Ωραια ιστορία Νίκο.

Συμφωνώ και εγω με το σκεπτικό σου. Πρεπει να είμαστε πιο ελαστικοί. Όντως στην Νομισματοκοπεια η κατα προσέγγιση απόδειξη ιςως να ειναι αρκετή ελλείψει αλλων στοιχείων. Αλλα πρεπει να προηγείται μελέτη εμπεριστατωμένη με ιστορικά στοιχεία που ναι μεν δεν αποδεικνύουν αλλα σίγουρα το προσεγγίζουν.
Μακάρι στο μελλον.

Οκ χαίρομαι.

Είπα πολλα σήμερα.

Νηστεία απο εδώ και πέρα.

Χαιρετώ.

Πολυ ενδιαφερον το θέμα σου Παναγιωτη.

Τα VIP Proofs κόπηκαν για παρουσίαση σε επισήμους και ειναι πολυ λίγα. Tο frosted design ειναι απλα αυτο που οι Αμερικανοί βάφτισαν deep cameo. Ξεχωρίζουν λοιπον απο την έντονη διαφορα μεταξύ του σχεδίου που εχει υποστεί ειδική χημική επεξεργασία και του πεδίου που απλα ειναι στιλπνό.

Η διαφορα ομως αν και διακριτή στο έμπειρο μάτι εντούτοις θέλει προσοχή. Πολλα απλα proofs δείχνουν τέτοια σημάδια αλλα δεν ειναι. Αν δεν πιστοποιηθούν vip proofs frosted cameo, τοτε ειναι πρόβλημα.

Αυτος ειναι και ο λόγος που εχω αποφασίσει να απέχω συνειδητά απο ολα αυτα που οι Άγγλοι τα λένε vip proofs.

AΝ είχαν βγει με κουτί και πιστοποιητικό θα ηταν διαφορετικά. Εχω ενα τέτοιο της Ν. Ζηλανδιας 1953 με υπέροχα χαρακτηριστικά και πιστοποιημένο vip proof 65 dcameo.

Εντούτοις οι Νεοζηλανδοί το αντιμετωπίζουν με επιφυλάξεις. Παραμένει απουλητο.

Το δικο σου δεν φαινεται να ειναι. Frosted οι Άγγλοι το λένε γιατί απο την χημική επεξεργασία φαινεται σαν να βγήκε απο την κατάψυξη, έχοντας μια σχεδόν θολή παγωμένη εμφάνιση ενω το υπόλοιπο ειναι στιλπνό.

Αγαπητέ Νίκο,

Σε διάβασα με προσοχή οπως παντα. Δυςτυχως αυτη τη φορά "απογοητεύτηκα" διότι με προετοιμαςες να τα δω με διαφορετική μάτια οπως είπες αλλα δεν βλεπω την διαφορα στις απόψεις σου.

Φυσικα παρολαυτα σέβομαι την αποψη σου.

Φυσικα επισης σέβομαι και τις απόψεις ολων ιδιαίτερα δε  θελω να σημειώσω του φίλου Mefisto αλλα και του kvassos που έγραψαν σημαντικές πληροφορίες.

Εγω αντίθετα πιστευω οτι τα νομιςματα ειναι fantasy pieces. Ο ισχυρισμός οτι ειναι γνήσια και προϊόν Τουρκικής Αρχής βαραίνει με την αναγκαία απόδειξη του  αυτούς που τον επικαλούνται. Αλλιώς δεν ειναι, τουλάχιστον για εμενα. Αν κάποιος ισχυριζεται οτι υπαρχουν Δρακοι τότε αυτος πρεπει να το αποδείξει όχι εγω που νομιζω οτι δεν υπαρχουν.
Κατι που για πρώτη φορά καταγράφεται θα πρεπει να συνοδεύεται απαραίτητα με τις αναγκαίες αποδείξεις αλλιώς θα πρεπει να θεωρείται πλαστό.

Αμφισβητώ ευθέως τον κατάλογο του Spink του 1979. Γιατί; Διότι υιοθετεί  αποψη που καταχωρήθηκε σε περιοδικό της ίδιας  Εταιρείας λίγους μήνες πριν δυςτυχως αναπόδεικτο αλλα 35χρονια μετα το εχει ξεχάσει; Και μιλάει για Τουρκική Αρχή, ποια ειναι αυτη;

Παιχνίδι, προπαγάνδα,αμέλεια  δεν ξέρω ειλικρινά. Αλλα περίμενα έστω και μετα απο τόσα χρονια ο Οίκος να υποστηρίξει τον εαυτό του και να τα καταλογίσει ανάλογα και με τον πρέποντα σεβασμό και να τα εκτιμήσει ανάλογα και όχι να τα ρίξει σε ενα λοτο βορά στην αγορά. Με εκτίμηση (£50-80) που δεν τιμά τον ίδιο τον Οικο που πριν 35 χρονια μας έλεγε οτι ειναι μοναδικά, πανσπανια και (μαλλον) πανάκριβα.
Εκτός αν η εκτίμηση αυτη αποτελεί κρυφή ομολογία οτι τα νομιςματα δεν ειναι οπως τα περιέγραψαν τοτε αλλα δεν μπορούν να το ομολογήσουν ευθέως για να μην έχουν συνέπειες κυρίως κύρους(!


Τελος ευχήθηκα και το ξανακάνω καλή είσοδο στις συλλογές αυτών που τα απέκτησαν. Ειλικρινά.

Αυτη ειναι η αποψη μου και δεν με ενδιαφέρει ποιος τα πηρε ουτε τα υποβαθμίζω γιατί δεν τα πηρα εγω, στην διάθεση όποιου θέλει ο κατάλογος μου που εχω γράψει ποσο θα τα πήγαινα για εμενα (£3-400)!


Ελπίζω να μην κούρασα και εγω.

Αγαπητέ Νίκο,

Ευχαριστω για τα πμ. Δεν ισχύουν δυςτυχως αυτα που φαίνονται. Ειναι ολα τρικ, μάρκετινγκ τρικ.

Παίρνεις τηλ. Και μαθαίνεις την αλήθεια.

Ε και αν κανεις τι έγινε θα σε κατηγορήσει κανεις;

Εγω φωνάζω δυνατά δεν θα βρείτε πουθενά πεντόλιρα BU στο κουτί τους με πιστοποιητικό με €1260 εκτός αν παραγγείλετε μεγάλη ποσότητα 10+ και παλι αμφιβάλλω αν υπάρχει δυνατότητα να εξυπηρετηθείτε.

Πουθενά δεν υπάρχει ουτε με 1260, ειναι 10%, μόνο αν παραγγείλεις ποσότητα μεγάλη.

Επιςης Του 2002 η 2005 πανε 400+παραπάνω


Για πείτε μου και εμενα που ειναι αυτές οι τιμες.

Αλλα απο επαγγελματίες για να ξέρουμε τι λέμε.

Α...μαλιστα, αν ειναι ιδιώτης εδώ αλλαζει το πράγμα.

Ο οποιοσδήποτε μπορει στην ανάγκη να πουλήσει ακομα και κάτω απο μεταλλο, γιατί όχι, ειδικά αν ειναι πολλα και εχει ανάγκη άμεσα απο ρευστότητα.

Αν περισσέψει τιποτα εδώ ειμαι.

Καλησπερα Παναγιωτη,

Δεν ξέρω σε ποιο σάιτ αναφέρεσαι. Η τιμη 1150 δεν ισχύει ουτε μια στο εκατομμύριο.

Καταρχάς ειναι κάτω απο το μεταλλο. Αν ομως ισχύει τα  αγοράζω εγω ολα.

Το τροποποίησα. Good Fine, reverse a little better almost VF.

Καλησπερα και χρονια πολλα και σε εσένα.

Το νομιςμα εχει εντονότατα σημάδια απο βούρτσισμα και στις δυο όψεις του. Επομένως εχει καθαριστεί. Πιθανον να ειχε υλικά απο χρονια αποθήκευση υπογείως η σε μη κατάλληλο περιβάλλον. Δεν πιστοποιείται ετςι. Θα βγει excessive hairlines η κατι τέτοιο πάντως βαθμό δεν παίρνει.

Κατα τα αλλα ειναι ενα αξιοπρεπές εισαγωγικό νομιςμα συλλογής σχετικα φθηνό σε αυτη τη κατάσταση που θα έλεγα GF/aVF.

Αν ειναι οπως τα λες μπορει να πάρει και 65. Εγω προςωπικα δεν το βλεπω το λούστρο για πιο πανω.

Συνοψίζοντας θα επαναλάβω αυτο που λεω παντα σε όλους. Αν τα έχεις για συλλογή ειναι μια χαρα κρατά τα ετςι. Αν ψάχνεις υπεραξίες (για πιθανή πώληση με κέρδος) να ξέρεις οτι ειδικά αυτα έχουν υπεραξία απο 67 και πανω!

Καλημερα

Για το 100ρικο,πάρε και μια δεύτερη γνώμη ως προς την γνησιότητα του. Πάντως κανένα δεν βγαινει πανω απο 64-64+. Ετςι νομιζω. Τώρα αν αξίζει να τα πιστοποιήσεις  η όχι εσυ θα το κρίνεις. Αν ειναι όντως 64ρια η γνώμη μου ειναι πως όχι.

Πράγματι ωραιο βίντεο.

Σχετικα με τις μητρες. Στο βιβλίο των Carradice & Price "Coinage in the Greek World", και συγκεκριμένα στο κεφάλαιο "Production of coinage" αναφέρονται τα εξής:

Οι μητρες που χρησιμοποιήθηκαν ηταν φτιαγμένες απο ενισχυμένο μπρούντζο. Πολυ λίγες έχουν διασωθεί. Οταν η μήτρα αχρηστεύονταν ειτε απο φθορά ειτε απο αλλα αιτια, συνήθως καταστρέφονταν ολοσχερώς. Οι Αθηναίοι έκαναν κατι αλλο. Τις φύλαγαν σε Ναούς οπως έκαναν κατα τον 5ο ΠΧ αιώνα.
Αναφέρει επισης οτι το μεγαλύτερο καταγραφόμενο  χρονικό διάστημα χρήσης της ίδιας μήτρας ειναι στη πόλη Δαλισανδος της Λυκαονιας (σημερινή κεντρική Τουρκία)! Η συγκεκριμένη χρησιμοποιήθηκε κατα τον 161-169 και επαναδραστηριοποιήθηκε την εποχή του Φιλίππου 244-249 ΜΧ.

Σε ο,τι αφορα αρχεία νομισμτοκοπειας αναφέρει ενα απο τα ελάχιστα διασωθέντα ειναι αυτα των Αμφικτυονων (περιοχή Δελφών- Θερμοπυλων) θραύσματα απο επιγραφές βοήθησαν να υπολογισθεί με προσέγγιση οτι η παραγωγή απο μια μήτρα ηταν περιπου 125-175 τάλαντα αργύρου. Διαιρώντας αυτο με τον αριθμό των μητρων που έχουν βρεθεί στοιχεία υπολογίζεται οτι η κάθε μια απο τις μητρες εμπροσθοτυπου έκοψε 23-47.000 νομιςματα, τα μισά δε οι μητρες οπισθοτυπου (συνήθως ο οπισθοτυπος έφερε την κεφαλή κάποιας Θεότητας και ηταν σε μεγάλο relief άρα εκτεθειμένο σε μεγαλύτερη και ταχύτερη φθορά)!

Ειναι δύσκολο να παρει κανεις όρκο απο μια φωτογραφία. Αλλα γενικά τα χάλκινα αν ντιπαρισθουν αρκετή ώρα σε υγρα οπως το ms70 παίρνουν ενα τέτοιο χρώμα, λιγο ροζ, αφύσικο.

Ετσι φαινεται αυτο αλλα κρίνω παντα απο φωτό. Αν εχει συμβεί αυτο δεν παίρνει βαθμό, θα βγει αυτο που έγραψα στα Αγγλικα.