στρατιωτική μουσική στο Γ, Σώμα Στράτου, εκεί ολοκληρώθηκα σαν μουσικός, και εξάσκησα το επάγγελμα επί 35 χρόνια. Συνεπώς, καταρρίπτεται η θεωρία ότι είναι χάσιμο χρόνου, σε πολλούς τομείς μπορεί κάποιος να βελτιωθεί σημαντικά στο στρατό, αρκεί να έχει όρεξη, και το σπουδαιότερο από όλα είναι η αυτοπειθαρχία που την κουβαλάμε για τον υπόλοιπο βίο μας.

Και μια Φώτο από τη στρατιωτική μουσική, επάνω δεξιά ο πρώτος, είναι ο συνθέτης Γιώργος Χατζηνάσιος, ο δεύτερος είναι ο καθηγητής πανεπιστημίου, ο περίφημος Πρωτοπρεσβύτερος πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός (Έπαιζε Σαξόφωνο)

Κάτω σειρά, πρώτος αριστερά είναι ο μαέστρος και συνέγραφες Δημήτρης Νήρας, και δεύτερος είμαι εγώ.

Ευτυχως η δυστυχως, εμεις οι συλλεκτες εχουμε μια ιδιαιτερη και μαλλον αρκετα στενη σχεση με την Ιστορια, τουλαχιστον πιο στενη απο την σχεση που οι υπολοιποι ανθρωποι εχουν με αυτην.
Απο την μελετη λοιπον της Ιστοριας αλλα και απο την απλη παρατηρηση της ανθρωπινης συμπεριφορας γενικοτερα αποδεικνυεται περιτρανα πως, δυστυχως, ο πολεμος ειναι αληθινο και αναποσπαστο κομματι του πολιτισμου του ανθρωπου αλλα και ενα μεσον προοδου σε τελικη αναλυση καθως το νεο κτιζεται παντα πανω στις σταχτες του παλιου. Ανεξαρτητα απο το τι πιστευει ο καθενας μας για το θεμα και εντελως ανεξαρτητα απο τις πολιτικες πεποιθησεις του καθε ενος, ο στρατος ηταν, ειναι και θα ειναι παντα απαραιτητος, τουλαχιστον οσο η γη αυτη συνεχιζει να γυριζει. Αυτες ολες οι "μοδατες" ιδεες περι "αφοπλισμου", "Ειρηνης" και ολα αυτα τα περιεργα μπορει να ακουγονται καπως ομορφα και ευχαριστα αλλα.. μεχρι εκει. Το πεπρωμενο του ανθρωπου ειναι ενας ατελειωτος πολεμος.

Χαιρετισμους,

Νικος

ellinas ...
αν και το πρωτο πραγμα που εμαθα ηταν να μην δινω αναφορα για τα στρατιωτικα ,θα σου πω...,υπηρετησα στην 96 ΜΕΘ στην χιο για 17 μηνες περιπου +2 στο κεντρο συν την φυλακη  στην Συρο στο 521 Τ/Π
οσο για τον ''βαθμοφορο'' σιγα τα μπρόκολα... ΟΠΥ ηταν... μια ζωη στα δανεικα,και στο καρφωμα επαγγελματιες γλυφτες,ρεμπελα ρεμαλια που δεν τους αρεσε ο ορος ''εργασια'' και απλα καταταχτηκαν,μια ζωη η ιδια φραση''ρε φιλαρακι εχεις να με καβατζάρεις ένα πεντοχιλιαρο και όταν πληρωθω θα στα δωσω''.... ::) ::) ::) :-\.τελικα εκανα 22 μηνες περιπου ενώ μας ειχε πιασει το τοτε 20μηνο και μετα 18μηνο,και να φανταστείς ότι ειχα περασει ΥΕΑ και δεν πηγα λογο ιδεολογιας αλλα και παραπανω μηνων υπηρεσίας.... :D :(

Νικο ( Helios) κατά καποιο τροπο ετσι είναι ,αλλα δεν καταλαβαινω την λογικη του να σου ανατινάξω το σπιτι σου,που σου αρεσει και ζεις ειρηνικα με την οικογενεια σου,να σκοτωσω ένα η καποια μελη της οικογενειας σου ,απλα για να φτιαξω ένα υποτιθεμενο καλλυτερο σπιτι....
εχεις ακουσει για τα ψυχολογικα των πολεμων το συνδρομο Κυπρου...περσικου...σεβιας...κορεας βιετναμ...ψυχολογικα και κοκα...το ραμπο ειχε μονο μια αληθινη σκηνη αυτή με το κιτρινο απολυτηριο (δεν εβρισκε δουλεια),το πλατουν ειχε πολλες...!!! ;)

εαν θες ειρήνη προετοιμάσου για πόλεμο.
Η φύση όλων των πλασμάτων στην γη εμπεριέχει τον πόλεμο σε μεγάλο βαθμό.
Τι σχέση έχουν τα παραπάνω με την θητεία στον Ε.Σ.; Μπορεί και καμία...

Έχεις δίκιο Νέστορα...μερικές φορές ξεφεύγουμε και λέμε άλλα αντ' άλλων...πάντως παλαιότερα ήταν περήφανος κάποιος να υπηρετήσει στον στρατό, σήμερα που έχουν εξευτελήσει και ισοπεδώσει τα πάντα οι οπαδοί της παγκοσμιοποίησης βρίσκουν έδαφος στα πάντα...βλέπουμε και τα αποτελέσματα στα καθημερινάδικα της τηλεόρασης με τους κάθε λογής ντιγκιντάκηδες να γίνονται για τη νεολαία μας το πρότυπό τους...χώρια το κάθε λογής π.......ι που μας το παίζει και φίρμα...   

Χα,χα, Honest και Νίκο είστε εκπληκτικοί όπως τα λέτε, συμφωνώ και με τους δύο σας.
Για αρκετούς άντρες ο στρατός σήμαινε ευκαιρία για να δουν νέα μέρη και να κάνουν νέες φιλίες και αυτά φυσικά εχουν μια αξία, αλλά την αξία αυτήν δε νομίζω ότι τη μοιράζεται και ο στρατός ο ίδιος, του οποίου ο (ιερός) σκοπός είναι η προστασία της εδαφικής ακεραιότητας και όχι η σύναψη φιλιών, η προσφορά επαγγελματικών ευκαιριών κλπ. Ολα αυτά τα θετικά πρέπει να αποδοθούν μάλλον σε ένα περιβάλλον πολύμηνης συνύπαρξης πολλών ανθρώπων παρά στο στρατό τον ίδιο. Είναι δυνατόν 1-2 χρόνια από τη ζωή μας να μην κάνουμε φιλίες, οπουδήποτε κι αν βρεθούμε; Για μένα ο στρατός ήταν το θέατρο του παραλόγου, όσο και αν γνώρισα καλούς φίλους και την πανέμορφη Λέσβο.

σαλονικο,(το ονομα σου?) σε ποιο μερος ησουν και ποτε?

Κάτι σχετικό για την ημέρα

http://www.onalert.gr/stories/o_kseshkomos_toy_GenoysOlh_h_Istoria_ena_ekplhktiko_ntokimanter (http://www.onalert.gr/stories/o_kseshkomos_toy_GenoysOlh_h_Istoria_ena_ekplhktiko_ntokimanter)

στην φωτογραφία του κ. Νικου (chrysos) από πάνω ο πρώτος απο αριστερά δεν ειναι ΙΔΙΟΣ  ο Γιάννης ο Milou ρε παιδιά ή η ιδέα μου είναι ??????? :o :o :o :o

Ρε Γιαννάκη δεν γερνάς εσυ καθόλου??? ;D ;D ;D :D :D :D :D

+1

Α ρε Βασιλη με τσακωσες!! ;D ;D ;D

Πισω στην καρεκλα εχω ακουμπισμενη και την τσαντα με τις λιρες ;) ;)

Δυστυχως τοτε δεν υπηρχαν θυριδες :D :D

Δεν γερναω και το μυστικο ειναι το εξης:Καθε πρωι βραζω 5 ελισαβετ και πινω το ζουμι τους ::) ::) ::)

+100000!

Χα χα χα, αυτός ο χοντρούλης φαντάρος. έγινε ο μετέπειτα διευθυντής του μουσικού σώματος στρατού.

Και μερικές σημερινές φωτογραφίες.

Ρε παιδιά, το μαύρο με το πειρατικό σήμα, δεν έχει το λογότυπο της πολεμικής αεροπορίας, τη είναι !!!  :o :o :o

Eιναι της τροικας....συνοδευτικο για  να προσεχει τους δικους μας, μην κλεψουν κανεναν ελιγμο...  ;D

 :D :D :D :D :D :D :D

Ειναι ενα αεροσκαφος απο μια καινουργια μοιρα που εχει συγκροτηθει:

New Special HAF A-7E 336 Mira "Olympus"

Το paint job εχει γινει εξ ολοκληρου απο ανθρωπους της βασης!!

:D :D :D :D

Χρονια Πολλα στην Ελλαδα και τους Ελληνες!

Χαιρετισμους απο την Κρητη,

Νικος

Αφού λέμε για την παρέλαση διάβασα αυτό το κείμενο..ισχύουν αυτά? Διαφορετική προσέγγιση στο τι έγινε το 1821.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=32728 (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=32728)

Ε βεβαια ετσι εχουν τα πραγματα Χρηστο αυτα ειναι γνωστα οπως και το "περιστατικο"με τον συνωστισμο που παρατηρηθηκε στο λιμανι της Σμυρνης και τοσα αλλα που πρεπει να διορθωθουν στην ιστορια μας.....για τον "Συνωστιμο" ομως κανεις ιστορικος αφηγητης δεν περιλαμβανει στις πηγες του τα απο τον ουδετερο παρατηρητη πρεσβη της Αμερικης καταγεγραμμενα πραγματικα συμβαντα και να μας εξηγησει πως διαολο ερμηνευουν αυτο τον καταραμενο συνωστισμο....οι ομογενεις στην ξενιτια γιορτασαν και παρελασαν μπροστα σε πληθος κοσμου εδω οι γονεις στην Αθηνα δεν μπορεσαν να δουν τα παιδια τους γιατι επιτρεποταν η εισοδος στον χωρο μονο σε οσους ειχαν εφοδιαστει με προσκληση λες και η μαθητικη παρελαση ειναι παρτι και επρεπε για να παρευρεθει καποιος να εχει προσκληση....αντε καλημερα και καλα κρασια

Στο παραπάνω άρθρο, γίνονται κάποιες επισημάνσεις αλλά με πολύ πρόχειρο τρόπο και λάθος μπλέξιμο. Παίρνει κάποια πραγματικά δεδομένα, λέξεις, στοιχεία και τα πλέκει κατά το δοκούν.
Στο σύνολό του, το άρθρο, είναι ψευδές... κομμάτι - κομμάτι όμως, εμφανίζει πράγματι πολλά στοιχεία, που τεχνηέντως έχουν αποκρυφτεί από την ιστορία. Κάποια στοιχεία περί εμφυλίων, ταξικών και πολιτικών συγκρούσεων. Κάποια άλλα περί του ρόλου της εκκλησίας, περί σφαγής και λεηλασίας κλπ.
Δεν θα τα αναλύσω, διότι πιστεύω ότι την ιστορία πρέπει να την ψάχνουμε και να την μαθαίνουμε μόνοι μας... πρέπει να παιδευόμαστε για να διδασκόμαστε.
Αλλά όντως κάποια στιγμή, πρέπει να δοθούν όλα τα ιστορικά στοιχεία της επανάστασης, απ' όλες τις πλευρές. Και όχι μόνο κάποια συγκεκριμένα στοιχεία, από την πλευρά των 'νικητών'.

O κ.Δημου πασχει απο μια σοβαρη ασθενεια γνωστη μεταξυ των ιστορικων επιστημονων αλλα αγνωστη σε εμας!!Η ασθενεια αυτη λεγεται ΠΑΡΟΝΙΣΜΟΣ.Ειναι η ταση των σύγχρονων ανθρωπων να βλεπουν τα ιστορικα γεγονοτα βαση των προκαταληψεων της σημερινης εποχης.Αυτο ειναι ΛΑΘΟΣ!!Τα ιστορικα γεγονοτα ερμηνευονται παντα τοποθετωντας ο ιστορικος το ματι του σαν να ζει εκεινη την εποχη και λαμβανοντας υποψιν το ιστορικο γιγνεσθαι του ιστορικου ''παροντος''.Μονο τοτε θα κρινει σωστα.

Φυσικα αν ο κ.Δημου εαν  ηταν 400 χρονια σκλαβωμενος απο τους Τουρκους και εβλεπε γονεις και αδερφες να σφαζονται απο τα σπαθια τους ειναι ΣΙΓΟΥΡΟ οτι θα ειχε διαφορετικη αποψη για την αλωση της Τριπολιτσας και τις θηριωδιες(που οντως εγιναν).

Αλλα ο κ.Δημου για να μπορεσει να κρινει σωστα την ιστορια τοτε θα πρεπει να γιατρευτει απο τον ΠΑΡΟΝΙΣΜΟ που δηλητηριαζει την σωστη σκεψη του απεναντι σε ιστορικα γεγονοτα.
 

Είναι λάθος όλα όσα αναφέρει... όπως τα αναφέρει... ο κος Δήμου.

Θέλει πολύ ψάξιμο στις πηγές.

Η έναρξη της επανάστασης στην Αγ. Λαύρα πριν τις 25 Μαρτίου.
Τον ρόλο του Υψηλάντη, της Ρούμελης και των Νησιών.
Τις μάχες των Ελλήνων κατά των μισθοφόρων και τις σφαγές.
Τις μάχες του στρατού του Σουλτάνου κατά του Αλή Πασά των Ιωαννίνων.
Τον ρόλο του Κολοκοτρώνη. Οι Πολεμιστές και οι Πολιτικοί.
Οι Δημοκρατικοί και οι Ολιγαρχικοί.

Δείτε πως κύλησε η επανάσταση μετά από 2 χρόνια...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82_%CE%95%CE%BC%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_1823_-_1825 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82_%CE%95%CE%BC%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_1823_-_1825)

Γιάννη αυτό εγραψα στον Χρήστο αλλά σε π.μ.

Οτι οι περισσότεροι αναγνώστες λόγω του ότι δεν γνωρίζουν το κοινωνικοοικονομικοπολιτικό γίγνεσθαι της εποχης , προσπαθουν να ερμηνευσουν εκφράσεις οπως ' δεν μιλουσε ελληνικά αλλα αρβανιτικα ' στο σημερα που ειναι λάθος.

Και κατι τελευταίο που ει εχει πει ο Καργάκος.

Για να μελετήσεις ΜΟΝΟΝ την ελληνικά επανάσταση από όλες τις σκοπιές , δηλαδή απο την Ελληνική , την Οθωμανική, την Αγγλική, την Ρωσική κ.ο.κ. η βιβλιογραφία ειναι πάνω απο 200.000 σελιδες αρχειακού υλικού ΜΗ προσβάσιμου λόγω μουσείων , σπανιων εγγραφων κλπ. Οτι γνωριζουμε ειναι αποσπασματικό.
Συμφωνω με milou kai GK.

Μπραβο Βασιλη μπηκες στο νοημα.Θα σας πω ενα παραδειγμα.Μερικες φορες ο πατερας μου μου λεει οτι το μοναδικο παιχνιδι στο χωριο οταν ηταν μικρος ηταν μια προχειρη κουνια κρεμασμενη απο ενα δεντρο.Ουτε ιντερνετ ουτε βιντεοπαιχνιδια ουτε τηλεοραση ουτε ποδηλατο ουτε μπαλα τιποτα!Μονο μια κουνια.Και εγω τον κοιταω σαν χανος και δεν μπορω να το διανοηθω!!Και μιλαει για μια εποχη μολις 50 χρονια πριν.Φαντασου 200 χρονια πριν στα βαθη της ιστοριας ποσο διαφορετικα ηταν τα πραγματα και οι αντιληψεις :o :o :o :o

Επίσης είναι σημαντικό, να παραθέσω ακόμη κάποια ιστορικά στοιχεία.
Για την έναρξη της επανάστασης της Ελλάδος...

'Έτσι πιεσμένος από τις καταστάσεις ο Υψηλάντης εκδίδει προκήρυξη ανεξαρτησίας, περνάει τον ποταμό Προύθο στις 22 Φεβρουαρίου 1821 και υψώνει τελικά τη σημαία της Επανάστασης στις παραδουνάβιες ηγεμονίες και συγκεκριμένα στο Ιάσιο της Μολδοβλαχίας, δύο μέρες αργότερα, στις 24 Φεβρουαρίου εκδίδοντας επαναστατική προκήρυξη με τον τίτλο Μάχου υπέρ πίστεως και πατρίδος.'
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%9A._%CE%A5%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%9A._%CE%A5%CF%88%CE%B7%CE%BB%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%82)

Υπάρχουν πολλά ακόμη στοιχεία...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B5%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%9B%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%AC%CE%BD%CE%B7%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B5%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%9B%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%AC%CE%BD%CE%B7%CF%82)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CF%84%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%95%CF%84%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CE%AF%CE%B1)

Αλλά βλέπετε ότι η επανάσταση έπρεπε να κηρυχθεί αλλού και από άλλους.
25η Μαρτίου 1821, Αγ. Λαύρα, από τον Π.Π.Γερμανό.  ???
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CE%9B%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B1_%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B2%CF%81%CF%8D%CF%84%CF%89%CE%BD (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CE%9B%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B1_%CE%9A%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B2%CF%81%CF%8D%CF%84%CF%89%CE%BD)

Ξέχασα όμως να αναφέρω το σημαντικότερο...

Η Ιστορία γράφεται από τους νικητές
Ναπολέων Βοναπάρτης

Σολφερινο γιατι ειναι λαθος αυτο που αναφερει για οσους μιλουσαν Αρβανιτικα?
Ικανο ποσοστο των επαναστατημενων τοτε ηταν βεροι Αρβανιτες (που μιλουσαν ειτε μονο Αρβανιτικα, η μερικοι ηξεραν και τα Ελληνικα η τα Τουρκικα ), καταγομενοι απο την περιοχη που σημερα ειναι η Αλβανια και ειχαν κατεβει στην Ελλαδα απο πολλα χρονια, ολα αυτα ειναι ιστορικα αδιαμφισβητητα στοιχεια, μιλαμε για πολλους  χιλιαδες ανθρωπους.
Μεταξυ τους και οι περισσοτεροι Υδραιοι,Σπετσιωτες και πολλοι αλλοι καθως και πολλοι οπλαρχηγοι.
Οταν απελευθερωθηκε η χωρα ,επρεπε να αποκτηθει εθνικη ομοιογενεια και συνειδηση στο νεοσυστατο κρατος, το οποιο κατοικουνταν εκεινη την εποχη απο ανθρωπους διαφορετικης καταγωγης  και γλωσσας(φυσικα οι περισσοτεροι μιλουσαν Ελληνικα), γιαυτο και δοθηκε βαρυτητα στην αρχαια ιστορια και στην επικεντρωση της παιδειας στους αρχαιους Ελληνες, ως σημειο αναφορας και ομογενοποιησης του νεου κρατους.
Το ιδιο εγινε φυσικα και στην περιοχες που απελευθερωθηκαν πολυ αργοτερα.
 Αυτα τα κανουν ολοι οι λαοι σε αυτες τις περιπτωσεις, τα καναμε και εμεις, και καλως τα καναμε.
Οποιος εχει γεννηθει και μεγαλωσει σαν Ελληνας, ειναι Ελληνας, ασχετα αν καταγεται πριν απο καποιες γενιες απο Αλβανια, απο Τουρκια,απο Ρωσια, ειναι Εβραιος η οτιδηποτε αλλο.

400 χρόνια σκλαβιάς είναι δυνατόν να μην υπήρχε πρόσμιξη λαών?

Απλά αυτό που λέω είναι ότι το να πεις σε ενα παιδί 11 χρόνων σήμερα, οτι καποιοι μιλούσαν αρβανίτικα και όχι ελληνικά μπορεί να το παρερμηνεύσει γιατί δεν ήξερε πως τότε το τι γλώσσα μιλούσες εξαρτιώταν εν πολλοίς απο το που γεννήθηκες, Αθήνα, Θεσσαλονίκη , Ιωάννινα κλπ.
Μπορεί να παρερμηνευτεί εύκολα η φράση 'δεν μιλούσαν ελληνικά'  , αυτό λέω. Συμφωνώ με αυτα που γράφεις.
Δεν είναι λάθος η φράση απλά χρείαζεται να ξέρεις το πως μεγάλωσες οι γενεές τότε με ποια πιστεύω , ποια δόγματα περί πατρίδας κλπ.

Αυτό το συναρπαστικό βίντεο το βρήκα στο YouTube και σαρώνει, δείχνει τις αλλαγές στα σύνορα της Ευρώπης τα τελευταία 1000 χρόνια και ειναι λογικό οτι μετά την προσάρτηση της Κριμαίας στη Ρωσία το βίντεο εχει κάνει τον γύρο του διαδικτύου.

Αν και αμφιλεγόμενη, η αλλαγή των συνόρων στην Ευρώπη σπανίως υπήρξε πιο ειρηνική. Αυτο το time-lapse video του χάρτη της Ευρώπης δείχνει την άνοδο και την πτώση δυνάμεων στην ήπειρο που δεν υπάρχουν πια, από την Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, την Οθωμανική Αυτοκρατορία, Βοημία, τη ναζιστική κατοχή και τη Σοβιετική Ένωση.

Τελικά η Κριμαία ειναι παρα μόνο μια 'μικρή κουκίδα' στις τεράστιες αλλαγές των συνόρων της Ευρώπης....

Συμπέρασμα όλων αυτόν, όπου γης και πατρίς  :o ??? ???

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WethVuv8SV0#t=0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WethVuv8SV0#t=0)

OYYY. Eννοείται Χρήστο. Οι Τούρκοι κανονικά ειναι απόγονοι των Μογγόλων. Για αυτό ορισμένοι στα ενδότερα της Μ.Ασίας ειναι σχιστομάτηδες. Ενώ στα παράλια μοιάζουν με εμάς, ή εμεις με αυτούς ή φιοεςγοςξεσφσφεγρε :D :D

Υπ οψιν οτι η λεξη "Τουρκος" αν την ελεγες σε εναν Οθωμανο  πριν απο την εποχη του Κεμαλ θα σου εφερνε την χατζαρα στο κεφαλι,γιατι θα ηταν σαν να τον ελεγες "γυφτο".
Ο Κεμαλ με το κινημα των νεοτουρκων τους δημιουργησε  "τουρκικη" συνειδηση, "ειμαι περηφανος που ειμαι Τουρκος κλπ" .
Γενικα συμφωνω με τον Χρυσο, οπου γης και πατρις σε ολη την Ευρωπη, και ο καθε λαος σε καθε συγκεκριμενη περιοδο της ιστοριας δημιουργει τους δικους του μυθους-παραδοχες-εκδοχες για να πορευεται.
Τωρα οι Σκοπιανοι εχουν βαλθει να αποδειξουν οτι ειναι κατευθειαν απογονοι του Μεγαλου Αλεξανδρου,δηλαδη σαν να λεμε οτι θα καθιερωσουν την σαρισα στην προεδρικη τους φρουρα  :D :D :D και οτι υπαρχει συνεχεια του ..Μακεδονικου εθνους που οδηγει απο τον Μεγαλεξανδρο κατευθειαν τσιφ στον Αλβανο-Σλαυο-Βουλγαρο κατοικο του κρατιδιου τους.

 Πιστευω οτι τα παιδια πρεπει να διδασκονται την "απλη" εκδοχη της ιστοριας, για να εμπεδωνουν την εθνικη συνειδηση.
 Οταν μεγαλωνουμε και ωριμαζουμε ομως, καλο ειναι να αποκτουμε μια πιο σφαιρικη ματια.
 Το λαθος των Ρεπουσηδων , Δημων κλπ ειναι οτι θελουν να "γκρεμισουν" την εθνικη συνειδηση απο τις τρυφερες ηλικιες για να γινουν οι νεες γενιες  "πολιτες του κοσμου' και οχι Ελληνες.
 Αυτο ειναι ολεθριο.
 Πρεπει ΠΡΩΤΑ να εμπεδωσεις την εθνικη συνειδηση, να την καταγραψεις στο dna σου και ΜΕΤΑ να αποφασισεις, ωριμα και αυτοβουλα, αν θα την διατηρησεις για το υπολοιπο της ζωης σου η θα την αποβαλλεις προς χαριν του κοσμοπολιτισμου..
 

Τα γεγονότα...

Η επανάσταση του 1821 ξεκίνησε επίσημα στις 22 Φεβρουαρίου 1821 από τον Υψηλάντη.
Οι δυνάμεις της Πελοποννήσου (που είχαν άλλες πολιτικές βλέψεις) όρισαν σαν νέα ημερομηνία / δοξολογία των όπλων την 25η Μαρτίου (που δεν είναι ακόμη απολύτως διαπιστωμένο, ίσως να έγινε και νωρίτερα).

Ο καθένας μας, ας ασχοληθεί και ας ψάξει να βρει τους λόγους που δεν ορίστηκε σαν επίσημη επέτειος η 22 Φεβρουαρίου. Και για ποιον λόγο, η απελευθέρωση της υπόλοιπης Ελλάδας, έγινε μετά από 60-100 χρόνια.

Το θέμα της ομοιότητας με τους Τούρκους των παραλίων του Αιγαίου και του Πόντου, έχει λυθεί εδώ και πολλά χρόνια.
Συνηστώ ανεπιφύλακτα την ανάγνωση, (και τη μελέτη), του βιβλίου "ποιά Τουρκία; Ποιοί Τούρκοι;" του  Φράγκου Σ. Φραγκούλη.
Εκεί βλέπουμε, πώς οι 50.000 εξαθλιωμένοι Τούρκοι, που οι Έλληνες της Μικράς Ασίας καλοσόριζαν και τάιζαν επειδή τους λυπόταν, έγιναν, εξαιτίας των Βυζαντινών και των λαθών της Δύσης, 70.000.000 !!!!!. Εξισλαμίζοντας Έλληνες και Αρμένιους.

λιγα με το αιγαιο...τα κυκλαδονησια δεν ειχαν τουρκο ,ευτηχως μας ειχαν παραχωρησει στους ενετους και ημασταν παντα ευρωπα'ι'κος λαος... ;D...(λεμε τωρα)... ;D,αξιζει να παρατηρήσετε την διαφορα στα εθιμα ,την μουσικη,και τις τεχνες ,για να διαπιστώσετε την ευρωπα'ι'κη επιρροή,παραυτα μια τοπικη λα'ι'κη παροιμια λεει καλυτερος ο τουρκος από τον φραγκο...μας καταδουλωσαν στους φορους ,αλλα τουλάχιστον δεν ''σποριασαμε'' ;)