Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => Γεώργιος Α' => Μήνυμα ξεκίνησε από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 10:37:47 πμ



Τίτλος: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 10:37:47 πμ
Τι λετε γι'αυτο το τλαηρο,
παιρνει βαθμο?
και αν ναι μπαινει στο club των UNC?

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxNTky/z/wOUAAOSwxCxT8j85/$_57.JPG)

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTU5OVgxNjAw/z/T3UAAOSwRLZT8j8w/$_57.JPG)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: georok στις Αύγουστος 19, 2014, 10:41:59 πμ
 Πιο πολύ για AU55 το κάνω εγώ, δεν έχει υποψία λούστρου και φρύδι-μουστάκι-πεδίο φαίνοτναι φθαρμένα.
 Αλλά και πάλι αξίζει να το στείλεις για πιστοποίηση


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 10:45:02 πμ
Χαιρετώ το φίλο.
Το Τάληρο δεν είναι unc και δεν παίρνει βαθμό κατ΄εμέ.
Έχει hairlines και αρκετά κατεβάσματα κυρίως στο obverse, μουστάκι φρύδι ,surface hairlines , στο πηγούνι έχει χτύπημα όπως και στο μάγουλο.
πολύ πιθανό ντιπαρισμένο και ξαναπατιναρισμένο.(μακάρι να είμαι λάθος)
Sorry αν σε στεναχώρησα.
Υ.Γ: Πολύ καλή ευκρίνεια στη φώτο σου αν και μας έβγαλες τα μάτια από το μέγεθος.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: solferino στις Αύγουστος 19, 2014, 10:48:31 πμ
βelpedro μπορείς να μικρυνεις λίγο τις φωτογραφίες. Ειναι τεραστιες και μικροατελειες φαίνονται τεράστιες.

εγω νομίζω πως παιρνει καθαρό βαθμό. Αν εννοείς με το unc μσ64 δε νομίζω πως το παίρνει αλλα ειναι αξιοπρεπέστατο.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 10:52:38 πμ
Δεν ειναι στην κατοχη μου, μακαρι....
στην οψη αν τα Hairlines θεωρηθουν σημαδια κυκλοφοριας θα παρει βαθμο αλλα φυσικα ΑUNC
απο την  αλλη ειναι αρκετα ωστε να εγιναν σε προσπαθεια καθαρισμου :-\

παντως η τιμη που ζητα ο πωλητης το τοποθετει εκει 55-58


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 10:54:13 πμ
Αν προσέξατε η πατίνα είναι ίδια εκατέρωθεν κ.Solferino, δλδ artificial toned ;)     (αυγουλοποιημένη θα έλεγα)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: solferino στις Αύγουστος 19, 2014, 11:01:09 πμ
Αν προσέξατε η πατίνα είναι ίδια εκατέρωθεν κ.Solferino, δλδ artificial toned ;)     (αυγουλοποιημένη θα έλεγα)

χαχαχαχαχαχα .Θεός !!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 11:02:18 πμ
(https://i.imgur.com/DvEdh23.jpg)




Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 11:04:06 πμ
Μια επεξηγηση στον τεχνικο ορο .....αυγουλοποιημένη παρακαλω ;D ;D ;D ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 19, 2014, 11:04:42 πμ
Χαιρετώ το φίλο.
Το Τάληρο δεν είναι unc και δεν παίρνει βαθμό κατ΄εμέ.
Έχει hairlines και αρκετά κατεβάσματα κυρίως στο obverse, μουστάκι φρύδι ,surface hairlines , στο πηγούνι έχει χτύπημα όπως και στο μάγουλο.
πολύ πιθανό ντιπαρισμένο και ξαναπατιναρισμένο.(μακάρι να είμαι λάθος)
Sorry αν σε στεναχώρησα.
Υ.Γ: Πολύ καλή ευκρίνεια στη φώτο σου αν και μας έβγαλες τα μάτια από το μέγεθος.
+1 Και να παρει Βαθμο απο AU-55και κατω!!!Ομορφο νομισμα παντως.Χαιρετω,γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 19, 2014, 11:07:16 πμ
Μια επεξηγηση στον τεχνικο ορο .....αυγουλοποιημένη παρακαλω ;D ;D ;D ;D
Διαμορφωμενο(λιμαρισμενο απο ειδικο στην Περιφερεια,κλπ)καταλληλα!!!χαιρετω,γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 11:08:31 πμ
Μια επεξηγηση στον τεχνικο ορο .....αυγουλοποιημένη παρακαλω ;D ;D ;D ;D
Βράζεις 1-2 αυγά , τα βάζεις καθαρισμένα σε pyrex με το νόμισμα όρθιο, μετά κλείνεις μς ζελατίνη προς ανάπτυξη Υψηλης θερμοκρασίας , περνάνε 60-90 δεύτερα και Βουαλά έχεις toned το νόμισμα ίδιο και στις 2 όψεις του νομίσματος...................Η λεγόμενη ΠΑΤΙΝΑ ΑΥΓΟΥ ΔΊΝΕΙ ανάλογο χρώμα με το Τάληρο που έβαλες............Φυσικά δεν λέω πως είναι "Αυγου" αλλά θα μπορούσε.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: solferino στις Αύγουστος 19, 2014, 11:09:24 πμ
για μένα το λιγότερο au58 αν δεν εχει λούστρο που δεν καταλαβαίνω αν εχει. Αν εχει 62 σίγουρα. Εχω δει πολύ χειρότερα τάλιρα με βαθμό μσ62. Αυτό ειναι καλύτερα απο δαύτα.

για τα αυγά δε ξερώ. Μονο βραστά στην μπαγκέτα τα τρώω. :D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 11:11:23 πμ
Μπορεί ο φίλος να έχει κιτρινίσει πολύ το νόμισμα στη φώτο...............για αυτό κρίνουμε φώτο και όχι το νόμισμα καθ΄αυτό.
Solferino τι έγινε ?? πολύ μαλθακό σε βλέπω σήμερα. ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 19, 2014, 11:14:00 πμ
Εγω πιστευω οτι το αυγο δινει πιο εντονη μπλε πατινα οπου εδω δεν δειχνει να υπαρχει.....


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: solferino στις Αύγουστος 19, 2014, 11:20:58 πμ
Μπορεί ο φίλος να έχει κιτρινίσει πολύ το νόμισμα στη φώτο...............για αυτό κρίνουμε φώτο και όχι το νόμισμα καθ΄αυτό.
Solferino τι έγινε ?? πολύ μαλθακό σε βλέπω σήμερα. ;D

Λαδώνω τα μέλη με καλές εκτιμήσεις γιατί θα ανεβάσω και γω μερικά και θέλω να είναι και αυτοί επειικείς. χαχαχαχα. :D :D Τι να πω? Αλήθεια , μαρεσει το ταλιρακι  , τι να του πω....


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 11:23:48 πμ
Φυσικά και είναι ωραίο όπως όλα τα νομίσματα Βασίλη, το καθένα έχει την ομορφιά του και την Ιστορία του.
Συζήτηση κάνουμε , για την κατάσταση του και την πατίνα του προς Θεου.
Θα συμφωνήσω μάλιστα πως με τη δεύτερη φώτο δείχνει καλύτερο.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 19, 2014, 11:36:32 πμ
Κοιταξτε στον θυρεο την Περιφερεια!!!Στην λεξη Βασιλειον και μετα την μερια της αγκυρας(νομισματοσημο),το παχος της Περιφερειας!!!Παντως μονο απο κοντα μπορει κανεις να βγαλει Ασφαλη Συμπερασματα οπως και με την Πατινα!!!Σιγουρα ομως ομορφο Ταλληρο και με ενφανη ολα του τα σημεια!!χαιρετω,γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 11:38:42 πμ
Μόλις το είδα μου θύμισε την πατίνα αυτού του Μονάχου

http://www.ebay.com/itm/Greece-5-Drachmai-1833-Othon-Almost-XF-Silver-coin-eautiful-Patina-Rare-/271568483937?pt=US_World_Coins&hash=item3f3abe3661 (http://www.ebay.com/itm/Greece-5-Drachmai-1833-Othon-Almost-XF-Silver-coin-eautiful-Patina-Rare-/271568483937?pt=US_World_Coins&hash=item3f3abe3661)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: georok στις Αύγουστος 19, 2014, 11:44:00 πμ
Μόλις το είδα μου θύμισε την πατίνα αυτού του Μονάχου

[url]http://www.ebay.com/itm/Greece-5-Drachmai-1833-Othon-Almost-XF-Silver-coin-eautiful-Patina-Rare-/271568483937?pt=US_World_Coins&hash=item3f3abe3661[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/Greece-5-Drachmai-1833-Othon-Almost-XF-Silver-coin-eautiful-Patina-Rare-/271568483937?pt=US_World_Coins&hash=item3f3abe3661[/url])

 Σύμπτωση είναι!! :)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: methodios στις Αύγουστος 19, 2014, 11:50:15 πμ
εξαρτάται από πόσους μπαμπούρες έχει φάει η κοτα


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: oldgeotzo στις Αύγουστος 19, 2014, 12:06:24 μμ
Πολλα νομισματα εμφανισαν αυτην την πατινα..
Τον τροπο δεν τον ξερω ..αλλα θυμαμαι διαφορα..
Καθαρο βαθμο δεν ξερω αν παιρνει..μπορει..
Το ταληρο μου αρεσει ..ξεχωρα τα υπολοιπα...εχουν υπαρξει ομορφα νομισματα..
Αλλα δεν ειναι συμπτωση..


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 12:27:05 μμ
Ευχαριστω ολους για τις απαντησεις, ψαχνω ειναι η αληθεια για ενα ωραιο ταληρο
αλλα απο τα συμπερασματα που εβγαλα δεν θα ειναι αυτο,
 παρ'ολο που ειναι αρκετα ομορφο ειναι ταυτοχρονα και αρκετα υποπτο :-\

να αποκαλυψω και την προελευση.......
http://www.ebay.com/itm/281416819325?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/281416819325?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 19, 2014, 12:44:36 μμ
Εγω εχω αγορασει απο τον Γιωργο....εχω ακουσει διαφορες γνωμες.......


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 19, 2014, 01:00:33 μμ
Με τον πωλητη δεν εχω συναλλαγη ποτε, δεν θελω να εκθεσω κανενα το νομισμα σχολιαζουμε,
αλιμονο αν οι αποψεις και οι κρισεις νομισματων γραφωνται σε σχεση με το ποιος ειναι ο κατοχος καθε φορα.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: oldgeotzo στις Αύγουστος 19, 2014, 01:07:16 μμ
Εγω εχω αγορασει απο τον Γιωργο....εχω ακουσει διαφορες γνωμες.......
Aντωνη και γω..ειχε-εχει ωραια νομισματα..ειναι κυριος στις συναλλαγες του..ολα καλα
Επισης προσωπικα μου αρεσει το ταληρο ..απλα εμενα που μου αρεσουν οι πατινες..ξερω οτι θελουν χρονο..και υπομονη...οχι 5-6 μηνες ..η ..μερες..κατα τα αλλα ..ολα καλα εως πολυ καλα..και μερικες φορες αριστα ;)
Υγ..Καμια βεβαιοτητα και για τιποτα..μια γνωμη ..τιποτα αλλο


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 01:08:16 μμ
Με τον πωλητη δεν εχω συναλλαγη ποτε, δεν θελω να εκθεσω κανενα το νομισμα σχολιαζουμε,
αλιμονο αν οι αποψεις και οι κρισεις νομισματων γραφωνται σε σχεση με το ποιος ειναι ο κατοχος καθε φορα.
Σωστός ο φίλος , κρίνουμε νόμισμα και όχι τον Πωλητή, Αντώνη δεν τον ξέρουμε τον άνθρωπο αλλά δεν λέμε κάτι για τον πωλητή ............


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 19, 2014, 01:19:44 μμ
Ρε παιδια δεν ειπα οτι λετε κατι για τον πωλητη..απλα ειπα οτι εγω κανει 2-3 αγορες απο τον συγκεκριμενο και ηταν μια χαρα....


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: zobels στις Αύγουστος 19, 2014, 01:24:10 μμ
Ρε παιδια δεν ειπα οτι λετε κατι για τον πωλητη..απλα ειπα οτι εγω κανει 2-3 αγορες απο τον συγκεκριμενο και ηταν μια χαρα....
Και μπράβο και στους δύο...........


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 19, 2014, 01:48:42 μμ
Να ρίξω και λίγο "λάδι στη φωτιά".

Το ταληράκι αυτό ΗΤΑΝ ένα XF+ νόμισμα με λίγες "γραντζουνίτσες". Έχει υποστεί μια τέλεια ομοιόμορφη φθορά, και αυτό φαίνεται από τα μαλλιά, το μουστάκι, τους θυρεούς αλλά και τα διακριτικά του νομισματοκοπείου. Οι μόνες του φαινομενικά αδυναμίες ήταν δύο.
H μια αφορά τα χτυπήματα στη περιφέρεια. Ο γιάννηςΤ σαν παλιός, το πρόσεξε.
Το δεύτερο ήταν οι έντονες γραντζουνιές (όχι hairlines) που εμφανίζονται από το ύψος των μουστακιών και κάτω. Εκεί για μένα το νόμισμα τελείωσε και αξίζει το βάρος του ασημιού του.

Δεν είναι ανάγκη να κάνετε υποθέσεις περί αυγών. Το υγρό που τοποθετήθηκε για δημιουργία πατίνας, είναι εμφανέστατο στη κεφαλή του Γεώργιου. Ξεκινάει "σκιά" από πίσω από το σβέρκο του και γίνεται έντονο μπροστά στο πρόσωπό του. Είναι το δεύτερο μεγάλο σκιασμένο κεφάλι που δημιουργήθηκε από το υγρό της....πατίνας. Με τη τεχνιτή αυτή πατίνα, "καλύπτονται" κατά κάποιο τρόπο οι γραντζουνιές.

Όσο αφορά τον πωλητή, όλα του τα νομίσματα (ασημένια) έχουν πανομοιότυπη, -άλλοτε πιο σκούρα άλλοτε πιο ανοιχτή- πατίνα.

Σύμπτωση?


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: iapwnas στις Αύγουστος 19, 2014, 08:00:11 μμ
Oχι και μονο το βαρος σε ασημι Νικο! Πολυ αυστηρος φιλε  ;) Αν ειχε μπεστ οφερ θα εκανα ενα μπιντ στα 200 και αν καθοταν.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 19, 2014, 08:18:56 μμ
Oχι και μονο το βαρος σε ασημι Νικο! Πολυ αυστηρος φιλε  ;) Αν ειχε μπεστ οφερ θα εκανα ενα μπιντ στα 200 και αν καθοταν.

Αυτά είναι επιλογές και το σέβομαι.

Νομίσματα παραλαγής Conchita, τα έχω για το βάρος του μέταλλου. Δεν είναι θέμα αυστηρότητας, αλλά τι θεωρεί συλλεκτικό ο καθένας μας.

Εάν το νόμισμα το θεωρείς "straight", βάλε άλλα εκατό και του το πήρες.

Τελικά εσύ το βλέπεις εντάξει?


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: iapwnas στις Αύγουστος 19, 2014, 08:28:52 μμ
Νικο αυτα που ζηταει ειναι πολλα. Σκεψου ομως οτι για ταλληρα με τετοιες λεπτομεριες ποσα πρεπει να σταξει καποιος για να τα αποκτησει.
Εγω σαν ανθρωπος μεσαιας οικονομικης καταστασης θα κανω τα στραβα ματια σε ενα λιμαρισμα οπως λεει ο Γιαννης και σε ενδεχομενο φεηκ πατινας. Αλλα κατα τα αλλα να ειναι πολυ ομορφο, με ωραιο μουστακι, μαιανδρους κλπ Σε μια καλη τιμη λοιπον το αγοραζω και το εβαζα στη συλλογη μου.
Το βαρος μεταλλου προφανως δεν ισχυει, ποσο μαλλον σε τοσο εμπορικα κοματια οπως ειναι ταληρα, πολλες φορες λιωμα ειναι και πιανουν 40 ευρω. Μη μου πεις οτι δεν το ξερεις.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 19, 2014, 09:42:48 μμ
Αυτό που ήξερα και ξέρω σαν συλλέκτης είναι ότι όλα υπάρχουν. Θα βρούμε ευκαιρίες και θα χάσουμε ευκαιρίες.

Όμως το χόμπυ μας κοστίζει και αυτόν που πρέπει να σεβαστούμε, είναι τον εαυτό μας και τον ιδρώτα μας.

Προτιμώ να δώσει κάποιος 20ευρώ και να μπορεί να τα πάρει πίσω εάν χρειαστεί και όποτε χρειαστεί, παρά να δώσει 200ευρώ σε δήθεν νόμισμα να νομίζει ότι κάτι έχει και να μη μπορεί ποτέ να έχει τα χρήματά του.

Όπως ανέφερα, είναι θέμα επιλογών.



Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: iapwnas στις Αύγουστος 19, 2014, 09:59:11 μμ
Νικο εχω πιασει τον παλμο σου, οτιδηποτε σε κρικο, τρυπιο, βουλωμενο, λιμαρισμενο, ντιπαρισμενο κλπ κλπ δεν το θεωρεις νομισμα. Αυτη ειναι η αποφη σου, αλλοι εχουμε διαφορετικες αποψεις.

Προσωπικα οταν διαθετω ενα ποσο για αγορα ενος συλλεκτικου αντικειμενου τα χρηματα που δαπανω, θεωρω οτι πηγαν στο αντικειμενο, αρα χαθηκαν. Δεν ζητω να παρω πισω τα χρηματα σε περιπτωση μεταπωλησης. Οταν αγοραζω δεν αποσκοπω ουτε σε επενδυση, ουτε σε διασφαλιση χρηματων. Αγοραζω γιατι γουσταρω.

Σιγουρα πρεπει να σεβομαστε τα χρηματα μας, ο καθενας ξερει με τι κοπο τα βγαζει, και με τι δυσκολια εξοικονομει για να αγορασει κατι για να προχωρησει αυτο που λεμε συλλεκτισμος.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 20, 2014, 09:24:56 πμ
 Σιγουρα καθε Συλλεκτης εχει τις επιλογες του σε Οτι και αν Συλλεγει!!!αλλα πιστευω οτι και το συλλεκτικο Αντικειμενο που Αγοραζει πρεπει να συμβαδιζει και με τα χρηματα που Διεθεσε(ισως? ετσι χασουν και το αντικειμενο Εργασιας?τους οι διαφοροι επιτηδιοι του Χωρου)!!!Χαιρετω την Παρεα,γιαννης. 


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: haros στις Αύγουστος 20, 2014, 10:32:56 πμ
 Φιλε Γιαννη συμφωνω σε αυτο που λες, μην ξεχνας ομως οτι ο συλλεκτισμος εχει εντονα στοιχεια υποκειμενικοτητας απο την ιδια του την φυση.
 Περα απο την κατασταση ενος νομισματος που ειναι , λιγο εως πολυ, αντικειμενικη, ολα τα αλλα παιζουν αναλογα με τις προτιμησεις και η αγορα κρινει ποσο κανει καθε νομισμα χωριστα, οσα ειναι προθυμος να δωσει ο πλειοδοτων καθε φορα αγοραστης δηλαδη.
 Οι πατινες εχουν τους φαν τους αυτη την εποχη,γιαυτο και βλεπουμε διαφορα, αλλα αν αλλαξουν καποια στιγμη τα γουστα, θα πεσει ντιπαρισμα που παει συννεφο και ως δια μαγειας θα δουμε τα περισσοτερα ασημενια λαμπερα-λαμπερα.
 Σε αυτο που διαφωνω καπως με την νοοτροπια του Νικου, ειναι οτι μπορει μεν εγω προσωπικα να εχω τα δικα μου κριτηρια για τα χρηματα που δινω στα νομισματα που επιλεγω, αλλα δεν μπορω να απαξιωνω οτιδηποτε δεν ταιριαζει στις δικες μου προδιαγραφες.
  Π.χ. για εμενα προσωπικα το eye appeal παιζει πολυ μεγαλο ρολο στις επιλογες μου, ενα νομισμα με ασχημη πατινα δεν θα το επαιρνα οσο και "ευκαιρια" να το ευρισκα, σε οσο καλη κατασταση και να ηταν.
 Αυτο ομως δεν σημαινει οτι θα το απαξιωσω λεγοντας "δεν δινω ουτε ενα ευρω για αυτο", για τον απλο λογο οτι αλλοι συλλεκτες μπορει να τους αρεσει η να τους κανει κλικ και να δινουν πολυ περισσοτερα.
 Καμμια φορα, στην προσπαθεια να επιβαλουμε τα δικα μας κριτηρια, ξεχνουμε οτι ο καθεις εχει δικαιωμα στα δικα του και στο που διαθετει τα λεφτα του.
 


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 20, 2014, 11:34:51 πμ
Φιλε Γιαννη συμφωνω σε αυτο που λες, μην ξεχνας ομως οτι ο συλλεκτισμος εχει εντονα στοιχεια υποκειμενικοτητας απο την ιδια του την φυση.
 Περα απο την κατασταση ενος νομισματος που ειναι , λιγο εως πολυ, αντικειμενικη, ολα τα αλλα παιζουν αναλογα με τις προτιμησεις και η αγορα κρινει ποσο κανει καθε νομισμα χωριστα, οσα ειναι προθυμος να δωσει ο πλειοδοτων καθε φορα αγοραστης δηλαδη.
 Οι πατινες εχουν τους φαν τους αυτη την εποχη,γιαυτο και βλεπουμε διαφορα, αλλα αν αλλαξουν καποια στιγμη τα γουστα, θα πεσει ντιπαρισμα που παει συννεφο και ως δια μαγειας θα δουμε τα περισσοτερα ασημενια λαμπερα-λαμπερα.
 Σε αυτο που διαφωνω καπως με την νοοτροπια του Νικου, ειναι οτι μπορει μεν εγω προσωπικα να εχω τα δικα μου κριτηρια για τα χρηματα που δινω στα νομισματα που επιλεγω, αλλα δεν μπορω να απαξιωνω οτιδηποτε δεν ταιριαζει στις δικες μου προδιαγραφες.
  Π.χ. για εμενα προσωπικα το eye appeal παιζει πολυ μεγαλο ρολο στις επιλογες μου, ενα νομισμα με ασχημη πατινα δεν θα το επαιρνα οσο και "ευκαιρια" να το ευρισκα, σε οσο καλη κατασταση και να ηταν.
 Αυτο ομως δεν σημαινει οτι θα το απαξιωσω λεγοντας "δεν δινω ουτε ενα ευρω για αυτο", για τον απλο λογο οτι αλλοι συλλεκτες μπορει να τους αρεσει η να τους κανει κλικ και να δινουν πολυ περισσοτερα.
 Καμμια φορα, στην προσπαθεια να επιβαλουμε τα δικα μας κριτηρια, ξεχνουμε οτι ο καθεις εχει δικαιωμα στα δικα του και στο που διαθετει τα λεφτα του.
 
+1


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 20, 2014, 04:48:10 μμ
Φιλε Γιαννη συμφωνω σε αυτο που λες, μην ξεχνας ομως οτι ο συλλεκτισμος εχει εντονα στοιχεια υποκειμενικοτητας απο την ιδια του την φυση.
 Περα απο την κατασταση ενος νομισματος που ειναι , λιγο εως πολυ, αντικειμενικη, ολα τα αλλα παιζουν αναλογα με τις προτιμησεις και η αγορα κρινει ποσο κανει καθε νομισμα χωριστα, οσα ειναι προθυμος να δωσει ο πλειοδοτων καθε φορα αγοραστης δηλαδη.
 Οι πατινες εχουν τους φαν τους αυτη την εποχη,γιαυτο και βλεπουμε διαφορα, αλλα αν αλλαξουν καποια στιγμη τα γουστα, θα πεσει ντιπαρισμα που παει συννεφο και ως δια μαγειας θα δουμε τα περισσοτερα ασημενια λαμπερα-λαμπερα.
 Σε αυτο που διαφωνω καπως με την νοοτροπια του Νικου, ειναι οτι μπορει μεν εγω προσωπικα να εχω τα δικα μου κριτηρια για τα χρηματα που δινω στα νομισματα που επιλεγω, αλλα δεν μπορω να απαξιωνω οτιδηποτε δεν ταιριαζει στις δικες μου προδιαγραφες.
  Π.χ. για εμενα προσωπικα το eye appeal παιζει πολυ μεγαλο ρολο στις επιλογες μου, ενα νομισμα με ασχημη πατινα δεν θα το επαιρνα οσο και "ευκαιρια" να το ευρισκα, σε οσο καλη κατασταση και να ηταν.
 Αυτο ομως δεν σημαινει οτι θα το απαξιωσω λεγοντας "δεν δινω ουτε ενα ευρω για αυτο", για τον απλο λογο οτι αλλοι συλλεκτες μπορει να τους αρεσει η να τους κανει κλικ και να δινουν πολυ περισσοτερα.
 Καμμια φορα, στην προσπαθεια να επιβαλουμε τα δικα μας κριτηρια, ξεχνουμε οτι ο καθεις εχει δικαιωμα στα δικα του και στο που διαθετει τα λεφτα του.
 

Φίλε haros, δεν καταλαβαίνω γιατί (και δεν είσαι ο μοναδικός) μου καταλογίζονται απόψεις που ποτέ δεν είχα.

Καταρχάς, δεν αποδέχεστε την άποψή μου και το δικαίωμά μου να θεωρώ με τα δικά μου κριτήρια ένα νόμισμα άχρηστο. Γίνεται μια ανήκουστη κριτική για την άποψή μου. Δεν έχω δικαίωμα άποψης? Ειδικά όταν αυτή είναι αντίθετη (όπως αυτή για το τάληρο) αρχίζει η "λάσπη" και ότι απαξιώνω.

Ποτέ δεν έκανα κριτική για την άποψη κάποιου τρίτου. Την αντιμετώπισα με επιχειρήματα σεβόμενος πάντα την τρίτη άποψη. Όταν σταματούν τα επιχειρήματα των τρίτων, μου καταλογίζονται δήθεν απαξιώσεις κλπ.

Έχω ή δεν έχω το δικαίωμα να θεωρώ κάποιο νόμισμα άχρηστο επειδή έχει λιμαριστεί, χτυπήματα στη περιφέρεια, γραντζουνιές και τεχνητή πατίνα ?  Έκανα σε κανένα κουμάντο εάν θέλει να αγοράσει το νόμισμα ή να κάνει τα χρήματά του δωρεά? Πρέπει δηλαδή να πω ότι το νόμισμα (για μένα) αξίζει επειδή κάποιος πιστεύει ότι έχει κάποια αξία? Ας το αγοράσει και πραγματικά δεν με ενδιαφέρει. Εγώ επιμένω ότι είναι άχρηστο.

Από που τεκμαίρεις αγαπητέ φίλε haros ότι έκανα ή "κάνω προσπάθεια να επιβάλω  τα δικά μου κριτήρια ξεχνώντας οτι ο καθείς εχει δικαίωμα στα δικά του και στο που διαθέτει τα λεφτά του". ? ? ? ? ? ? ? ?
Δείξε μου σε παρακαλώ που έγινε αυτό? Έχεις την ευαισθησία να μου το δείξεις? (Το επόμενο είναι να βγει κάποιος και να πει ότι προσπάθησα να του πουλήσω κανένα τάληρο !).

Δεν μου αρέσει να μου καταλογίζουν πράγματα χωρίς να τα λέω (έγινε και προσπάθεια με κοπτοραπτική να το αποδείξουν στο παρελθόν) και δυστυχώς είναι η τρίτη φορά που συμβαίνει.

Στη καλόπιστη κριτική υπάρχουν επιχειρήματα και σεβασμός. Στη κακόπιστη, γελοιότητα.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: dca$h στις Αύγουστος 20, 2014, 04:53:25 μμ
Προσωπικα οταν διαθετω ενα ποσο για αγορα ενος συλλεκτικου αντικειμενου τα χρηματα που δαπανω, θεωρω οτι πηγαν στο αντικειμενο, αρα χαθηκαν. Δεν ζητω να παρω πισω τα χρηματα σε περιπτωση μεταπωλησης. Οταν αγοραζω δεν αποσκοπω ουτε σε επενδυση, ουτε σε διασφαλιση χρηματων. Αγοραζω γιατι γουσταρω.
+1


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 20, 2014, 05:11:47 μμ
Προσωπικα οταν διαθετω ενα ποσο για αγορα ενος συλλεκτικου αντικειμενου τα χρηματα που δαπανω, θεωρω οτι πηγαν στο αντικειμενο, αρα χαθηκαν. Δεν ζητω να παρω πισω τα χρηματα σε περιπτωση μεταπωλησης. Οταν αγοραζω δεν αποσκοπω ουτε σε επενδυση, ουτε σε διασφαλιση χρηματων. Αγοραζω γιατι γουσταρω.
+1


Εγώ είμαι αντίθετος.
 
Θέλω όταν αγοράζω κάτι συλλεκτικό (και δεν περιορίζομαι μόνο στα νομίσματα) να μπορώ σε περίπτωση ανάγκης, με τα δεδομένα όταν αγοράζω, το αντικείμενο να έχει τη μεταπωλητική του αξία.

Ο λόγος είναι απλός. Δεν έχω τόσα χρήματα για να αγοράσω κάτι που δεν θα έχει αξία. Θέλω αυτό που έχω να καμαρώνω για την αξία του.
Για παράδειγμα, θα ήθελα να έχω ένα Solferino (Βασίλη όχι για σένα) σε τιμή ευκαιρίας, παρά μια σειρά από εθνικές ενδυμασίες, να τις έχω πληρώσει 100 ευρόπουλα και να λέω τις πλήρωσα επειδή γουστάρω να τις έχω.

(Σ.Σ. ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΑΠΛΑ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΖΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΑΞΙΩΝΩ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΜΑΖΕΥΩ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΗΜΑ).


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: haros στις Αύγουστος 20, 2014, 05:27:05 μμ
Νικο.
Σηκωσε ενας φιλος ενα νομισμα απο μια δημοπρασια στο ebay για να γινει συζητηση εαν αξιζει να το αγορασει κλπ.
(ουτε τον πωλητη ξερω, ουτε εχω συνεργαστει ποτε μαζι του, ουτε τον φιλο, ουτε εσενα προσωπικα).
Εσυ λοιπον δηλωσες οτι το νομισμα ειναι τελειωμενο και εχει αξια μεταλλου.
Αξια μεταλλου Νικο ειναι 10 ευρω, 10 ευρω δεν παιρνει κανεις ουτε F ταλληρο, οχι το συγκεκριμενο.
Μονος σου ειπες οτι εγραψες το ποστ σου αυτο για να "ριξεις λαδι στην φωτια".
Γιατι γνωριζεις, ως εμπειρος συλλεκτης, οτι αυτο που εγραψες δεν στεκει αντικειμενικα, εσυ μπορει μεν να μην εδινες ουτε 1 ευρω, η εγω να μην εδινα ουτε 5 σεντς,(υποκειμενικα κριτηρια-γνωμες) αλλα το νομισμα το συγκεκριμενο εχει αξια αρκετα παραπανω απο 10 ευρω, οπως και να το κανουμε, και με το ποστ σου το απαξιωσες τελειως.
Δεν σου ειπε κανεις οτι το εκανες επειδη θελεις εσυ να πουλησεις ταληρα, ουτε οτι το εκανες με καποιον δολο, οσο για κακοπιστες κριτικες, κοπτοραπτικες και γελοιοτητες δεν ξερω απο που ορμωμενος τα γραφεις, παντως εμενα προσωπικα δεν με αφορουν και με λυπει το γεγονος οτι τα γραφεις σε ενα ποστ που  ξεκινας απευθυνομενος σε εμενα.



Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: dca$h στις Αύγουστος 20, 2014, 05:35:12 μμ
Προσωπικα οταν διαθετω ενα ποσο για αγορα ενος συλλεκτικου αντικειμενου τα χρηματα που δαπανω, θεωρω οτι πηγαν στο αντικειμενο, αρα χαθηκαν. Δεν ζητω να παρω πισω τα χρηματα σε περιπτωση μεταπωλησης. Οταν αγοραζω δεν αποσκοπω ουτε σε επενδυση, ουτε σε διασφαλιση χρηματων. Αγοραζω γιατι γουσταρω.
+1


Εγώ είμαι αντίθετος.
 
Θέλω όταν αγοράζω κάτι συλλεκτικό (και δεν περιορίζομαι μόνο στα νομίσματα) να μπορώ σε περίπτωση ανάγκης, με τα δεδομένα όταν αγοράζω, το αντικείμενο να έχει τη μεταπωλητική του αξία.

Ο λόγος είναι απλός. Δεν έχω τόσα χρήματα για να αγοράσω κάτι που δεν θα έχει αξία. Θέλω αυτό που έχω να καμαρώνω για την αξία του.
Για παράδειγμα, θα ήθελα να έχω ένα Solferino (Βασίλη όχι για σένα) σε τιμή ευκαιρίας, παρά μια σειρά από εθνικές ενδυμασίες, να τις έχω πληρώσει 100 ευρόπουλα και να λέω τις πλήρωσα επειδή γουστάρω να τις έχω.

(Σ.Σ. ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΑΠΛΑ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΖΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΑΞΙΩΝΩ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΜΑΖΕΥΩ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΗΜΑ).
Κυριε Νικο Σεβαστη η γνωμη σας αλλα επέτρεψε μου και μενα να εχω την δικη μου.
Φιλικα Πανος


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: nestor34 στις Αύγουστος 20, 2014, 07:09:21 μμ
εγω μερικές φορές ταυτίζομαι με τον Ιάπωνα (να βγάλω τα γούστα μου, λαΙκιστί), σαν γραμμή, όμως, ακολουθώ τον Νίκος.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 21, 2014, 08:00:16 πμ
Αυτό που με ενόχλησε (και είναι φανερό) είναι ότι προσπαθώ να επιβάλω την άποψή μου.  Σε αυτό δεν πήρα απάντηση αλλά και ούτε περιμένω να πάρω γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Γράφτηκε πολύ σωστά ότι ένα νόμισμα με κολλήματα γραντζουνιές κλπ για μένα δεν έχει αξία. Αντιλαμβάνομαι ότι η τεράστια πλειοψηφία του στεκιού, δεν έχει την ίδια άποψη και δικαίωμά του.

Ποτέ κάποιος που είχε μια άποψη για ένα νόμισμα (έστω και αντίθετη με τη δική μου) δεν έκανα κριτική για την κριτική του.
Το αντίθετο όμως συμβαίνει.

Έρχομαι στο συγκεκριμένο νόμισμα. Παρατήρησα "φτιαγμενη" πατίνα, περιφέρεια χτυπημένη και γραντζουνιές (όχι  hairlines)  στο νόμισμα. Εάν εξαιρέσουμε τα προβλήματα, είναι ένα πολύ ωραίο νόμισμα.

Εάν κάποιος διακρίνει ότι τα παραπάνω δεν ισχύουν, πολύ ευχαρίστως να το γράψει και ενδεχομένως να κάνω λάθος.

Όμως διατηρώ το δικαίωμά μου να θεωρώ ότι το νόμισμα αξίζει το βάρος του, όπως έχει κάποιος το δικαίωμα να το αξιολογήσει με ενα τεράστιο ποσό. Όμως απέχουν αυτά όταν γράφονται θεωρίες ότι προσπαθώ να επιβάλλω απόψεις...

Τελικά από περιέργεια, πόσα θα δίνατε για το νόμισμα αυτό?


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: giannist στις Αύγουστος 21, 2014, 09:51:32 πμ
Νικο μου Ολοι Ξερουμε οτι Εχεις Δικιο!!!Αλλα περι ορεξεως.......,κλπ.σε Χαιρετω,γιαννης.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: belpedro στις Αύγουστος 21, 2014, 12:38:17 μμ
Μια σκεψη εκανα για να επανελθω στο νομισμα,
υπαρχει το ενδεχομενο η φωτογραφια να εχει τραβηχτει φωτιζομενη με κοινη λαμπα, θερμη
αν ειναι ετσι, το κιτρινισμα δεν ισχυει, το εχει προκαλεσει ο φωτισμος, εχω αυτη την υποψια.
Ολα τα αλλα για λεπτομερειες, χτυπηματα γρατσουνιες δεν αλλαζουν φυσικα ως εχουν
Βεβαιως η κρισεις γινανε με βαση τις συγκεκριμενες φωτογραφιες.
Για να καταληξω εχω φαει κολλημα με τη φωτογραφηση γιατι εχω καταλαβει οτι παιζει μεγιστο ρολο, πως θα μοιραστεις δηλαδη κατι που κρατας στα χερια σου με καποιον που βρησκεται μακρυα ειτε για πωληση ειτε για εκτιμηση ειτε για οτι αλλο,
αν δεν αποδωθει σωστα εχεις στειλει λαθος πληροφοριες και φυσικα εχεις παρει λαθος απαντησεις
Ισως το ιδιο να εχει συμβει και εδω.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 21, 2014, 12:52:08 μμ
Οποιος εχει παρομοια  ταληρα τα αγοραζω προς 10 ευρω each.....


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: oldgeotzo στις Αύγουστος 21, 2014, 12:58:59 μμ
Οποιος εχει παρομοια  ταληρα τα αγοραζω προς 10 ευρω each.....
Να πας να δουλεψεις...εμεις θες να σου φτιαξουμε την προικα ?.. >:( >:( >:(
20 απο μενα ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 01:24:04 μμ
Οποιος εχει παρομοια  ταληρα τα αγοραζω προς 10 ευρω each.....
ρε δεν πας στην παραλια να δεις αν κουνιουνται οι βαρκες....


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 21, 2014, 01:41:40 μμ
Αυτη ην στιγμη παραλια ειμαι....ναι κουνιουνται οσο πρεπει  ;)


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: lefmaggos στις Αύγουστος 21, 2014, 01:55:17 μμ
Παλιοπαπαρες εγω 100 εκαστο Δινω!!


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 02:00:40 μμ
Παλιοπαπαρες εγω 100 εκαστο Δινω!!
συγγνωμη βρε Λευτερη αλλα για να καταλαβω και γω που ειμαι απο χωριο δινεις 100 το each???


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: lefmaggos στις Αύγουστος 21, 2014, 02:03:49 μμ
Παλιοπαπαρες εγω 100 εκαστο Δινω!!
συγγνωμη βρε Λευτερη αλλα για να καταλαβω και γω που ειμαι απο χωριο δινεις 100 το each???

Στα Ελληνικα ;D ;D για τετοια κατασταση οπως του φιλου δινω 100 euro for each taliroympen :D :D :D :D
Οσα υπαρχουν τα παιρνω!!
Χανιωτη το μαγιο δεσε καλα γιατι ειναι επικινδυνα εκει που κανεις μπανιο!!


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: oldgeotzo στις Αύγουστος 21, 2014, 02:07:13 μμ
Να αγορασει ο Χανιωτης 10..να δωσει στο Μιχαλη 30...να παρω εγω(απο Μιχαλη) 50....να σου δωσω μετα 70
Να γλυτωσεις και 30 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 02:07:48 μμ
θα το φοραει και καθολου...τι να δεσει


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: lefmaggos στις Αύγουστος 21, 2014, 02:08:55 μμ
Να αγορασει ο Χανιωτης 10..να δωσει στο Μιχαλη 30...να παρω εγω(απο Μιχαλη) 50....να σου δωσω μετα 70
Να γλυτωσεις και 30 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Καλα ενταξει ;D ;D 70 for each ταλιρο που λεει και ο αγγλοφωνος παπαρας :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: lefmaggos στις Αύγουστος 21, 2014, 02:12:28 μμ
θα το φοραει και καθολου...τι να δεσει

Αμα δεν φοραει μαγιουδακι εκει που ειναι τον βλεπω να επιστρεφει με καμια σκαφη συκα!!


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 02:15:35 μμ
Να αγορασει ο Χανιωτης 10..να δωσει στο Μιχαλη 30...να παρω εγω(απο Μιχαλη) 50....να σου δωσω μετα 70
Να γλυτωσεις και 30 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Καλα ενταξει ;D ;D 70 for each ταλιρο που λεει και ο αγγλοφωνος παπαρας :D :D :D :D
ειδες για να εχεις επαφες με ολο τον κοσμο ετσι ειναι φιλε μου...θα ρωταγα τον ιδιο τον each αλλα μου ειπε οτι εχει δουλεια...τον εχουν βαλει να προσεχει τις βαρκες μην κουνηθουν πολυ και ζαλιστουν...ξερεις Λευτερη μου εκει ολα ειναι κουναμενα και λυγαμενα


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 02:22:31 μμ
Να αγορασει ο Χανιωτης 10..να δωσει στο Μιχαλη 30...να παρω εγω(απο Μιχαλη) 50....να σου δωσω μετα 70
Να γλυτωσεις και 30 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
μας μπερδεψες Γιωργη...ασε θα παω να παρω κατευθειαν απο Χανιωτη και θα στα στειλω με 10 και σενα....λεω θα παω γιατι αν του το πουμε του ιδιου δεν θα το καταλαβει και θα κανει κανα λαθος :D :D :D :D :D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: antonis chaniotis στις Αύγουστος 21, 2014, 03:00:39 μμ
Σκατοπαπαρες ολοι...μια βουτια πηγα να ριξω και αρχισατε τις μαλλακιες..θα σας φερω απο ενα κουβα συκα....each


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 21, 2014, 06:28:31 μμ
Σκατοπαπαρες ολοι...μια βουτια πηγα να ριξω και αρχισατε τις μαλλακιες..θα σας φερω απο ενα κουβα συκα....each

Μη ξεχάσεις και τη λουκουμόσκονη  ;D


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: ellinas στις Αύγουστος 21, 2014, 06:51:30 μμ
Σκατοπαπαρες ολοι...μια βουτια πηγα να ριξω και αρχισατε τις μαλλακιες..θα σας φερω απο ενα κουβα συκα....each
ειδες αμα γλυκαθεις με τα συκα  τι παθαινεις.....αποφευγε τα "ελαφρονησια"στο ελεγα...τωρα each κατεργαρης στον παγκο του


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: iapwnas στις Αύγουστος 21, 2014, 07:21:25 μμ
Αυτό που με ενόχλησε (και είναι φανερό) είναι ότι προσπαθώ να επιβάλω την άποψή μου.  Σε αυτό δεν πήρα απάντηση αλλά και ούτε περιμένω να πάρω γιατί δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Γράφτηκε πολύ σωστά ότι ένα νόμισμα με κολλήματα γραντζουνιές κλπ για μένα δεν έχει αξία. Αντιλαμβάνομαι ότι η τεράστια πλειοψηφία του στεκιού, δεν έχει την ίδια άποψη και δικαίωμά του.

Ποτέ κάποιος που είχε μια άποψη για ένα νόμισμα (έστω και αντίθετη με τη δική μου) δεν έκανα κριτική για την κριτική του.
Το αντίθετο όμως συμβαίνει.

Έρχομαι στο συγκεκριμένο νόμισμα. Παρατήρησα "φτιαγμενη" πατίνα, περιφέρεια χτυπημένη και γραντζουνιές (όχι  hairlines)  στο νόμισμα. Εάν εξαιρέσουμε τα προβλήματα, είναι ένα πολύ ωραίο νόμισμα.

Εάν κάποιος διακρίνει ότι τα παραπάνω δεν ισχύουν, πολύ ευχαρίστως να το γράψει και ενδεχομένως να κάνω λάθος.

Όμως διατηρώ το δικαίωμά μου να θεωρώ ότι το νόμισμα αξίζει το βάρος του, όπως έχει κάποιος το δικαίωμα να το αξιολογήσει με ενα τεράστιο ποσό. Όμως απέχουν αυτά όταν γράφονται θεωρίες ότι προσπαθώ να επιβάλλω απόψεις...

Τελικά από περιέργεια, πόσα θα δίνατε για το νόμισμα αυτό?

Nικο, δεν ξερω αν αναφερεσαι σε μενα, αλλα φυσικα δεχομαι την αποψη σου και διαβαζω αυτα που γραφεις και κραταω αυτα που κρινω εγω ως σωστα για μενα.  :)  Ο καθενας με την δικη του αποψη αλλωστε.  Αυτο που εγραψα για σενα ειναι οτι δεν θεωρεις νομισματα τα πειραγμενα, δηλ τρυπια, βουλωμενα, απο κρικο, κλπ κλπ.

Φιλικα Στελιος


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: GKCollect στις Αύγουστος 21, 2014, 08:11:48 μμ
Η αξιολόγηση ενός νομίσματος δεν είναι προσωπικό γούστο ή μου αρέσει δε μου αρέσει. Έχει κάποια στάνταρ που πρέπει να ακολουθούνται. Ο Νίκος προφανώς μπερδεύει το προσωπικό, κατά τ' άλλα καλαίσθητο, γούστο του με την αξιολόγηση, πράγμα που νομίζω ότι είναι λάθος. Φυσικά η άποψή του για την κατάσταση είναι σεβαστή, αλλά διαφωνώ ως προς τον βαθμό.
Το νόμισμα παίρνει πολύ εύκολα Au Details, λόγω καθαρισμού, artificial toning και των προβλημάτων που ανέφερε σωστά ο Νίκος. Όλα αυτά έχουν άμεση επίπτωση στην τιμή του, αλλά σε καμία περίπτωση δεν την ρίχνουν στην τιμή μετάλλου.
Και σε άλλη αξιολόγηση ανέφερα ότι... ''Άλλο το πόσο που θα ήθελα εγώ να δώσω για να το πάρω, κι άλλο το πραγματικό ποσό που πωλείται''.


Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: Νίκος στις Αύγουστος 21, 2014, 08:54:46 μμ
Η αξιολόγηση ενός νομίσματος δεν είναι προσωπικό γούστο ή μου αρέσει δε μου αρέσει. Έχει κάποια στάνταρ που πρέπει να ακολουθούνται. Ο Νίκος προφανώς μπερδεύει το προσωπικό, κατά τ' άλλα καλαίσθητο, γούστο του με την αξιολόγηση, πράγμα που νομίζω ότι είναι λάθος. Φυσικά η άποψή του για την κατάσταση είναι σεβαστή, αλλά διαφωνώ ως προς τον βαθμό.
Το νόμισμα παίρνει πολύ εύκολα Au Details, λόγω καθαρισμού, artificial toning και των προβλημάτων που ανέφερε σωστά ο Νίκος. Όλα αυτά έχουν άμεση επίπτωση στην τιμή του, αλλά σε καμία περίπτωση δεν την ρίχνουν στην τιμή μετάλλου.
Και σε άλλη αξιολόγηση ανέφερα ότι... ''Άλλο το πόσο που θα ήθελα εγώ να δώσω για να το πάρω, κι άλλο το πραγματικό ποσό που πωλείται''.


Αγαπητέ Γιώργο,

Δεν μπερδεύω καθόλου το γούστο με την αξιολόγηση. Το μόνο που θα μου επιτρέψεις να πω είναι ότι δεν ασπάζομαι τις δήθεν αξιολογήσεις των αμερικανών και τα εφευρετικά κόλπα τους. Το αναφέρω γιατί η αποψή σου για το τι θεωρώ γούστο και τι αξιολόγηση δεν με εκφράζει. Είμαι από τους συλλέκτες που ασχολούνται 45 χρόνια με το Ελληνικό νόμισμα και δεν έχω σχέση με τους δήθεν αξιολογητές της χτεσινής αρπαχτής "Made in USA".

Το "AU Details" το "artificial toning" "damaged" και τα υπόλοιπα παρασκευάσματά τους είναι πράγματα που εγώ δεν ασπάζομαι όπως και σε όλες τις χώρες πλην ΗΠΑ απλούστατα γιατί το "ολίγον έγκυος" πρέπει να είναι ή έγκυος ή καθόλου έγκυος.

Είμαι σίγουρος ότι σε λίγο θα βγάλουν και όρο όπως "ολίγον κρίκος" και "ολίγον τρύπιο" κλπ κλπ και οι οπαδοί των κουτιών θα θεωρήσουν ότι εφόσον μπήκε σε κουτί και το είπαν οι αμερικανοί, έ τότε είναι ... νόμισμα. Εγώ απλά θα συνεχίζω να είμαι ο αντίθετος.

Σαφέστατα και για να μην παρεξηγούμαι, τονίζω, ότι ο καθένας ακολουθεί τη λογική αξιολόγησης που επιθυμεί ή ότι τον συμφέρει και καλά κάνει. Εγώ απλά δεν ακολουθώ. Για το λόγο αυτό ήθελα να διευκρινήσω ότι για τη (μάλλον αμερικάνικου τύπου)  "βαθμολόγηση" που αναφέρεσαι πραγματικά δεν έχω σχέση, εκτός εάν εννοείς ότι όποιος δεν εκφράζεται αμερικανικά τότε μιλάει....για γούστο. Θέλω να πιστεύω με όλη την εκτίμηση που σου έχω ότι δεν εννοούσες κάτι τέτοιο.

 



Τίτλος: Απ: ταληρο 1876
Αποστολή από: GKCollect στις Αύγουστος 21, 2014, 09:21:54 μμ
Δεν εννοούσα σε καμία περίπτωση κάτι τέτοιο και επίσης ο γραπτός λόγος δεν είναι και ότι καλύτερο για να δώσεις την εικόνα που υπάρχει στο μυαλό.
Συμφώνησα και συμφωνώ σε όλα όσα είπες περί του νομίσματος (γρατσουνιές, σημάδια κλπ) αλλά εντόπισα ότι υπήρξε ένα 'μπέρδεμα' του προσωπικού 'γούστου' με την τιμή που μπορεί να φτάσει το νόμισμα.

Και εξηγώ, με προσωπικό παράδειγμα...
Εγώ δε θα έδινα ούτε 10 ευρώ γι αυτό το νόμισμα, διότι δεν είναι στο γούστο μου.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι χαμηλού βαθμού και η τιμή του είναι αυτή.

Όσο για την Αμερικάνικου τύπου αξιολόγηση... Ευτυχώς ή δυστυχώς, οι περισσότεροι συλλέκτες όταν ζητούν αξιολόγηση ζητούν κάτι τέτοιο. Παρόλο που και 'μένα δεν με εκφράζει αυτός ο τρόπος αξιολόγησης, τον χρησιμοποιώ, για να βοηθήσω όσο μπορώ, κι αν μπορώ.