ms64 ξεκαθαρο κατα τη γνωμη μου.

χαλκινα και ειδικα Οθωνα κ πουλια κανουν πολλα λαθη. συμφωνω.

Νομίζω πολλη συζήτηση για το τίποτα.  Εγινε ενα λάθος απο την NGC και πληρωθηκε το νόμισμα απο κάποιον παραπάνω. Αυτο και τέλος.

Ολο κρινουμε κρινουμε κρινουμε ...... κανενας δε κανει αυτοκριτική. Λες και ολοι είστε αλανθαστοι στις δουλειες σας..

@Ykobke , Νίκο μου ακου τι εκανα στη δουλεια μου και πες μου ως συναδελφος που είσαι αν αξίζω χαρακτηρισμούς ως π.χ. λογιστκάκος ή κατι αλλο υποτιμητικό.... Εχω καταχωρησει το 2018 περιπου 60000 τιμολόγια. Τι ποσοστό λάθους μου δίνεις ? ενα τίμιο 0,3% ?? αυτα ειναι 180 τιμολόγια τα οποια τωρα που στελνω συγκεντρωτικες τιμολογίων ''βαράνε''.

Δυστυχως τα λογιστικά μοιαζουν με τισ πιστοποιησεις γτ το λαθος μενει, και μπορει να βρεθεί. Μην κρινουμε αυστηρα και κακότροπα εκτος εαν υπαρχει δόλος (π.χ. λάδωμα εταιρειας για ληψη βαθμού).

Ενα λαθος εκανε ο γκρειντερ. Ουτε το πρωτο λαθος ουτε κ το τελευταίο.

Δείτε το καλό της υποθεσης. ΞΕρω κανω απο 10 συλλεκτες που δε το πληρωναν το κερμα αυτο πανω απο 400ευρώ . και αυτο κραταω εγω.

GKOUNTO +1

Μαθετε να εμπιστεύεστε πρωτίστως το ματι σας και δευτερευόντως την εταιρεία πιστοποίησης.

Εστειλα πριν 3 μηνες τοτε με τη σφαγη της ngc ενα denga 1798 ακυκλοφόρητο και μου γύρισε au details cleaned...το ξαναστειλα pcgs και γύρισε μσ63. Το ΙΔΙΟ κέρμα. Εγώ ηξερα τι ήταν για αυτό επέμεινα.

panagiotis thess  Εννοειται οτι και τα ΧΦ χρηζουν προσοχής και είναι θελκτικά . Δεν είπε κανενας το αντίθετο.

Herakliotis... Το νόμισμα του HA και πλην της χαρακιας εχει παντου αποχρωματιμσό στα πεδια και αυτο οφείλεται στην κυκλοφορια και όχι στη φθορά μεσα απο τα χτυπηματα με τα αλλα νομίσματα οταν το ενα επεφτε πανω στο αλλο. Επίσης αν εχει θεμα στο ριμ δεν πιστοποιείται κανονικα και γραφει rim damage. Το ΡΙμ ειναι ζωτικης σημασιάς για να παρει νετ βαθμό το νόμισμα.

@lary και @noobcollector

Ανοίξτε το λινκ που παρέθεσα...Στα δικά σας μάτια ειναι ακυκλόφητο αυτο το βρεταννικό μσ62, ναι ή όχι ?

Dωσε αυτο σε καποιο Βρετανο ή σε οποιονδηποτε συλλεκτη που εχει 2 ματια και πες του ειναι ακυκλοφορητο...

https://coins.ha.com/itm/great-britain/world-coins/george-iv-gold-sovereign-1825-ms62-ngc-/p/3073-57007.s?ic4=GalleryView-Thumbnail-071515

3cm χαρακια στο μαγουλο. Πεδια που ζεχνουν απο την κυκλοφορία.

Οι αμερικανοι ειναι μανούλες στο μαρκετινγκ. Επειδη ήξεραν πως ολοι οι συλλεκτες θα ηθελαν να εχουν ακυκλοφορητα στη συλλογή τους αλλα δε θα μποροσαν οικονομικά, σκασφίστηκαν το ΜΣ , κατασταση νομισματοκοπείου, οπου κατα τη γνωμη μου (και πολλων άλλων) τα 62 κ 63 δεν ειναι αυστηρα ακυκλοφόρητα( δηλαδη εχουν κυκλοφορήσει ).
Τώρα για να ακούγονται πιο θελκτικά στους πελάτες (συλλεκτες) σκεφτηκαν τους αμεσως χαμηλοτερους βαθμούς να τους βαφτίσουν κάπως ώστε στο μυαλο του πελατη να ακούγεται ακυκλοφόρητο.και εγενετο το au. σχεδον ακυκλοφόρητο Δηλαδή Παραλίγο ακυκλοφόρητο Κατάφεραν να πείσουν τους συλλεκτες οτι στην γενική κλίμακα το au50 me to ms64 απέχει σε όρους κλίμακας 1 κατηγορια διαφορα (au εως μσ) ενω στη πράξη εαν δεις ενα αυ50 και το συγκρινεις με ενσ μσ64 δεν εχουν καμία σχεση.
Ετσι προκύπτουν και οι στρεβλώσεις στα ΦΒ οπου ανεβαζουν κερματα περαγράφοντας τα '''σχεδον ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΑ με ελάχιστες φθορές'' και αλλες τετοιες ανακρίβειες για ναι τσουλαει το γαϊτανακι των πωλησεων.

Ακόμα και οι χαμηλότερες βαθμολογίες ακουγονται στο αυτι  πολυ καλυτερες απο οτι ειναι στο ματι... ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ.... αντε να σου φερω ενα χφ40 και να σου πω εξαιρετικό αν δε ξερεις....και σε αυτο προσβλεπουν. Σε αυτους που δε ξερουν.

Τέλος, θα σε ρωτησω κατι. ΜΕ το χερι στη καρδια. Πιασε στα χερια σου τυχαία ενα μσ62 νομισμα. ΕΣΕΝΑ, που εχεις αποψη, σου φαίνεται ακυκλοφόρητο???Χεσε τι λεει η Pcgs. Στα δικα σου ματια ειναι ακυκλοφόρητο.?

ιδια συζητηση χρόνια τώρα. Εχω χαλάσει τη σχέση μου με τόσα άτομα και πλέον πιστεύω πως δε γίνεται να μην υπάρχει δόλος σε κάποια πράγματα που λένε.

Λοιπόν ασχετως τι εννοεί η κάθε εταιρεία ή ο κάθε οίκος απο τη μικρη μου εμπειρία μεχρι τώρα εχω να πω το εξής.

Με οποια κριτήρια και αν βαθμολογουν οι εταιρείες το ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΟ ειναι απο μσ64 και πάνω (με οποια λάθη κανουν βεβαια). Το μσ62,63 ουτε ειναι ακυκλοφορητο ουτε πλησιαζει το ακυκλοφορητο καθως δεν υπάρχει ολιγον ακυκλοφορητο εκ του ολιγον εγκυος.
Την τελικη κρίση μετα απο 40.000.000 πιστοποιησεις την εχουν αυτοι που πληρώνουν και εχουν και άποψη. Και οσα 62 και 63 και αν πιστοποιουν οι εταιρείες, οι συλλεκτες ΔΕΝ τα θεωρουν ακυκλοφόρητα.

Αν νομίζετε ότι το μσ62 ειναι ακυκλόφορητο επειδη σας το λεει η ngc. . . .πιστεψτε με ουτε η ngc το θεωρεί ακυκλοφόρητο οτι και αν λεει στο σαιτ της.

οι ιδιες οι pcgs/ngc εχουν προσλάβει κινεζουν experts για να βαθμολογουν τα κινέζικα. Το επόμενο βήμα να εκμεταλλευτουν την γνωση τους οι ιδιοι και να φτιαξουν μια σοβαρη κινεζικη εταιρεία. Εχει πολυ φαϊ και οι κινεζοι δε θα αφήσουν τους αμερικανουν να τους φανε ολη την πίτα.
Η NGC εχει πιστοποιησει 22.000.000 αμερικανικα κέρματα και 2.200.000 κινεζικα......οποτε αντιλαμβανεστε ποσο ψωμι υπάρχει ακόμα.

Το αν θα πιάσει εξαρταται απο το πόσο καλή δουλεια θα γίνει. Τελικος κριτης ειναι ο συλλεκτης. Εταιρείες πιστοποιησης υπαρχουν και άλλες. Την RNGA την ξερετε? Είναι Ρώσικη εταιρεια πιστοποιησης μιας και απαγορευεται η εξαγωγή ρωσικων νομισματων στο εξωτερικό. Ο χρόνος θα δείξει αν ειναι τοσο καλή όσο η Pcgs/ngc απο το αν ο Ρώσος θα πληρωνει το μσ65 απο την rnga οσο το μσ65 απο την pcgs... Απο την εμπειρία μου σε τρίτες εταιρείες παντως, όσο και να τις βρίζω τις δυο μεγάλες, ειναι μακραν οι καλύτερες.

dpodaras

Είχε ανεβάσει ενα καταπληκτικό top grade 50λ1883 μσ66 ( αν θυμαμαι καλά) σε τιμή καπου 5000. Το πούλησε.

Είδατε να αυξηθεί η τιμή του μσ63 ή του 62

Αυτό το ελάχιστο προς την κορυφή...το λίγο παραπάνω που το κανει απο hi-tech σε hi-end πληρώνεται σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ ΑΔΡΑ..... αυτό και μόνο αυτό.Το ΕΑΝ αξίζει είναι αλλη υπόθεση ωστόσο το οτι πληρώνεται αδρα δε παει να πει οτι παρασέρνει τα κατώτερα προς τα επάνω.

και κατι ακόμα πιο γλαφυρό για να δείτε πόσο άδικο έχετe, σε 2 νομίσματα σχετικά χαμηλης αξίας.

Numisor μονολεπτο 1869 μσ66βν 1350
καραμιτσος μονολεπτο 1879 μσ66βν 1600

για να δούμε....πουλήστε αν μπορείτε το μσ64ρβ 500 ευρώ......δε μπορείτε. εκει γυρω στα 200-230 ευρώ παλι κάνει.

Το τοπ grade Πληρωσαν και στις 2 περιπτώσεις.

kunker πριν 4-5 χρόνια μονολεπτο καποδιστρια εκλεισε 55.000 δυσκολη ποικιλία
gorny 2018 10l 1869 raw εκλεισε 7500 + fees
gorny 2018 raw 2drx1868 εκλεισε 10000 + fees
karamitsos περυσι ενα ταλιρο μοναχου μσ64 (ελαφρώς pl για οποιον το θυμαται) εκλεισε 7500
numisor προηγουμενο μήνα δεκαρα 1843 μσ65ρβ 13500
ngsa 2014 20drx1833 sp66 36000

για πειτε μου σας παρακαλώ, με αφετηρία τις τιμες αυτές είδατε να επηρεάζεται το δεκαλεπτο 1869 σε BN ? Ή σε χαμηλό ρβ Είδατε να επηρεάζεται το διφραγκο Γεωργιου Α σε AU ?? Ειδατε να επηρεάζεται το ταλιρο μοναχου σε 58 ειδατε κανα χρυσο 20ρικο 1833 να επηρεάζεται μετα τα 36000 του baron

Εχουν περάσει μήνες ή χρόνια απο τα παραπάνω κλεισίματα. Αν εχετε ενδείξεις παρακαλώ να μου τις δείξετε.

Συγγνωμη Γιώργο δε μπορω να παρακολουθήσω καθόλου το σκεπτικό σου. Δε προδικάζω τιμές για τίποτα. Ουτε για νομίσματα ουτε για ομολογίες....  Παρακολουθω οσο μπορω τις δημοπρασίες και μεχρι στιγμής δεδομένων των νεων συλλεκτών που εχουν μπει στον χώρο που προφανώς δε τους γνωρίζεις , οι τιμές κυμαίνονται σε λογικά επίπεδα.
Για να στο αντιστρεψω, εαν πιστοποιησεις εικοσάρικο μσ65 ακομα και overgraded στειλε μου το σύρο με 18500 αφου σου φαίνονται πολλά.

Οι τιμες εχουν αλλάξει αρδην και λιγοι το αντιλαμβάνονται. Αν ήξερες (δυστυχως δεν θελω να γραψω νουμερα δημοσίως) τι πωλειται χερι με χερι και σε τι τιμές στον Οθωνα απο αριστους γνώστες τιμών θα εκπλαγείς. Εγω δε μπορω να τα παρακολουθήσω και σταμάτησα να συλλεγω εδω και λιγα χρόνια και το εριξα στα ξένα.

αν θες τιμουλες ωστόσο γράφε

προυφ 70000++++
μσ65 οσα επιθυμει ο κάτοχος.
μσ64  15000
μσ63 4000
μσ62 στο βαθμό του 2000-2500 ευρώ
αυ58 750 ευρώ
αυ55 550 ευρω
μσ60 και μσ61 δεν ειναι βαθμόι σοβαρο και δε τιμολογώ.

@dps

Μαλλον εχασες κατι φιλε μου. Διοτι ο φίλος Ροδακας εγραψε προηγουμενως για ενα πειραμα που διεξάγεται και δεν θα ηθελε να ειναι το πειραματόζωο... Ασφαλώς ολοι μπορουμε να καταλαβουμε ποιον υπονοει πως ειναι ο 'επιστημονας' που εκτελει το πειραμα. Οποτε ας ειμαστε πιο προσεκτικοι.

Χθες ειδα 2 τιμούλες απο 20ρικα 76 φρέσκες μια χαρά ήταν οπως και παλαιότερα. Mia edώ

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=2879&cid=80493

χθες ανεβηκε η δημοπρασία.

Βρε Γιώργο ποιο τεκμήριο κοστολόγησης?? Εχει κανας συλλεκτης σειράς 20ρικο 65αρι Κανενας δεν εχει. Ή νομίζεις οτι επειδη το 65 εκλεισε τοσο πολυ συνεπάγεται οτι αυξήθηκε η τιμή του 61 ή του 62 ? Καμία σχέση.  Η πρόοδος οταν ανεβαίνει ο βαθμός ειναι γεωμετρική όχι αριθμητική.
Υπάρχουν νομίσματα που στα reports εχει π.χ. 24 σε 64 και 2 σε 65. και το 65 εχει 20 φορες πάνω στην τιμή. Μην μπερδεύεσαι.
Η τιμή του 65 δεν αλλάζει πρακτικά τις τιμές στα 58αρια ή στα 61ρια....  Το καλύτερο ήθελαν να πληρωσουν και αυτό έκαναν.