Στέκι Συλλεκτών

Το βλεπω και το ξαναβλεπω, πειτε και σεις, βλεπω καλα ???

pages.ebay.de/itm/1868-A-Greece-Griechenland-Grecia-50-Lepta-/181351207539?pt=LH_DefaultDomain_212hash=item2a395fd273

9,67€  ??? ??? ???

To link σου φίλε γιατί δεν βλέπουμε τπτ. ;)

Με κλειστα τα ματια λεω ..... ;)

η μαιμου (http://www.youtube.com/watch?v=eBZxsaWjhWg#)

το βλεπω δεν ανοιγει, δοκιμασε στο γερμανικο ebay αναζητηση "griechenland 1868" στα πουλημενα και θα το βγαλει.
Το λινκ που ανεβασα ειναι σωστο αλλαδεν ξερω γιατι δεν ανοιγει.

αυτό είναι

 :o :o :o :o

και βγαζει και αυτο το μηνυμα Αυτή η σελίδα έχει μετακινηθεί ή δεν είναι πλέον διαθέσιμη.
τι παιζει ???

Πολωνος ειπαμε ειναι..και τωραβτα βγαζει απο αλλους κωδικους..τωρα ο τριτος του κωδικος εχει 2 αξιολογησεις
Εφυγαν ομως καποια ..και κυκλοφορησαν εντος..Ελλαδος αν θυμαμαι..κατι αναποδες αγκυρες κτλ..
Πιστευω να θυμαμαι σωστα

συμφωνο!ο πολωνος εχει βαλθει να γεμισει το εβαυ με μαιμουδιες!!
και αυτη την στιγμη που μιλαμε εχει 2-3 και δυστηχως τα εχουν χτυπησει κιολας!!

Η αναποδη αγκυρα του ηταν απο εδω...οπως και το διδραχμο που ειχε σηκωσει
http://www.aliexpress.com/item/Greece-5-Drachma-1875-Inverted-Anchor-COIN-COPY-FREE-SHIPPING/650623315.html (http://www.aliexpress.com/item/Greece-5-Drachma-1875-Inverted-Anchor-COIN-COPY-FREE-SHIPPING/650623315.html)

Δωρα με 9,50€ και γω θα το χτυπουσα αν τοχαδει!!!
μηπως θα το δω ποτε στο γνησιο ;D ;D ;D ;D

τακη πολλα ειναι τα 9,5 ευρω!! :D :D :D :D :D
αν μπεις στην σελιδα που ανεβασε ο γιωργος πιστευω με λιγο ψαξιμο θα το βρεις και το δινει πολυ φθηνοτερα!! ;) ;) ;)

Με 1,61€ εχω παρει τα παντα για να κλεισω τις τρυπες στο αλμπουμ  ;Dαπο το site που ανεβασε ο Γιωργος .
Ακου 9€ ???

παλιοτερα ειχα μιλησει με τον κινεζο που πουλαει τις κοπιες..μου ειχε πει οτι η τιμη τους ειναι στο ενα δολλαριο το κομματι..καπου εχω το μειλ του..αν το βρω θα σας πω περισσοτερα...

και δωρεαν μεταφορικα

λαθος εκανα τελικα στην τιμη....το βρηκα το μειλ και ειναι το παρακατω..


Hello:
Thanks for your letter.
All Greek coins and other coins in my coin website are replica and the price is $3 for each one including shipping fee to Greek. The coins are in China now and it will take about 25-30 days to Greek.Please enter the following website to choose the coins you need:
http://www.jinghuashei.com/index.html (http://www.jinghuashei.com/index.html)
I have already listed all my coins on my coin website. I can’t provide the coins which haven’t been listed on my coin website to you. If you need some coins of mine, please give me a detailed order list.
For example:
1859 Russia 5 Kopeks ( P1192372628 )
1868 SHIELD NICKEL ( P1083123652 )
1723 ( P1192397889 )
You can buy them from me here.The quality is the same as the coin shown on the picture.I can provide all the coins to you without REPLICA or COPY marks.The price is $3 each including shipping fee. And you have to buy no less than 10 coins one time.Please let me know if you agree with the price and make sure you need them. I accept PAYPAL. You can send the PAYPAL payment to the following address of mine directly:
huashamenmeng@163.com
Please say your order list or E-mail address on the PAYPAL payment.I will ship the coins to you once I get your payment. Please contact me if you still have any problems. Thanks!
GOOD LUCK!
LIU

με απογοητευετε :'(
εδω παιρνετε νομισμα χιλιαδων ευρω και σεις μου μετρατε 1-2 ευρω + -
σας ειχα για πιο large ;D

The real thing:

Το "διπλό" μου :)

Τρία ακόμα σε συλλογές φίλων:

Και υπάρχουν δύο ακόμα γνωστά τα οποία δεν έχω φωτογραφία (Numismatica Genevensis 2002 (νυν Redomega collection) + ex GEG collection (νυν ddafnis collection)).  Σύνολο 7 γνωστά τα τελευταία 40 χρόνια.

Εντυπωσιακο!!!
απο τα 7 γνωστα κοματια τα πεντε τουλαχιστον που βλεπουμε εδω σε τοσο υψηλες καταστασεις!!

Ο αριθμός των διασωθέντων 50 λεπτων του 1868Α καθορίζει και τον αριθμό των κομπλέ συλλογών του Γεωργίου που μπορούν να φτιαχτούν.

eee, υπερβάλλεις λίγο Δημήτρη . Αυτός ο οποιος θα αναζητήσει 50ακι 68 κανονικής κυκλοφορίας ούτωςς ώστε να κλείσει Γεώργιο Α θα πρεπει να εχει αναζητησει προηγουένως επιτυχώς 20αρα93, διφραγκο 83, πενταρες δεκαρες 70,79 και πολλά άλλα του Γεωργιου Α. Και για να ειναι σε θεση να αναζητησει + να πληρώσει 50ακι68 , λογικα παντα, θα θελει και τα υπόλοιπα σε ακυκλοφορητα και οχι σε vf
Σε αντίθετη περίπτωση , ειναι παράδοξο να εχει κλεισει καποιος Γεωργιο Α τα πάντα και ο Γεωργιος του να κοστιζει π.χ. 20.000 , 100 ευρώ όλα τα κερματα και 19900 το 50ακι. Τυχαιες τιμές λεω μην παρεξηγηθούμε, αλλού είναι το νόημα.

Υπάρχει και δυσκολότερο και ακριβότερο στον Γεώργιο.
Νόμισμα κυκλοφορίας είναι και το 100 Δρχ 1876.  :P

Ανήκεις στη γενιά των μπερδεμένων συλλεκτών (Solferino).  Δυστυχώς η δικιά μου γενιά συλλεκτών σε ανέθρεψε οπότε δεν σε παρεξηγώ :)  Και εξηγούμαι:

Δεν μίλησα για πιστοποιημένα, δεν μίλησα για ακυκλοφόρητα, δεν μίλησα για καθαρισμένα ακαθάριστα κλπ.  20 λεπτο του 1893 βρίσκεις με 10 ευρώ, δίφραγκο του 1883 και όλα τα υπόλοιπα που λες με μερικά ευρώ.  Πληρώνεις κάτι παραπάνω και τα παίρνεις σε καλύτερη κατάσταση.  Κατοστάρικο και 50 δραχμο θα πληρώσεις αλλά βρίσκονται με πολύ μεγάλη ευκολία εφόσον υπάρχουν τα χρήματα.  Τα συγκεκριμένα βρίσκονται και μπαλωμένα στην ανάγκη.  Το 50 λεπτο του 1868Α δεν υπάρχει ούτε μπαλωμένο!  Ούτε καν στο μουσείο! Tirage 60 κομμάτια.  Διασωθέντα δεν πρέπει να είναι πάνω από 10!  Συγκλονιστικά νούμερα για νόμισμα κυκλοφορίας.  

Έχεις πολλά να μάθεις ακόμα. :)

Πως βγαίνει ότι είναι δυσκολότερο το 100ρικο??? Και ελαφρώς μεγαλύτερο τιράζ έχει και νομίζω ότι υπάρχουν περισσότερα γνωστά κομμάτια. Το ότι είναι πιο εντυπωσιακό και δημοφιλές νόμισμα ισχύει!

Δημήτρη,

Το σκεπτικό μου είναι το εξής : Το 50ακι εξ ορισμού είναι σπανιο και ακριβό. Το πόσο δεν με απασχολει γιατι δεν ειναι των κυβικών μου. Ο συλλκετης που θα θελήσει να το αποκτήσει raw ή πιστοποιημενο, θα δωσει ενα τόσο σεβαστό ποσό , ώστε να θέλει και τα υπόλοιπα του Γεωργιου σε ακυκλοφορητα, είτε raw είτε πιστοποιημένα.

Για του λόγου το αληθές, όσοι εχουν 50ακι 68 και είναι γνωστό ποιοι τα εχουν , ολοι μα όλοι, λατρευουν τα ακυκλοφορητα νομίμσατα, τα λουστρατα κ.ο.κ. . Α Ρ Α θα θελήσουν και διφραγκο 83 κλπκλπκλπ.

Γιατί ειμαι μπερδεμενος? Νομίζω πως η σκεψη μου είναι συγκροτημενη .

Έχω να μάθω πολλά ακόμη, αλλά τουλάχιστον προσπαθώ και εξελίσσομαι.
Δεν αναπαύομαι σ' αυτά που ήδη ξέρω.

Σε τέτοια νομίσματα μιλάει το χρήμα... ούτε οι κοπές, ούτε το συναίσθημα.
Δυσκολότατο και ακριβό το 50Λεπτο αλλά όπως και να το κάνουμε το 100 Δρχ, είναι φετίχ παγκοσμίως.

Η σκέψη σου είναι πάντα συγκροτημένη αλλά η ουσία δεν είναι αυτό που λες.  Εγώ μιλάω για πληρότητα.  Ακόμα και οι Αμερικάνοι συλλέγουν τα πολύ δύσκολα σε ότι κατάσταση τα βρούνε.

Μα εσύ είπες δυσκολότερο του 100ρικο.  Εγώ δεν μίλησα για χρήμα.  Μπορώ να σου πω ότι τα τελευταία 40 χρόνια μπορεί να έχουν σκάσει μύτη και τα 76 κατοστάρικα του 1876.  Η τιμή είναι άλλο θέμα συζήτησης.

Αυτό λέω και εγώ Δημήτρη μου. Για πληρότητα. Ο συλλκετης που θα επιθυμεί πληρότητα στη συλλογή του και δη στον Γεωργιο Α ειναι αδύνατον να του κοστίζει ο γεωργιος π.χ. 20.000 και να τα χει όλα xf , μαζί και το 50ακι.
Μπορεί να συμβεί , δε λέω , αλλά ειναι απίθανο. Ειναι απίθανο να τα μαζευει όλα σε vf kaι να σκασει πενταψηφιο για το 50ακι. Διοτι για να διαθεσει πενταψηφιο παει να πει οτι εχιε λεφτα, για αν εχει λεφτα αποκλειεται να μαζεύει vf , η λογική λεει ότι θα συλλεγει ακυκλοφορητα...αυτό λέω..

Ναι αλλά μπορεί τα δύσκολα να τα έχει και AU ή UNC details κλπ.  Οι καλυτερες συλλογές έχουν τέτοια κομμάτια.  Δηλαδή του Ορφέα ή του Πιτίδη θα τους χάλαγε αυτό? :

Μιλούσα με τον Πιτίδη ο οποίος έχει από τις καλύτερες συλλογές Ιονικών νομισμάτων στον κόσμο και μου είπε ότι ακυκλοφόρητο 30 λεπτο του 1857 δεν έχει!

Κυριοι, επειδη τα κερματα δεν τα παρακολουθω ιδιαιτερως αλλα με ενδιαφερει πολυ η συζητηση θα ηθελα να μου απαντησετε κατι παρακαλω.
Το 50ρακι και το 100ρικο του Γεωργιου που συζητατε, βρισκονται σε καταστασεις κατω απο ακυκλοφορητα;
Εαν ναι, τοτε εκει γυρω στο vf, τι τιμες πιανουν; Εαν βεβαια βρισκονται, εσεις ξερετε, διοτι πολυ απλα μπορει και να μην βρισκονται σε τετοιες καταστασεις ευκολα..

Σας ευχαριστω πολυ προκαταβολικα,

Νικος

Tα 50 αράκια τα γνωστά είναι αυτά που ανέβασα και δεν είναι από τα νομίσματα που βρίσκονται.  100 άρικα υπάρχουν σε τέτοιες καταστάσεις αλλά με τιμές πάνω από 15-20.000 ευρώ.

Δημητρη και ποιες ειναι οι τιμες για τα 50λεπτα?

Μαλιστα, καταλαβα, σας ευχαριστω ξανα. Αρα, πληροτητα στον Γεωργιο σε αξιοπρεπεις εστω καταστασεις στους πολυ δυσκολους τυπους δεν επιτυγχανεται, εκτος εαν καποιος δωσει 15 χιλιαρικα για ενα αξιοπρεπες 100ρικο και κανει και το ανυπολογιστης αξιας βημα να αποκτησει ενα απο τα -μετρημενα στα δακτυλα- 50ρακια. Καλα τα λεω;

πριν απο καιρο ακουσα οτι ενα ειναι διαθεσιμο στα 40 χιλ

Οι ιστορικές τιμές των νομισμάτων αυτών έχουν "παίξει" από 10.000 - 25.000.  Γενικώς όλα έσκασαν την τελευταία δεκαετία με την "αναχώρηση" κάποιων παλαιότερων συλλεκτών.  Τις προηγούμενες δεκαετίες ζήτημα να είχε εμφανιστεί σε 1-2 δημοπρασίες.  Επειδή ήταν σπάνιο, πολλοί το έβαζαν στο ίδιο καλάθι με το δοκίμιο και τα θεωρούσαν ίδιο νόμισμα.  Δεν είναι όμως.  Το δοκίμιο (με το "Ε") είναι απλώς ένα δοκίμιο όπως όλα τα άλλα το οποίο μάλιστα εμφανίζεται αρκετά πιο συχνά σε σχέση με το κυκλοφορίας.  Η αυξημένη τιμή του δοκιμίου αυτού, σε σχέση με άλλα δοκίμια, προκύπτει από την δυσκολία εύρεσης του κυκλοφορίας.  Είναι τόσο δύσκολο, το 50 λεπτο του 1868Α, που σχεδόν όλοι οι συλλέκτες το αφαιρούν από τα νομίσματα που πρέπει να κλείσουν. Θεωρούν ότι δεν θα το αποκτήσουν ποτέ.  Γι' αυτό όταν εμφανίζεται σε δημοπρασίες σχεδόν κανένας συλλέκτης δεν είναι σε θέση να το αποτιμήσει.  Το νόμισμα αυτό το αποτιμώ πολύ ψηλότερα από τις τιμές που έχει κλείσει στο παρελθόν και για τον λόγο αυτό φρόντισα να είμαι αγοραστής σε δύο από αυτά τα προηγούμενα χρόνια.  Ιστορικά, όλοι οι ελληνικοί τιμοκατάλογοι νομισμάτων το είχαν με παύλες σε όλες τις καταστάσεις.

Όντως η λέξη 'δυσκολότερο' είναι σχετική... αλλά με τις δυνατότητες που υπάρχουν, προφανώς κάτι που έχει πενταπλάσια τιμή, από κάτι άλλο, είναι δυσκολότερο και ν' αποκτηθεί.

Όλοι θα ήθελαν να τα έχουν και τα 2 στη συλλογή τους, αυτοί όμως που μπορούν είναι λιγοστοί. Παρόλο που η προσφορά αυξήθηκε για τα 100 Δρχ, τα κομμάτια είναι συγκεκριμένα, και οι παγκόσμιοι μνηστήρες αυξάνουν. Έτσι και η ζήτηση για το 100 Δρχ 1876 συνεχώς αυξάνεται.

Ασχέτως που ρομαντικά, έχουμε ταυτίσει την σπανιότητα με το πόσα κόπηκαν ή ποιο θα ήθελε να έχει ο μέσος συλλέκτης. Αυτά τα νομίσματα δεν απευθύνονται στον μέσο συλλέκτη. Στα παγκοσμίου 'έλξης' νομίσματα, η ζήτηση δημιουργεί την 'σπανιότητα'.

Ξέρεις πολύ λίγα για να εκφέρεις τέτοιες απόψεις και η συζήτηση μαζί σου πάντα καταντάει κουκουρούκου.
Άντε γεια!

Γελάω ακόμη με το σχόλιό σου. :D :D :D

Είδες, εγώ ο άσχετος, έχω και άποψη. Και ακόμη χειρότερα... τη λέω κιόλας.

Γεια σου Δημήτρη.

Για πες μας λεπτομέρειες Λεωνίδα.

Οτι ειπα τιποτα παραπανω τιποτα παρακατω
Δεν ειχα τα χρήματα οποτε τελος η κουβεντα

Δημήτρη μου ,

σου εξηγώ το εξήσ, εσύ μπορείσ να το αποτιμασ όσο θεσ. Και δεν πρόκειται να σου πω ότι εχει κλεισει 10000 ή 12000 αρα τόσο κανει, αλλά θα σου πω τούτο, ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΙ, αυτοσ που αυριο θα σκασει 10κ ή 15κ ή 20κ για 50ακι 68 ΘΕΛΕΙ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΓΕΩΡΓΙΟ ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΟ!!!!!!! Μικρη κλίκα ειμαστε , ξερουμε ποιοι τα εχουνε, ξερουμε ποιοσ συλλεγει υψηλεσ καταστασεισ ποιοσ θελει πληροτητα ποιοσ δε θελει πληροτητα.
Αυτόσ ειναι και ο λόγο Δημήτρη - κατα την ταπεινη μου αποψη - που κλεινει (ομολογουμενωσ) τοσο χαμηλα σε σχεαη με την δυσκολια ευρεσησ του. Διοτι αυτοι οι 3-4 που εχεουν φραγκα να το παρουν τα θελουν ολα ακυκλοφορητα, και ακόμα τουσ λειπουν πολλά απο γεωργιο.
μου χαλασε το τελικό σιγμα οπωσ κτλβ  :D :D

Και κατι τελευταίο Δημήτρη,

Συλλεγω απο τα 12 μου, απο Α γυμνασίου. Ειμαι νεος συλλεκτης στα νομισματα αλλά όχι γενικώς νεος συλλεκτης. Παντοτε μου αρεσαν οι καλές καταστάσεις ας πουμε superb στα γραμματοσημα. Και οι δυο μας ξερουμε κόσμο εσυ σιγουρα περισσοτερους στα νομίσματα.

Στα γραμματόσημα δεν υπαρχει συλλεκτης που να τον ενδιαφέρει η πληρότητα και να κανουν για παραδειγμα 500 ευρώ όλες οι μεγαλες κεφαλες που εχει , όλες σφραγισμένες με λειψα περιθώρια αλλά ταυτόχρονα να χει το 20λεπτο χωρισ ΑΕ που κανει 3000 στην καλυτερη , έτσι για την πληροτητα. Κ Α Ν Ε Ν Α Σ . Ξερω πανω απο 30 κατοχουσ του προσωρινου 20λεπτου , ολοι εχουν βαρβατεσ συλλογέσ. Ετσι και το 50ακι.

φιλικά παντα, χωρισ παρεξηγηση, μικροψιχοσ δεν ειμαι. Το θεωρω κόσμημα και μακαρι να με ευλογήσει ο θεοσ να παρω αλλά διαφωνω με την γεκικότερη τοποθετηση σου.

Ακριβός έτσι είναι

Δεν ειναι ετσι Βασιλη.  Ξερω πολλες μεγαλες συλλογες που δεν ειναι οπως τα περιγραφεις.  Η πληροτητα ειναι ζητουμενο για ολους.  Επειδη ομως δεν ειναι εφικτο για ολους αρχιζουν οι συμβιβασμοι.  Ετσι οπως τα λες δεν θα επρεπε να εχει καμια μεγαλη συλλογη 5λεπτο του 1836.  

αφού einai etsi κ.Φανη, αριμθμήστe μου συλλeκτeς που eχπυν όλον τον Γeωργιο Α σe vf, xf au και το μονο που του λeιπeι eιναι το 50ακι του 68 ? ΠΡΟΣΟΧΗ, θα πρeπeι να μου αριθμησeτe τοσους ουτωσ ώστe η ζητηση να eκτοξύσeι την τιμή........ αν μου βρeίτe πανω απο 10 θα γίνω αρχιeπισκοπος.

συγγνωμη το πληκτρολογιο δeν υπακουeι!!!!!

ΔΗΜΗΤΡΗ , Η πληροτητα eιναι ζητουμeνο για αυτόν που μπορeί να την eχeι ΡeΑΛΙΣΤΙΚΑ!!!!! Οχι για όλους.

Έχει δίκιο ο dpodaras, παρόλα αυτά, κάποια νομίσματα έχουν μεγαλύτερη αίγλη απο το 50ρακι του 68.

Ίσως να υπάρχουν τόσοι όσοι έχουν και το πενηνταράκι ;D ;D

Προφανως εχουν τα ευκολα κομματα bu και τα δυσκολα σε οσο καλυτερη κατασταση μπορουν

Και τι να την κάνει την πλήρη σειρά Γεωργίου Α΄(Παύλου ΟΚ) αλλά και πώς η νέα γενιά συλλεκτών όταν το πρώτο που μάθαμε ήταν το Slab και το MS??
Ναι Κύριοι έτσι είναι πλέον τα πράγματα, γιατί πέραν του χόμπι μας τοποθετείς και κάποια χρήματα που ως ΑΡΡΩΣΤΟΙ Κ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ παίζουμε τα ρέστα μας και όχι το περρίσευμα μας.........ΑΡΑ σε κανέναν δεν αρέσει όταν μόλις αποκτά κάποιο νόμισμα να ξέρει πως χάνει άμεσα ένα % του ποσού που έδωσε.(σημερινή εποχή)
Κοιτάξτε τη δημοπρασία Καραμίτσου της Τετάρτης και δείτε τιμές, τι vf,xf,au μου λέτε και πράσινα άλογα για πλήρης συλλογές όταν το ακυκλοφόρητο,UNC πέφτει ή κατακρυμνίζεται ή μένει Απούλητο όπως το Τάληρο Γεωργίου Α΄NGC MS62.
Εντάξει δε λέω κάποιος που μαζεύει δεκαετίες σίγουρα πάει για σειρά πλήρη και αν του λείπουν 2-3 κομμάτια τα παίρνει σε fine very fine γιατί έτσι κιόλας αποκτά μεγαλύτερη αξία η συλλογή του.
πόσο έκανε πόσο έφτασε και πόσο κάνει πλέον μια δρχ.1910 UNC.......άλλος την έβρισκε 30€ άλλος 400€ σε ms64-65 τώρα που πάει η τάση??
ΤΏΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΊΑ ΒΛΈΠΩ και πτώση στα περισσότερα χάλκινα , ακόμα και το BN ξυνίζει και οι περισσότεροι ψάχνουν για RB...........ΕΛΕΟΣ ...........προσωπικά προτιμώ τις μονάδες (κομμάτι) σε καταστάσεις που μπορώ και γουστάρω και αφήνω τις σειρές στους πιο παθιασμένους , δείτε Δημοπρασίες Εξωτερικού με Συλλογές βαρβάτες ,που είδατε τις πλήρης σειρές και πόσες?? (άντε κανα δυο Αμερικάνικα super Sets με cents USA,ή proof gold coins).

Αυτό συμβαίνει,συμφωνώ αλλά κυρίως στην παλιά γενιά.

Καραμητσος 2 δρχ 1911 μσ62 550 (συν προμηθειες παει 650 περιπου) απουλητο....που ειναι οι παλιες εποχες...

Αυτά βλέπω και γω φίλε και έχω αποπροσανατολιστεί.Θυμάμαι πριν κανά χρόνο να διατίθετο όχι σε δημοπρασία γύρω στα 1100€.

Βασίλη τα έχουμε πει πολλάκις, μάζευε ότι δύνασαι ότι σου κάνει κέφι κ σε ευχαριστεί.(Να μην σε νοιάζει τι κάνουν οι άλλοι, εσύ μου το έμαθες αυτό)

ρε παιδια αφου σας χαλαει η συλλογη , γιατι ασχολειστε ?

πανο δεν ειναι θεμα νεων η παλιων συλλεκτων , ειναι το πως πλασσαρετε η μοδα που ολοι δημιουργουμε . εσυ το ξερεις καλυτερα γιατι εχεις αναβαθμησει αρκετες φορες. οταν εγω εσυ ο καθενας αγοραζει, μοστραρει , μονο σουπερ καταστασεις σε νομισματα αυτο θα μιμηθουνε ολοι. εσυ ποσα εξαιρετικα νομισματα εχεις στην κατοχη σου ? μαλλον κανενα και καλα κανεις αφου το γουσταρεις , αρκει να μην σε χαλαει .  ;D  

και εγω εχω πουλησει ενα και τα 2 δικα μου , ενα ms63 sta 1400 εαν θυμαμαι καλα και ενα ms64 στα 2200.
 ;D ;D ;D γελαω γιατι ζουμε σε μια εποχη που καποιοι αγορασαν σπιτια 100 και τωρα κανουν 40 , αλλοι αμαξι των 40 και τωρα κανουν 10 . και κατα τα αλλα μας χαλαει που εν οψη ετων  που ερχονται εχασε ενα διδραχμο μσ62 την μιση του αξια  ;D ;D

Εγώ νομίζω πως όταν μιλάμε για συλλογή έχουμε και στο μυαλό μας την έννοια της πληρότητας και ένα γενικότερο στόχο για όσο πληρέστερη συλλογή γίνεται. Το να έχουμε απλά 10-20 BU κομμάτια για μένα προσωπικά δεν είναι συλλογή. Και αν είναι για κάποια σκόρπια κέρματα και όχι για προσπάθεια συλλογής καλύτερα να αγοράζει κάποιος world coins που είναι σαφώς ομορφότερα απο τα δικά μας.  Αμερικάνικα, Γερμανικά, Γαλλικά κτλ τα θεωρώ εντυπωσιακότερα των δικό μας.

Όσο για τις τιμές που αναφέρονται στις δημοπρασίες του Καραμήτσου θεωρώ ότι οφείλονται:
1. Σην οικονομική κατάσταση της μεσαίας τάξης η οποία τάξη τείνει να εξαφανιστεί. Αυτή αφορούν π.χ. τα χαμηλά MS στον Γεώργιο.
2. Στο ξεφούσκωμα της φούσκας των περασμένων ετών και στα συλλεκτικά.
3. Στη στροφή πολλών στα χρυσά-επενδυτικά για εξασφάλιση των χρημάτων τους ή το κυνήγι κέρδους. + το φόβο για επένδυση σε καθαρά συλλεκτικά κομμάτια αφού εμφανίζονταν ύποπτες παρτιδες κτλ..
4. Τέλος πολλοί νέοι τα θεωρούν χρέπια και θέλουν το 64-65+.

εχεις απολυτο δικιο στα 5 τελευταια , στο μονο που δεν συμφωνω ειναι στο οτι καποιος που εχει 20 καλα κομματια δεν ειναι συλλεκτης . απλα δεν ειναι συλλεκτης νομισματων , ειναι συλλεκτης ωραιων νομισματων  ;D. ενας απο αυτους ειμαι και εγω , δεν με ενοιαζε ποτε να εχω δραχμη 74 h 83 γιατι ενιωθα χαρουμενος με τι; 68-73-10-11 που τις ειχα απο ms64 και 65 . γουστα ειναι αυτα , αλλα ακριβως επειδη ειναι γουστα πρεπει να σε φτιαχνουνε και οχι να σε στεναχωρουν και να σε χαλανε

Συμφωνώ με τον Διονύση, εγώ γουστάρω περισσότερο τα Τάληρα και όσα έχω και με παίρνει (μόνο 4) τα θέλω λουστράτα και BU αντί να έχω Τάληρο 1845 fine και Τάληρο 1851 χφ , προτιμώ ένα Μονάχου High Grade και αφήνω τις σπανιότητες στους γνήσιους συλλέκτες.

Έχετε συμβιβαστεί γιατί δεν υπάρχει η δυνατότητα.  Η πληρότητα είναι η βάση και η κινητήρια δυναμη κάθε συλλογής.  Μην συζητάμε τα αυτονόητα.  Δηλαδή προτιμάτε την συλλογη που έχετε η του Ορφέα?  Οσο για το 2 δραχμο του 1911 του Καραμήτσου, το είδατε από κοντά?  Το MS63 Διονύση το ανταλλάξαμε στα 1800 και τα αξιζε.  Και τόσο το εδωσα αργότερα.  Συλλογη είναι και τα δυο νομίσματα και τα διαφορετικά και τα πολλα αλλα γεγονός είναι οτι καμία συλλογη δεν σταματάει στα δυο νομίσματα.  Οι λέξεις που ορίζουν μια σωστή συλλογη είναι πληρότητα και τάξη.

Πληρότητα και Τάξη στην εποχή μας μονο σε "Παύλο & Κων/νο" θεωρώ εφικτή. ;)
αλλά γιατί δεν λέμε και κάτι εφικτό: Σετάκι Όθωνα 1833 από 1/4 μέχρι 20ρικο μου φαίνεται πολύ Ιδανικό και όμορφο ανεξαρτητως βαθμού.ΣΥΛΛΟΓΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ (και μόνο 6 κομμάτια χωρίς την κουκουβάγια)

Αν η συζήτηση είναι μόνο για συλλογή Ελληνικών νομισμάτων, θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη.

Αλλά βλέπετε υπάρχουν συλλέκτες που κλείνουν π.χ. Τάλιρα (Thalers) ή Εικοσάρικα ή συγκεκριμένες αξίες και κοπές, ή κάποιους άλλους συνδυασμούς ή διάφορα κράτη. Και αυτοί είναι συλλέκτες, και έχουν αξιοσέβαστες συλλογές. Και όπως είπε και ο Παναγιώτης πιο πάνω... ' δείτε Δημοπρασίες Εξωτερικού με Συλλογές βαρβάτες ,που είδατε τις πλήρης σειρές και πόσες?? '. Και έχει απόλυτο δίκιο.

Ναι τωρα θυμηθηκα το ποσο .  :) φυσικα και ολοι θα θελαμε την συλλογη του ορφεα . Αλλα δεν γινετε μα γινουμε ορφεας  στην θεση του ορφεα ;D. Μην σχετιζεις ομως τον αρχηγο με εναν κοινο συλλεκτη  και ξερεις τους λογους . Και εσυ εχεις συμβιβαστει βαση της δυναμης σου οπως ο καθενας μας . Αλλα εισαι χαλαρος και το πινεις δεν σε πινει  ;D εδω συζηταμε για αλλη περιπτωση .

Χαρηκες για μερικές μέρες με τον Παυλο αλλα σε τακτοποίησα  ;D

Κοιτα Διονύση, με το που απεκτησα 50λεπτο του 1868Α όλα τελείωσαν για μένα.  Άσε τους υπολοιπους να μαζεύουν αυτά που έχουν ολοι ;D

ξέρεις με ένα 20ρικο 1960-1965 σε ms66 θα ητηθείς άρα ακόμη μην χαίρεσαι μπορεί να βρεθεί.(έχω καλούς φίλους ;))

υ.γ: Άνοιξε τα χαρτιά σου Πατέραααααα μην το κλειδώνεις ;D ;D ;D

http://www.pcgs.com/SetRegistry/composite.aspx?c=5713 (http://www.pcgs.com/SetRegistry/composite.aspx?c=5713)

Έχω και εγώ μερικούς ασους στο μανίκι ;)

Στα λόγια μου έρχεσαι. Πληρότητα κανουν αυτοί που μπορουν ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ όπως ο Ορφέας, ο Δ.Δ. και ελάχιστοι άλλοι. Οι υπόλοιποι είμαστε λιγο πολύ σκορποχώρι. Δεν μπορούμε να τα εχουμε όλα και αποκτούμε ότι μπορούμε. Ετσι ,λόγω σπανιώτητας το 50ακι το αγοραζουν αυτοί που διαθετουν ανω των 10000ευρώ για αγορά κέρμα. ΠΟσοι είναι? Πανω απο 10 δεν ειναι στην Ελλάδα. Το 50ακι δεν εχει ακόμα ζήτηση απο συλλεκτες του εξωτερικού. Αρα , δεν είναι παράλογη ούτε προς τα πανω ούτε προς τα κάτω η τιμή που κλείνει , 10-15κ.
Η μοναδική περίπτωση να πωληθει ακρετα πιο πάνω είναι τη στιγμή της πώλησης 2 συλλεκτες που εχουν ηδη βαρβατες συλλογές να τους λειπει και να το χτυπάνε. Μόνον τότε.

Για τις τιμές του ΚΑραμήτσου δεν μου κάνουν εντύπωση πλέον.Εδώ δεν ξέρουμε αν θα εχουμε δουλειά αυριο , ποιος χέστηκε για τα νομίσματα.?

Εγω το είχα ξαναπει, αν ειχα λεφτά ούτε παυλους δεν θα βρίσκατε. Ασφαλώς και συμβιβάζομαι. Είναι αυτόματη εγκεφαλική διαδικασία.
Δημήτρη εσυ ψάχνεις τον ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟ!!!!  ;) ;) ;) ;)

Ναι ρε Βασιλη, αυτό δεν λέμε τόση ώρα.  Η κουτσή Μαρία την βγαζει και με 50λεπτο του 74.  Η Μαρία Μενούνος όμως απαιτεί 68αρι ;)

Παναγιωτηηηηηηηηηηηη......... Πάει τον χάσαμε.  Ψαχνει να βρει 66αρι εικοσάδραχμο pcgs του Παυλου :D ;)

Σου κάνει αυτό Παναγιώτη... το πιάνει το 66-67 ;;

:'( :'( :'( Τώρα θα πάω να βάλω "Ζήτηση"  ;D ;D ;D..........αμάν πια Εφιάλτης μου χεις γίνει.

Η πληρότητα μπορεί να αφορά συγκεκριμένες συλλεκτικές περιοχές και δεν είναι απαραίτητη. Επίσης μπορεί να είναι σχετική.

Έχω ένα κλασέρ με ρώσικα (σοβιετικά) και γιουγκοσλάβικα νομίσματα και άλλο ένα με γερμανικά και γαλλικά (κυκλοφορίας). Δεν διανοούμαι, βέβαια, να τα ολοκληρώσω...

Κυρίως, όμως, από τα γερμανικά αναμνηστικά διάλεξα ποια θα πάρω και πήρα μόνο αυτά, γιατί τα υπόλοιπα δεν έχω πού να τα βάλω (sic).

Διονύση τα 'πες όλα..!

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*  :o :o :o :o :o :o
Στέλνω Π.μ
Ποδάρα θα φύγει με Walktrough Express και μέχρι 30/6 θα σε τακτοποιήσω ;)

Τα proof δεν μετρανε ;)

Μακάρι να μπορούσαμε να έχουμε όλα όσα επιθυμούμε.
Απ' την άλλη όμως, αν τα είχαμε όλα δεν θα είχαμε με τι να ασχοληθούμε.
Εδώ είναι που κολλάει η ρήση... Σημασία έχει το ταξίδι και όχι ο προορισμός.

Poio ταξίδι ρε Κώστα?? Εχει μπουνάτσα και κουνάει το καϊκι μας!!! Και οι άλλοι κυκλοφορούν με παγοθραυστικά!!!!

Βασίλη πρόσεχε στο καικι μη σου πέσει το 50λεπτο Κρητικό και η proof δραχμή ;D ;D

Τι να το κάνω το παγοθραυστικό ;;
Όταν μπορώ να χαίρομαι με το καΐκι μου, και να την περνάω φίνα.  ;)

ΥΓ
Κάποτε καθόταν ένας Τύπος (Τ) στην παραλία.
Το πρωί ψάρευε ένα ψάρι, το μεσημέρι το έψηνε και μετά καθόταν όλη μέρα αραχτός.
Απ' το ξενοδοχείο τον είδε ο 'Ζάμπλουτος' (Ζ) και κατέβηκε να του μιλήσει.

Ζ : Γιατί φίλε μου ψαρεύεις μόνο ένα ψάρι ;;
Τ : Και τι να κάνω ;;
Ζ : Ψάρεψε 10, πούλα τα εννέα και πάρε μία βάρκα.
Τ : Και μετά ;;
Ζ : Με τη βάρκα θα ψαρεύεις 100, θα πουλάς τα 99 και θα αγοράσεις ένα καΐκι.
Τ : Και μετά ;;
Ζ : Με το καΐκι θα ψαρεύεις χιλιάδες ψάρια, θα τα πουλήσεις και θα αγοράσεις έναν στόλο αλιευτικά.
Τ : Και μετά ;;
Ζ : Μετά... θα κάθεσαι όλη μέρα.
Τ : Και τώρα τι κάνω φιλαράκι, δεν κάθομαι όλη μέρα ;;

Ax Kώστα μου, το ξέρω αυτό το ανέκδοτο, για την ακρίβεια αυτή είναι και η φιλοσοφία της ζωής μου , για αυτό ειμαι μπατίρης. Δεν μετανιώνω όμως, κανω καλη ζωή στο νησί, παράδεισος είναι.

Μη στέκεστε στο συγκεκριμένο νόμισμα για να βγάλετε συμπεράσματα όμως, αυτό το νόμισμα κάπου σε αυτές τις τιμές κυμαινόταν...ακόμη και σε καλές εποχές!
Τώρα αν κάποιος κοιτάζει μόνο βαθμό και όχι νόμισμα............ας πρόσεχε!

Ευτυχώς υπάρχουν τόσα πανέμορφα λουστράτα ελληνικά και world coins που μπορούν να ικανοποίησουν όλα τα γούστα. Είμαι και εγώ από αυτούς (τους κακομαθημένους  ;D) που τους αρέσουν τα λουστράτα υψηλόβαθμα νομίσματα και δεν με απασχολεί τόσο πολύ η ολοκλήρωση συλλογής (αφού γνωρίζω ότι, ειδικά στα Ελληνικά, μόνο Παύλος και Ά Δημοκρατια είναι εφικτοί - πράγματι, αυτά τα 2 σετάκια προσπαθώ να τα ολοκληρώσω σε NGC ;)). Παρόλα αυτά μια ολοκληρωμένη συλλογή έχει την χάρη της, πόσο μάλλον αν είναι σε υψηλή ακυκλοφόρητη κατάσταση.  :o

@wavelet

έχεις κάποιον συγκεκριμένο λόγο που μαζεύεις μόνο NGC;

δεν διαφωνώ αλλά παύλος ολοκληρωμένος χωρίς τα χαρτονομίσματα 54-55 δεν νοείται,και 3-4 απο αυτά χτυπάνε 300 ευρα ακυκλοφόρητα

Για να αποφύγω τον Παναγιώτη (zobels) που δεν αφήνει τίποτα σε PCGS  :D

Για κάποιο λόγο έτυχε να αποκτήσω πολλά πιστοποιημένα από αυτά σε NGC οπότε αποφάσισα να τα ολοκληρώσω για ομοιομορφία και για να τα ανεβάσω στο registry set της NGC.

www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307]http://coins.[url=http://www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307]www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307 (http://coins.[url=http://www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307)[/url]

Ανάργυρε το link δεν δουλεύει.

www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307 (http://www.collectors-society.com/PublicUserHome.aspx?PeopleID=161307)

Ευχαριστώ Κώστα.

Εδώ θα βρείτε τα νέα σετάκια που εγκρίνονται στην NGC, τα οποία μετά δημιουργούνται on a rolling basis.

Το σετάκι του Παύλου έχει εγκριθεί μετά απο αίτημα μου, τέλος Γενάρη 2014. Ακόμη δεν έχει δημιουργηθεί.
´Οταν γίνει διαθέσιμο θα με ειδοποιήσουν. Πιστεύω θα περιέχει όλα τα νομίσματα, όχι ένα από καθε αξία όπως σε PCGS, οπότε πιο ενδιαφέρων και πιο δύσκολο  ;)

http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=6070622#Post6070622 (http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=6070622#Post6070622)

Φάνη μπράβο για το Σέτ που κάνεις στην NGC. Όντως θα είναι πληρέστερο από την PCGS.
Ελπίζω να το κάνει κ η PCGS κάποια στιγμή.
Εγώ διάλεξα PCGS και κάποια στιγμή θα σου στείλω κάτι που πήρα πρόςφατα σε NGC ώστε να μου πεις την γνώμη σου.......... ;) :'(

Αυτο της pcgs ειναι μια χαζομαρα.  Τι παει να πει type set στον Παυλο ???

+1

Για να δεις ότι τα πράγματα δεν είναι ακριβώς όπως τα φαντάζεσαι:

1/2 δραχ. 1842 Χάγερ XF 2.750
5 δραχμές 1844 XF details 3630
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=127&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=2 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=127&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=2)
1 λεπτό 1828 AU58 810 ευρώ
5 λεπτά 1831 AU53  935 ευρώ
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=127&CategoryId=111 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=127&CategoryId=111)

Υπάρχει ακόμα ελπίδα.

Μπουμπουνακεφαλος δεν είμαι. Αν καποιος εχει επιχειρηματα μπορει να μου αλλάξει άποψη.

Αυτό ειναι κατι Δημήτρη, αν συνεχιστεί και παγιωθεί αυτή η νοοτροπία, ίσως να αλλάξει....

Πάντως και γω κουφάθηκα με την τιμή κλεισίματος του τάληρου 1844 Smoothed-Xf Details.
Εκτός και αν αυτός που το πήρε , ξέρει να το πειράξει και γράψει οριακό AU.
To κομμάτι στο reverse ήτο πολύ καλό.
η μιση 1842 χάγερ Δημήτρη , αναμενόμενο ήταν να χτυπηθεί.......καθόλου δεν με εκπλήσσει η τιμή που έκλεισε , μπορούσε να πάει +5-10% πάνω Ανετότατα μάλιστα........

Για την δρχ 1883 NGC MS63 ΌΜΩΣ ΤΙ ΛΈΤΕ???? απούλητη έμεινε

Τι εννοείς να παγιωθεί?  Από τότε που δημιουργήθηκε ο συλλεκτισμός, τα πιο σπάνια ήταν πιο περιζήτητα.  Σαφώς και το grade rarity παίζει ρόλο αλλά δεν μπορείς να συγκρίνεις νομίσματα που είναι σπάνια έτσι και αλλιώς με grade rarities.  Όταν δε συνδυάζουν και τα δύο είναι το απόλυτο.  Όταν λέω ότι οι ελληνική συλλεκτική κοινότητα έχει παρ εκτραπεί το εννοώ.  Δεν μπορεί ένα 10 λεπτο του 1895 π.χ. να είναι ακριβότερο από μια μισή του Χάγερ σε VF ή ένα τάληρο του 1851 σε XF καθαρισμένο, όσο καλό και να είναι.  Κάτι πάει στραβά.  

Δημήτρη, το κυνήγι των βαθμών... Αυτό είναι που πάει στραβά.
Δε λέω, καλά είναι να έχουν λούστρα, αλλά μερικά νομίσματα απλά δεν τα βρίσεις με λούστρα. Όχι ότι δεν υπάρχουν, αλλά ήδη τα έχουν συλλέκτες. Κι αν αποφασίσει ο συλλέκτης να τα βγάλει για πώληση, θα δώσεις κοψοχρονιά τη μισή συλλογή σου για να τ' αποκτήσεις.

Smoothed XF details και χαζομάρες.  Δύσκολο νόμισμα σε τέτοια κατάσταση και όμορφο στο μάτι.  Για εμένα, αυτή θα έπρεπε να είναι η τιμή του.  Για την δραχμή του 1883 δεν θέλω να εκφέρω άποψη αλλά μιλώντας θεωρητικά, αν ένα ανάλογο νόμισμα έγραφε AU58 το ταμπελάκι αντί για 63 θα σου φαινόταν φθηνό στα 3.500 ευρώ?  Όσον αφορά τα καθαρισμένα νομίσματα να το καταλάβω στον Παύλο και Κωσνταντίνο που είναι εύκολα.  Στο Όθωνα και στον Γεώργιο γιατί να ξευτελίζονται με το παραμικρό πρόβλημα?  Δραχμή του 1883 MS ακαθάριστη 3.500 ευρώ, καθαρισμένη 100 ευρώ!  Εκεί έχουμε καταντήσει.  Επαναλαμβάνω ότι οι Αμερικάνοι δεν τα ξεφτιλίζουν έτσι τα νομίσματα.    

συμφωνώ...και ποιός φταίει κατά τη γνώμη σας για την παρεκτροπή αυτή;
οι 'κακοί' μεσίτες-πιστοποιητές-βαθμολογητές-εκτιμητές αμερικάνοι και οι εταιρίες τους (που κάνουν τη δουλειά τους και εξασφαλίζουν το χρήμα και το συμφέρον τους;)
οι 'έξυπνοι' συλλέκτες Ελληνικών συλλεκτικών (που την είδαν για άλλη μια φορά ως τζόγο και χρηματιστήριο κι έπεσαν με τα μούτρα χωρίς φόβο αλλά με πολύ πάθος, παραλογισμό  και ελλιπή συλλεκτική παιδεία)
οι πολιτικοί κ η πολιτική στην Ελλάδα;
η Μέρκελ και ο Σόιμπλε;
ο Σόρος, οι Εβραίοι, οι Ελ, οι Ιλλουμινάτι και η Μπίλντεμπεργκ;
οι βάσεις και τα ανάκτορα;
οι ανάρχες, οι φασίστες και οι κο#####στές;
αυτοί που μας ψεκάζουν/υπονομεύουν/ζηλεύουν;
Ή το μυαλό μας κι ο ίδιος μας ο εαυτός που είναι καιρός να τον κοιτάξουμε στον καθρέφτη;;;

+1 το κυνήγι των βαθμών και το γεγονός οτι κάποιοι υπακούν, πειθαναγκάζονται κι εθελοτυφλούν εξαιτίας αυτών...

Δεν λέω να μην κυνηγάει κανείς τους βαθμούς.  Δεν γίνεται όμως ταυτόχρονα να ξεφτιλίζονται οι σπανιώτητες.  Είναι αφύσικο.  Οι περισσότερες συλλογές ελληνικών νομισμάτων που δημιουργήθηκαν την τελευταία δεκαετία δεν έχουν σοβαρά νομίσματα παρά κοινά σε καλές καταστάσεις.  Όταν βλέπω συλλογές προτιμώ να βλέπω μια πληρότητα και ας είναι τα δύσκολα τρύπια.  

Το νόμισμα το είδα Δημήτρη , Σάββατο πρωί , ναι σπανιότητα , ναι ωραίο eye appeal αλλά 3630 για το obverse του (δάγκωμα στο λαιμό) δεν έδινα..........τώρα αν ο μάγκας που το πήρε και Μπράβο του γιατί προφανώς τα αξίζει , το πατινάρει σωστά θα γράψει οριακό AU ( και θα έχει κ υπεραξία) , αυτή είναι η άποψη μου και όχι τα συγκινητικά περί γνήσιου Συλλέκτη και σπανιότητας.

To σπάνιο κομμάτι κρατάει τιμή και σε vf κατάσταση, αλλά η δραχμή του 83 δεν είναι τόσο δύσκολη σε xf κατάσταση για να υπάρχει αναλογικότητα στις τιμές με την ms63. Άσε που όσες 58άρες έχω δει να πωλούνται δεν είναι στην τιμή των 100 αλλά ούτε και των 200 ευρώ......

Επειδή και εγώ σχολίασα το γεγονός οτι έμεινε απούλητη, έχει να κάνει πιθανά με κάποια πράγματα που δεν συνάδουν με τον βαθμό (δεν 'εχω δει το κέρμα απο κοντά), ειδάλλως θα αργήσουμε να ξαναδούμε προς πώληση άλλο κομμάτι αυτής της κατάστασης.....

Δημήτρη,

Δεν εχουν ξεφτιλιστεί οι σπανιώτητες!! Οσο σπάνιο είναι το ταλιρο 44 σε χφ details άλλο τόσο σπάνιο είναι και η δεκάρα 70 σε μσ63 μπορεί και σπανιώτερη.

Σε όλα τα πράγματα ίσχυε και ισχύει το ίδιο : Mε άριστα π.χ. το 10 μπορεις να αγοράσεις μέχρι το 9 άντε 9,2 με σχετικά μικρό τίμημα, για να πας απο το 9,3 στο 9,4 δίνεις άλλο τόσο , για να αγοράσεις απο το 9,4 στο 9,5 θελεις ενα οικόπεδο, απο το 9,5 στο 9,6 θες ενα σπιτι κ.ο.κ. Μετα για καθε 0,1 πληρωνεις με γεωμετρικη πρόοδο.

Σε όλα τα πράγματα ισχύει αυτό. Απο αυτοκίνητα και νομίσματα μέχρι σπίτια και πολυκαναλους ενισχυτές.

Καθαρισμένα τάληρα του 1875 & 1876 στα όρια του ακυκλοφόρητου και τιμές περί τα 100 ευρώ!  Προ δεκαπενταετίας είχαν 700 ευρώ.  Δεν λέω, να πέσουν.  Όχι όμως να ξεφτιλιστούν.  Βλέπω νέους συλλέκτες που θέλουν να ξεκινήσουν με φθηνά νομίσματα που τους αρέσουν και αποθαρρύνονται από τους παλαιούς.  Αν δεν είναι πιστοποιημένο λέει ακυκλοφόρητο δεν κάνει!  Και η φυσική διαδικασία έναρξης συλλογής του νέου συλλέκτη σταματάει κάπου εκεί.  Αυτή τη στιγμή υπάρχουν θησαυροί σε νομίσματα κάτω του ακυκλοφόρητου.  Μονόλεπτο του 1846 πολύ καθαρό στην δημοπρασία της ΠΝΕ στα 60 ευρώ έμεινε απούλητο.  ΣΤΑ 60 ΕΥΡΩ!!!!!!!!!!!!!!!!  Ρε πάμε καλά??????  

Ναι ρε Βασίλη αλλά δεν μπορεί το μεταχειρισμένο ισόγειο στο Κολωνάκι να έχει την ίδια τιμή με το καινούριο ρετιρέ στο Αιγάλεω!

Για το μονολεπτο 46 εχεις δίκιο. Τραγικό είναι.

Αλλά σου εφιστώ την προσοχή σε αυτό που λέμε 'τελειότητα' . Το μοναδικό το πληρώνεις. Για αυτό ο μονοκάναλος ενισχυτής Μark Levinson ειναι πανάκριβος, επειδη σε μετρήσεις πιάνει 0,1 απο τον αμεσως καλύτερο . Φυσικά ούτε φάλαινα δεν ακούει την διαφορά αλλα ετσι πάει το πράγα.
Αν θες γρηγορο εργαλείο αγοράζεις την χαγιαμπούσα που ποτε δεν θα την τερματίσεις αλλά ΘΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ. Ε, πληρωσε το διπλασια τιμή απο την αμεσως γρηγοροτερη.
Θες, σπιτι στην Εκάλη ενω και με τους αμπελοκηπους κανεισ τη δουλεισ σου, το πληρωνεις 3 φορες παραπάνω.

Ετσι παει Δημήτρη, το κατι τις παραπάνω όταν αγγίζει την τελειότητα παντα ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ. Και αυτό δεν ειναι η κρίση μου , είναι η πραγματικότητα. Δεν ειναι η γνώμη της μειοψηφίας ειναι ρεαλιστικό. Και για κλείσω με κάτι που εχεις πει εσυ , 'οταν καποιος διαθετει λεφτα, θελει το καλύτερο, ετσι ειναι η ζωή'.

αυτο με το ρετιρέ εχεις ενα δίκιο. Θα το επεξεργαστώ λίγο και θα επανέλθω. Στελνω δηλώσεις. . . .Κατι εκκαθαριστικά! Πωπωπωπωπω φωτιά και λαύρα..... :'( :'(

Και φυσικά το 50ακι του 1868 ανηκει στην συνομοτξία 'του καλύτερου', για να μην ξεφεύγουμε.... σε άλλο διαφωνούμε.

Μα δεν συζητάμε αυτό, με το οποίο μάλιστα συμφωνώ και εγώ.  Συζητάμε για όλα τα υπόλοιπα και την κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει.  

να το φερει σε εμενα την κυριακη το μονολεπτο να του δωσω εγω τα 60 ευρωπουλα αν με διαβαζει ο ιδιοκτητης

Mia εκτίμηση θα κάνω και θα μας πεις εσυ αν εχω δίκιο που τα ξερεις καλυτερα τα πραγματα στην Αθηνα.

Εχω ακούσει ότι παλιά δεν επεφτε απολυτως τιποτα απο δυσκολα Οθωνικά. Υπηρχαν συλλεκτες που ειχαν καλες συλλογες αλλα δεν ειχανε δει καν μιση 1851, μιση 42 κανονική κλπ. Ετσι, οι τιμές ήταν σχετικά υψηλές σε οποιαδηποτε κατασταση.
Με την κρίση θέλοντας και μη επεσαν πολλά κομμάτια στην αγορά. Τα περισσότερα απο αυτά ήταν 'σπανια νομισματα σε κακες καταστάσεις' και όχι ' κοινά νομίσματα σε τοπ καταστάσεις'.
Πιο εύκολα βρίσκεις χαγιερ vf παρά ταλιρο 76 brilliant.
Αν το σκεπτικο μου ειναι σωστό, εχουν λογική και οι τιμές στις οποίες εχουν περιέλθει τα ελληνικά νομίσματα.

Όχι δεν είναι ακριβώς έτσι.  Αυτοί που λένε ότι δεν έπεφταν οφείλεται κυρίως στο ότι ήταν νέοι συλλέκτες τότε και ουσιαστικά δεν είχαν τις προσβάσεις να τα δούνε.  Όσο περνάνε τα χρόνια τόσο απομυθοποιεί πράγματα ο συλλέκτης.  Από την άλλη βέβαια αυξήθηκε η πληροφόρηση με το internet και άλλαξε ο τρόπος εμπορίου, αφαιρώντας σε, σε μεγάλο βαθμό, τον μεσάζοντα από την εξίσωση. Το ότι βρίσκεις χαγιερ vf παρά ταλιρο 76 brilliant δεν είναι κριτήριο γιατί όταν συγκρίνεις όλο τον πληθυσμό των ταλήρων με την μισή του Χάγερ η αναλογία πρέπει να είναι κάπου στο 30.000 προς 1.  Δηλαδή τάληρο βάζει και η κουτσή Μαρία στην συλλογή της.  Με 150 ευρώ μάλιστα θα δείχνει και ακυκλοφόρητο, έστω και με ένα μικρό καθάρισμα.  Δεν υπάρχει σύγκριση.     

+1 Βασιλη μου δεν ειναι μονο η Κριση αλλα και η Απαξιωση του Χρηματιστηριου,του Φιλοτελισμου(εν μερει),των τηλεκαρτων,κλπ.Ετσι το Νομισμα βρεθηκε πρωτο στις προτιμησεις επενδυτων,κλπ με τα γνωστα επακολουθα!οπως σωστα γραφτηκε πριν χρονια Καποδιστριες,Οθωνες κλπ ειχαν αξια!!!σε οποιαδηποτε κατασταση!σημερα ολοι ψαχνουν το λοττο!!!να ειναι της Υψηλωτερης καταστασης για μεγαλυτερη οικονομικη εξασφαλιση!οσο για τον συλλεκτισμο?αυτοι που ξερουν τι θελουν?προχωρουν!!!σε χαιρετω οπως και ολην την παρεα,γιαννης.

ασε να μαζεψω τα λιγα οθωνακια ακομα που θελω και μετα πες οτι θες

Ε όχι και σύγκριση με τηλεκάρτες!!!!!

μεθυσμενος εισαι ακομα η σου εκανε ενεση η νοσοκομα

Δημητρη μου διαβασε καλα τι γραφω!θυμασε ποσοι συλλεκτες υπηρχαν?σε χαιρετω,γιαννης.

+1.. ;D..εγω θελω λιγο περισσοτερα(υποθετω)..οποτε συμφωνω με τον Λεωνιδα
Αν βολεψει και ανεβοκατεβαινω Αθηνα το χειμωνα..θα συντομευσω τις διαδικασιες ;D..και ας βρισκω εγω τετοια μονολεπτα στα 60ευρο..να δουμε ποσα θα μεινουν...για τους αλλους  ::)
Αυτα για να μην μακρυγορω..ο καθενας οπως το βλεπει...εγω το βλεπω ετσι
Καλη μερα να χουμε

Το πιο εντυπωσιακο για εμενα ειναι το ταλληρο του 51. Απουλητο στα 2300???

Κριμα που δεν το ηξερα.

Πουλήθηκε μετά το πέρας της δημοπρασίας όπως πολλά άλλα.

Αυτό εδώ Βασίλη πως το βλέπεις στα $2.300.000 :o

http://www.pcgs.com/lists/top-20-selling-coins-of-all-time (http://www.pcgs.com/lists/top-20-selling-coins-of-all-time)
http://www.pcgscoinfacts.com/Coin/Detail/6908 (http://www.pcgscoinfacts.com/Coin/Detail/6908)

Σίγουρα με βαθμό PF58 δεν θα το έβαζε κανένας σοβαρός συλλέκτης στην συλλογή του.  Έτσι?  ;)

Για δες και αυτό, ένα ταπεινό AU55 στα $2.415.000

http://www.pcgscoinfacts.com/Coin/Detail/487 (http://www.pcgscoinfacts.com/Coin/Detail/487)

Για δες και τα υπόλοιπα, κάτι XF45 στα $3.000.000!

Θα μου επιτρέψεις Παναγιώτη ένα δύο σχόλια χωρίς παρεξήγηση σε παρακαλώ.
1)το νόμισμα έχει έναν οπισθότυπο εξαιρετικότατο, και έναν εμπροσθότυπο με εξαιρετικές λεπτομέρειες αλλά κάποιες γραμμές - γρατζουνιές στο λαιμό που του στέρησαν το net βαθμό (αλλιώς θα ήταν τουλάχιστον ΑU 55  κατά τη γνώμη μου)
2)Οι εταιρίες πιστοποίησης δείχνουν πολύ μεγαλύτερη ελαστικότητα σε νομίσματα χαμηλών καταστάσεων γιατί θεωρούν ότι δε ρισκάρουν τη φήμη τους. Έτσι π.χ τάλιρο 1845 με  "κρατήρες" στο πεδίο και χτύπημα στο ριμ που βγάζει μάτι έχει πάρει κανονικότατα net βαθμό VF 25.(έτσι τουλάχιστον θα πιάσει την τιμή που του αξίζει) Θα έπαιρνε βαθμό αν ήταν νόμισμα υψηλής κατάστασης? Αν κάποιος  "χούφτωνε" το τάλιρο της λέσχης κανένα χρόνο και του έριχνε τις λεπτομέριες, αλλά έγραφε xf 40, θα είχε μεγαλύτερη αξία?
3)Το 99.99 των ασημένιων νομισμάτων Όθωνα και Γεωρχίου (εξαιρούνται του 10-11) είτε θέλουμε να το παραδεχθούμε είτε όχι έχουν καθαριστεί, συντηρηθεί γυαλιστεί κι ας γράφουν MS67+
4)Γιατί να κυνηγάμε μονίμως την υπεραξία του slab με το βαθμό? Τι θα πεί να "πατιναριστεί σωστά"? Πρώτα τα περνάμε ντιπ να ασπρίσουνε, μετά τα περνάμε ms 70 να μωβίσουνε και μετά τα βάζουμε στον αέρα να ξαναμαυρίσουνε ίσα ίσα για τα μάτια του grader (και της κονόμας)? Ποιόν προσπαθούμε να κοροϊδέψουμε, τον εαυτό μας? Κι εμείς συλλέκτες δεν είμαστε? Άλλο πράγμα η επαγγελματική συντήρηση αφαίρεση π.χ. της οξείδωσης ή των επιστρώσεων- ξένων σωμάτων. Τι θα πεί έχει ωραίο eye appeal αλλά βαθμό δεν παίρνει? και λοιπόν? Αφού 10 άνθρωποι είμαστε και τα νομίσματα κάνουν κύκλους άμα δηλαδή το δείς μεθαύριο κατάμαυρο AU 53 θα σου αρέσει για 3650?
5) Πόσοι συλλέκτες σε όλο τον κόσμο μπορούν να ισχυριστούν ότι έχουν τάλιρο '44 καλύτερο ή έστω ισάξιο με αυτό? Νομίζω μετρημένοι στα δάκτυλα του ενός, άντε των δύο χεριών. Δεν είναι ούτε ρομαντισμός ούτε "γνησιότητα" συλλεκτική, είναι αντίληψη σπανιότητας (σωστή ή όχι)
6)Οι τελευταίες δύο εγχώριες δημοπρασίες δείχνουν ότι (επιτέλους) αρχίσαμε να κοιτάμε το νόμισμα και όχι το βαθμό.
7)Τέλος και συγγνώμη αν σας κούρασα, αυτό το νόμισμα το πήρε κάποιος και ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟ ΜΑΓΚΑ που είδε το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ και όχι το ταμπελάκι, το ερωτεύτηκε και το πλήρωσε. Δε σε απασχολεί αν μπορεί να διαβάζει το forum και να στεναχωρηθεί διαβάζοντας για "δαγκώματα" στο λαιμό?
Αυτά εντελώς φιλικά και χωρίς να θέλω να είμαι ενοχλητικός...

Αγαπητέ Χρήστο , καμία παρεξήγηση και σε πολλά έχεις Δίκιο.
Θα μου επιτρέψεις όμως , να δικαιούμαι να λέω την άποψη μου,εντάξει είναι ένα πολύ ωραίο Τάληρο με κάποιες γρατζουνιές στο obverse και πάρα πολύ ωραίο reverse.
Ολόψυχα να το χαίρεται ο νέος κάτοχος του γιατί όντως είναι μια σπανιότητα.
Τώρα για το αν έγραφε AU53 και ήταν κατάμαυρο και αν θα το έπαιρνα για 3650............εκεί με προσβάλεις πιστεύω.
Τελοσπάντων καλή καρδιά γιατί  ξέρω πως έχεις. (άλλη φορά θα είμαι πιο προσεκτικός)
 

Παναγιωτη, εχεις μπει στα συλλεκτικα σχετικα προσφατα και εχεις ζησει αποκλειστικα την τρεχουσα αρρωστημενη κατασταση.  Αυριο θα ξεκινησω συστηματικη εκστρατεια ενημερωσης και στα δυο φορουμ.  Καιρος να απελευθερωθουν οι ελληνες συλλεκτες.

Εξαιρετικά!!!! Στείλε Σύρο ότι εχεις καραBU σε τιμή απλού ακυκλοφόρητου όπως έκαναν παλιά, και ξεκινάμε μαζί εκστρατεία ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πλάκα κάνω Δημήτρη μην με αρπάξεις. :D

Να την κάνεις Δημήτρη μου  την εκστρατεία και μαζί και την κάθαρση του χώρου από τους "'Δήθεν Πονηρούς ".
Πριν ενάμιση χρόνο θυμάμαι είχα στην κατοχή μου Τάληρο 1844 PCGS XF40 αγορασμένο κάτω από 2,5Κ αλλά τότε κάποιος ή κάποιοι μου γ######ε την ψυχολογία.........και φυσικά ως Επιρρεπής και Παρορμητικός (καλά να πάθω) μπήκα σε άλλη φιλοσοφία περί του "Συλλέγειν"............Μάλιστα το αστείο της υπόθεσης είναι πως και ο επόμενος κάτοχος δεν άντεξε ούτε 15 μέρες και το έδωσε  ;D...............ενώ μετά το Λοτ που έκλεισε 3630 θυμηθήκαμε την "Σπανιότητα" που αναμφισβήτητα  είναι δε λέω αλλά κοίτα πως αλλάζουνε τα πράγματα. ::)

Ιδού η αρρώστεια , Δημήτρη αγοράζω +10% από τον Solferino  ;D ;D ;D

Ναι το επαναλαβω γιατι δεν ακουτε:  ΔΕΝ ΥΠΟΤΙΜΩ ΤΑ ΚΑΡΑ BU, ΥΠΕΡΤΙΜΩ ΤΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΣΠΑΝΙΟΤΗΤΕΣ.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα πλέον...............το ζω αναλόγως με τις Βρετανικές νομισματικές Σπανιότητες ;D ;D

+1

Σε εκαναν να νιωσεις τυψεις που αγορασες ταληρο 44 XF40!!!!!  Οι ιδιοι που σε χειροκροτησαν που αγορασες ακυκλοφορητο Παυλο!!!  ;)

Εδώ μαζεύετε μασούρια μέχρι το 2000 , ο Παύλος μας πείραξε που έχει το συλλεκτικό του Κοινό ευρύ ;)


υ.γ: Πλέον έπαθα και έμαθα (και συνάμα πλήρωσα) , συνεπώς αρχίζει η "Απομόνωσις" από κακόβουλους δήθεν φίλους ;)

Ο Παυλος δεν με πειραξε καθολου.  Η συγκριση της ******* με την βουρτσα με ενοχλει.

Μα την φούτσα με την βούρτσα εσύ την ανέφερες Δημήτρη μου. ::)

Μπροστα στο ταληρο ο Παυλος ειναι μια φουτσα.  Αυτο ειπα.

Θυμάμαι κάποτε......τον Ταληράκια ;D

Γιατι, ειπε κανεις οτι ειναι σπανια τα μασουρια? 

Εσύ τα μαζεύεις Δημήτρη που να ξέρω εγώ ο άμοιρος που έχω Παύλο ;D

Εχουν την συλλεκτικη τους αξια.  Δεν συγκρινονται ομως με μισες του 1842 &1843 σε  fine καταστασεις.  Ετσι δεν ειναι?

Πάντως και η σύγκριση με Αμερικάνικα νομίσματα που πιάνουν τιμες παρά το οτι ειναι χαμηλών καταστάσεων δεν αντέχει με την Ελληνική πραγματικότητα. Μιλάμε για μια αγορά 310 εκατ. ανθρώπων έναντι 11! Και μάλιστα μια αγορά που εχει παραδοσιακά γερή βάση που ανανεώνεται σε αντίθεση με την Ελληνική ιδιαίτερα τώρα μετα την χρεοκοπία. Μια αγορά που εχει ANA, δεν ξέρω πόσες δημοπρασίες, εκθέσεις, Νομισματικούς συλλόγους, εταιρείες που παράγουν απο φλιπακια μεχρι μεχρι μετάλλια μεχρι δεν ξέρω τι άλλο. Μάλιστα αυτή η αγορά δεν συγκρίνεται σχεδόν με καμία αλλη (πλην ιςως της Ρωσικής αλλα και εκεί ειναι διαστρεβλωμενη πραγματικότητα)! Οταν μοναδικό κομμάτι στην Αγγλία πωλείται σε εξαψηφίο νούμερο, στην Αμερική θα πέρναγε εύκολα το οκταψήφιο. Παράδειγμα οι λίρες 1953 και 1937 πρόσφατα. Αλλα και το Petition Crown.

Η αγορά τους υποστηρίζεται απο αυτο το κύκλωμα.  Tο οτι εφαρμόσαμε Αμερικάνικα standards σε Ελληνικά νομίσματα δημιούργησε μια απατηλή πραγματικότητα χωρίς υπόβαθρο  που δεν μπορούμε να την διαχειριστούμε και μοιραία τώρα υποχωρεί. Σε Ελληνικά πλέον δεδομένα όπως έχουν διαμορφωθεί σήμερα.  Όπως επισης η διαπίστωση  οτι το δοκίμιο Χαγερ ειναι 1 προς 30.000 σε αναλογία προς το 5δρχμο 1876 μπορει να ειναι σωστή αλλα αν συγκριθεί η σπανιοτητα του πρώτου με αυτήν του δεύτερου αλλα σε Gem BU η αναλογία διαμορφώνεται σε 1 προς 3-4! Αρκεί να σας  θυμίσω την τελευταία δημοπραςια του Kuenker.

Το 5δρχμο του 44 ειναι σπάνιο και παντα θα ειναι.  Το ίδιο ομως και ενα BU 1876!

+1

Το επαναλαμβανω για μια ακομα φορα.

H Αμερική έχει μεγαλύτερο χρέος απο την Ελλάδα και το πληρώνει η υπόλοιπη υφήλιος

Η Αμερικη εχει χρεος μηδεν, γιατι πολυ απλα το εχει στο νομισμα της και τυπωνει οσο γουσταρει.
 Η ολη κουβεντα εχει μεγαλο ενδιαφερον και περιμενω την εκστρατεια  του αγαπητου Dpodaras που φιλοδοξει να ανατρεψει την τρεχουσα ταση στο Ελληνικο συλλεγειν και να βαλει τα πραγματα στην θεση τους σε σχεση με την διαστρεβλωμενη (κατα πολλους) σχεση τιμης-σπανιοτητας-καταστασης-δυνατοτητας κουτιασματος και καθαρου βαθμου στα συλλεκτικα νομισματα.
Θα συμφωνησω μαζι του οτι αν κοιτα κανεις βαθμους και μονο,μπορει να του ξεφευγουν η να σνομπαρει σπανιοτητες που δεν θα επρεπε.

Ομως, ας μην ξεχνουμε οτι οι τιμες (ουσιαστικα η ζητηση) δεν διαμορφωνονται με αγορανομικο δελτιο, ουτε με ντιρεκτιβες, διαμορφωνονται σε μια ελευθερη αγορα απο την συνισταμενη των θελησεων των εμπλεκομενων.
Αυτη η συνισταμενη μπορει να επηρρεαζεται απο ατομα που εχουν ειδικο βαρος στην συλλεκτικη κοινοτητα, ομως ο Ελληνας συλλεκτης εχει εδω και καιρο ξυπνησει με την χρηση του ιντερνετ και των αφθονων πηγων πληροφορησης και εχει ιδια αποψη για το τι  πρεπει να συλλεξει και ποσα πρεπει να δωσει.

Η ελληνικη αγορα ειναι οντως αρρωστη, οχι ομως γιατι κυνηγαει βαθμους (αυτη αλλωστε ειναι η παγκοσμια ταση στον συλλεκτισμο) , αλλα γιατι η ιδια η χωρα ειναι αρρωστη.
Και οσο τα πραγματα χειροτερευουν στην χωρα, τοσο θα χειροτερευουν και στον συλλεκτισμο.
Νεο αιμα δεν πολυμπαινει λογω στενοτητας και θα δουμε πολλα αλλοπροσαλα στο μελλον.

Όχι, το χρηματοδοτεί. Της Ελλάδας πληρώνει. ;)

16.9 τρις δολάρια λέει η ίδια η κυβέρνηση ότι έχει χρέος,αλλά είναι πολύ πιο πολλά.
Αν είναι τότε να γυρίσουμε στη δραχμή,πολύ απλοικό το σκεπτικό σου

Οχι,δεν ειναι καθολου απλοικο, ειναι η ουσια.
Αν γυρισουμε στην δραχμη,για να αγορασουν τα ομολογα μας θα ζητουν επιτοκια μαμουθ.
Η Αμερικη εχει γεμισει ολο τον κοσμο με τα ομολογα της με επιτοκια χαμηλοτατα.
Κανεις δεν τολμα να της κουνηθει, οσο "χρεος" και να εχει , γιατι πρωτα θα καταστραφουν οικονομικα οι αλλοι και μετα η ιδια.
Οι μηχανες τυπωνουν αβερτα, οσο θελουν.
Αλλα δεν ειναι το θεμα του τοπικ αυτο,ας μην επεκταθουμε.

Δημήτρη Ποδάρα θα συμφωνήσω με τα περισσότερα τα οποία αναφέρεις σε αυτη τη συζήτηση θα ηθελα για τη βοηθεια της συζήτησης να παραθέσω τα παρακάτω :
Ας αναλογιστούμε όλοι μας σε ποια κατηγορία ανήκουμε και τι θέλουμε ακριβώς να αλλάξουμε ;
Άποψη μου είναι ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των συλλεκτών ανήκει στην τελευταία κατηγορία επομένως ...δύσκολα τα πράγματα !!!

Είδη συλλογών/ συλλεκτών
Η συλλεκτική δραστηριότητα είναι μια περίπλοκη , δύσκολη διαδικασία, και με πολλές εκφάνσεις, που η κάθε μια αντιπροσωπεύει ένα συγκεκριμένο τρόπο συγκρότησης μιας συλλογής. Θα μπορούσε να διακρίνει κανείς τέσσερεις τύπους συλλογών:
α) τις συλλογές ενθύμια, β) τις συλλογές φετίχ, γ) τις συστηματικές συλλογές και δ) συλλογές ως επένδυση.

Συλλογές ενθύμια

Στις συλλογές ενθύμια περιλαμβάνονται κυρίως προσωπικά είδη ή
αναμνηστικά είδη. Ως αναμνηστικά αντικείμενα που αποκτούν
συλλεκτική αξία ονομάζονται τα αντικείμενα εκείνα που συνδέονται με την ιστορία
είτε ενός μεμονωμένου προσώπου, είτε μιας ομάδας ανθρώπων, όπως για παράδειγμα
μιας οικογένειας ή ενός Βασιλιά  . Τα αναμνηστικά καλύπτουν μια τεράστια ποικιλία αντικειμένων.
Μέσω αυτών των συλλογών επιδιώκεται η ανάδειξη και η προσωπικότητα του
κάθε συλλέκτη. Τα ενθύμια «είναι τεκμήρια συμβάντων, που μπορούν να
μνημονευτούν, αλλά δεν μπορούν να ξαναβιωθούν»  Έχουν την τάση να τονώσουν
τη μνήμη και βοηθούν στην κατανόηση πτυχών του παρελθόντος. Επιλέγονται
σκόπιμα και αποπνέουν έναν ρομαντικό χαρακτήρα.
Σε αυτό, το πρώτο είδος συλλογών μπορούν να ενταχθούν οι ερασιτέχνες
συλλέκτες. Πρόκειται για άτομα που δεν τους ενδιαφέρει τόσο αν κάτι είναι ιδιαίτερα
παλιό ή ακριβό. Ο καθένας εξιδανικεύει τη σχέση του με τα αντικείμενα και δένεται
μαζί τους

Συλλογές φετίχ

Πολλές φορές οι ιδιώτες συλλέκτες διακατέχονται από μια φετιχιστική επιθυμία να
συγκεντρώνουν, να αγγίζουν, να ταχτοποιούν και να συγκατοικούν μαζί με τα
αντικείμενά τους. Ο χαρακτήρας του φετιχισμού έγκειται στη σχέση μεταξύ των
αντικειμένων και του συλλέκτη τους. Η συλλογή παίζει σημαντικό ρόλο στον
προσδιορισμό της προσωπικότητας του συλλέκτη, που διατηρεί μια κτητική αλλά και
λατρευτική διάθεση απέναντι στα αντικείμενά του. Τέτοιου είδους συλλογές και
συλλέκτες βρίσκονται στον αντίποδα των αναμνηστικών συλλογών. Σε αυτή την
κατηγορία το υποκείμενο (δηλαδή ο συλλέκτης) υποτάσσεται στα αντικείμενα και
μεταφέρει στα αντικείμενα τη βαριά ευθύνη της δημιουργίας μιας ρομαντικής
πληρότητας

Συστηματικές συλλογές

Σκοπός τους δεν ήταν να προκαλέσουν το συναίσθημα, αλλά την κατανόηση και τη διεύρυνση του διανοητικού ελέγχου που ασκούσε στον κόσμο
Πρέπει να τονιστεί ότι οι συστηματικές συλλογές δεν λειτουργούν μέσω της
συσσώρευσης αντικειμένων, όπως κάνουν οι φετιχιστικές συλλογές, αλλά μέσω της
επιλογής παραδειγμάτων που προορίζονται να εκπροσωπήσουν όλα τα άλλα του
είδους τους και να ολοκληρώσουν ένα σύνολο, να «γεμίσουν ένα κενό στις
συλλογές». Μέσω των συλλογών αυτών επιδιώκεται η κατάταξη και ο προσδιορισμός των συλλογών, τοποθετώντας
όρια μεταξύ τους, καθώς και η τοποθέτησή τους σε χρονολογική σειρά.
Η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ των συστηματικών συλλογών και των άλλων δύο
μορφών συλλογών έγκειται στο ότι οι συστηματικές εντάσσουν τον θεατή στα δικά
τους πλαίσια. Προϋποθέτουν μια αμφίδρομη σχέση μεταξύ της συλλογής, η οποία
έχει να πει κάτι δημόσιο (και όχι ιδιωτικό), και του ακροατηρίου, που μπορεί να
μάθει ή να διαφωνήσει με κάτι. Επίσης, η συστηματική δραστηριότητα έχει στόχο την
επίδειξη και απαιτεί οργανωμένο χώρο για τους ειδολογικούς της συσχετισμούς.
Στο σημείο αυτό αξίζει να σημειωθεί πως υπάρχει και ένα άλλο είδος συλλογών/
συλλεκτών.

Πρόκειται για τους συλλέκτες – επενδυτές, οι οποίοι δημιουργούν τις
συλλογές τους με οικονομικά κριτήρια. Υπάρχουν, ωστόσο, και πελάτες που το ενδιαφέρον τους επικεντρώνεται σε συγκεκριμένες συλλογές
Έτσι, οι πελάτες αυτοί, ψάχνουν άλλους συλλέκτες με αντίστοιχα ενδιαφέροντα σε ολόκληρο τον κόσμο, ενημερώνονται για δημοπρασίες, καθώς και για διαθέσιμα «κομμάτια» διαφόρων οίκων. Συνήθως η κατηγορία των πελατών αυτών δεν ενδιαφέρεται τόσο για τις αποδόσεις της συλλογής της, όσο για την απόκτησή της. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μη δίνουν μεγάλη σημασία στον καθορισμό ανώτατης τιμής «χτυπήματος» στις δημοπρασίες –στο βαθμό που το αντέχει η οικονομική τους δυνατότητα  και έχουν την πεποίθηση ότι θα τα ξαναπουλήσουν γρηγορότερα, βγάζοντας περισσότερα χρήματα.
Πολλοί από τους συλλέκτες βλέπουν τη συλλογή τους  ως έναν καινούργιο τομέα
ασφαλούς επένδυσης, με πολύ υψηλούς δείχτες απόδοσης μακροπρόθεσμα. Στην
κατηγορία αυτή ανήκουν και νεόπλουτοι συλλέκτες, οι οποίοι διακατέχονται από μια
τάση υπέρμετρης προβολής, αγοράζοντας συλλογές σε πολύ υψηλές τιμές, πολύ πάνω από
την αρχική τιμή....

Από πού είναι αυτό;

Καλά το πάει, αλλά...

Το βασικότερο "αλλά" είναι ότι θεωρεί τις καταστάσεις σταθερές στον χρόνο...

+1000
Ο καθείς συλλέγει ότι τον ευχαριστεί Ψυχικά, είτε ως γνήσιος συλλέκτης είτε ως επενδυτής, δικά του τα λεφτά δική του και η απόφαση. Εδώ πλέον πουλάς κάτι για τους όποιους λόγους σου και αισθάνεσαι πως πρέπει να απολογηθείς σε κάποιους.
Ούτε προτροπές, ούτε ζήλιες, ούτε κόμπλεξ, ούτε νεοπλουτισμός που κάπου αναφέρεται ούτε τίποτα. Αισθάνομαι πως υπάρχει κάποιο σύστημα στη χώρα που σε κατευθύνει στις αγορές σου ή μια τάση που σε ψυχαναγκάζει στο τι θα συλλέξει ο ΄Οποιος, αυτά γίνονται και μετά οι νέοι στο χώρο ξενερώνουν και με τις πρώτες φούτσες και "μην τον είδατε τον Παναή μετά".-

Σε μια ρηχή αγορά όμως, η άποψη μερικών καθορίζει την τάση ολόκληρης της αγοράς.  Στα συλλεκτικά υπάρχει 100% κόμπλεξ, 100% ζήλια, 100% προτροπές, 100% ψυχαναγκασμός και ότι άλλο θέλεις.  Χωρίς αυτά πιθανότατα θα συλλέγαμε συσκευασίες corn flakes και θα αντλούσαμε την ίδια ικανοποίηση.

ποιός ψυχαναγκασμος; γραψτε στα αρχ... Σας ολους οσους θελουν να κανουν εκστρατειες για να μας πουν τι να μαζευουμε! Δικα μας ειναι τα φράγκα οτι θελουμε αγοραζουμε...

με τόν παρα μας και την κυρα μας....

Καλά είναι αυτά που λες, αλλά οι συλλέκτες επιζητούν κατά κανόνα την αναγνώριση η οποία έρχεται μέσα από την σύγκριση.  Εξού και οι ψηλότερες τιμές για αυτά που αναγνωρίζονται ως "καλύτερα" από την κοινότητα.  Διαφορετικά όλα τα συλλεκτικά αντικείμενα θα ήταν ανευ αξίας. 

Προς τους συντονιστές, διαχειριστές, ιδιοκτήτες του Στεκιού:

Έχω ανεβάσει ένα σοβαρό θέμα στο φόρουμ μου για το οποίο θα ήθελα την βοήθειά σας - συμβουλή για να ανεβάσω το ίδιο θέμα, σε περίοπτη θέση, και στο Στέκι.

Ευχαριστώ

Ποια ειναι η διυεθυνση Δημητρη?

http://www.greekcoins.gr/viewtopic.php?f=122&t=2935 (http://www.greekcoins.gr/viewtopic.php?f=122&t=2935)

Εδώ συμφωνούμε 100%. Η συλλογή είναι κάτι εντελώς προσωπικό και κανείς δεν έχει δικαίωμα να σου πει "πρέπει να σου αρέσει" αυτό ή το άλλο γιατί είναι σπάνιο, καρα BU κλπ. Απλά όσο μεγαλύτερη εμπειρία και πληροφόρηση έχει κανείς, τόσο καλύτερα μπορεί να προβλέψει τι θα βρεί ευκολότερα και τι δυσκολότερα στο μέλλον.
Το να προσπαθεί κανείς να συλλέξει νομίσματα υψηλής κατάστασης είναι πολύ λογικό κατα τη γνώμη μου. Το λάθος των νέων συλλεκτών προ 25 ετίας ήταν να μαζεύουν νομίσματα f-vf τα οποία αργότερα δεν τους ικανοποιούσαν, οπότε πήγαιναν για το xf το UNC κλπ. χάνοντας κάθε φορά χρήματα στην αναβάθμιση. Τώρα έχουμε φτάσει στο αντίθετο άκρο και πληρώνουμε όσο όσο το "top grade" κι ας είναι μονόλεπτο του 1878... (Αυτό ΚΑΙ η Κουτσή Μαρία το έχει ακυκλοφόρητο).
Η επιλογή είναι του συλλέκτη και το πόσο θα επηρεαστεί από τη γνώμη των άλλων δικό του θέμα. Σχεδόν κανείς όμως δε μπορεί να λειτουργήσει ανεξάρτητα γιατι πάντα έχει στο μυαλό του την πιθανότητα μεταπώλησης...
Οι εταιρίες πιστοποίησης κατοχυρώνουν και ονοματίζουν μια υψηλή κατάσταση δίνοντας το δικαίωμα να λέμε "Εγώ το έχω MS65 εσύ πόσο το έχεις?" Οδηγώντας αυτόματα σε ανταγωνισμό και τρέφοντας ματαιοδοξίες. Από την άλλη προστατεύουν τον πρωτάρη από χοντρά λάθη, χωρίς αυτό να δικαιολογεί την απαξίωση κάποιων κομματιών. Ακόμα και οι ίδιες οι εταιρίες λένε "buy the coin, not the label". Δυστυχώς "βαθμόπληκτος" είμαι κι εγώ και το έχω πληρώσει επανειλλημένα...

Και η κατάληξη είναι η μισή του 1833 σε υψηλή κατάσταση να κάνει όσο η μισή του 1842 σε μέτρια κατάσταση.  Και όχι, δεν είναι λογικό.

Μόλις διάβασα τις παρατηρήσεις σου Δημήτρη στο "greekcoinsforum" και συμφωνώ απολύτως!!

Μωρε και εγω τις διαβασα, αλλα το ματζαφλαρι σε εκεινο το φορουμ που στελνει στο μειλ σου νεο κωδικο εαν εχεις ξεχασει το password ειναι Κινεζικο και δεν μου στελνει τιποτα, οσες φορες και να το πατησω, οποτε μαλλον ατουφεκιστος θα περασει ο Δραμαλης, αφου εκει ολοι συμφωνουν.  ;D ;D

Αυτό το νόμισμα που έχεις avatar πόσο κάνει και σε τι κατάσταση είναι?

Ας το μεταφέρω και εδώ:

Ομολογώ ότι διαφωτίστικα αρκετά πάνω στις απόψεις των υπολοίπων.

Για να το πω με απλά λόγια, μου κάνόυν πολύ άσχημη εντύπωση όλα αυτά τα "πρέπει" που διαβάζω.

Πολλοί συλλέγουν για χόμπι. Σε αυτούς δεν κολλάει κανένα "πρέπει", κατά τη γνώμη μου. Πολλοί άλλοι συλλέγουν για άλλους λόγους.

Ας πούμε ότι είμαστε σε ένα φόρουμ μουσικής. Κάποιοι έχουν συγκεκριμένη σχέση ή στάση με τη μουσική. Μαγκιά τους. Για τον "πολύ κόσμο", όμως, τι νόημα έχουν τα "πρέπει" στη μουσική;;;

Αντίστοιχα, πολλοί έχουν συγκεκριμένη στάση απέναντι στον συλλεκτισμό. Μαγκιά τους. Από πού κι ως πού, όμως, αρχίζουν να λένε στους άλλους και κυρίως στους νέους συλλέκτες "πρέπει αυτό" και "πρέπει εκείνο".

Τα παραπάνω δεν είναι δικές μου κρίσεις μόνο. Αυτό ακριβώς βλέπω να συζητιέται σε όλο το τόπικ.

Εμένα μου λύθηκε η απορία μου και το μόνο που έχω να προσθέσω ότι είναι πολύ άσχημο αυτό το πράγμα και ανήθικο στον βαθμό που προσπαθεί να επηρεάσει τους νέους συλλέκτες.

Αυτο το νομισμα Δημητρη το εχω βαλει για να το βλεπω στην φωτο, γιατι δεν προκειται ποτε στην ζωη μου να το αποκτησω...Brasher Doubloon, κατι μυρια το τεμαχιο σε οποιαδηποτε κατασταση.
Αυτο ομως που υποστηριζεις στο συλλεκτικο awakening που επιχειρεις, οδηγει πολυ περα απο το οτι υπαρχουν σπανιοτητες που ξεφευγουν απο βαθμους, καταστασεις κλπ.
Παει στην πιθανοτητα επαναφορας του συλλεγειν στον τοπο στην προτεραια κατασταση που μπορει να βολευε πολλους παλαιοτερους, αλλα εκανε ευκολα θυματα τους νεοτερους.
Γιατι δεν μπορει να ειναι ο σκυλος χορτατος και η πιτα αφαγωτη.
Η επελαση των σλαμπς, εφερε επικεντρωση στους βαθμους, κατι που απαξιωνει τα προβληματικα, εστω και τα σπανια.
Τυχουσα απαξιωση των σλαμπς και των βαθμων, φερνει παλι στην επιφανεια την πλειοψηφια των υπαρχοντων  Ελληνικων συλλεκτικων  κερματων που ειναι προβληματικα.
 Να αρχισει να φορτωνεται δηλαδη παλι ο νεος συλλεκτης οτι καθαρισμενο και προβληματικο του πασαρουν, με την αιτιολογια οτι ειναι σπανιο.
 Δεν υπαρχει χρυση τομη, τουλαχιστον οχι σε μια μικρη αγορα οπως η δικη μας.
 Η πλαστιγγα γερνει τον τελευταιο καιρο μονοπατα υπερ των σλαμπαρισμενων-υψηλοβαθμων και αυτο ,κατα την γνωμη μου, δεν ειναι αναστρεψιμο.
 Εκτος αν αλαξει η ταση παγκοσμιως, που δεν το βλεπω.

Αυτό σας έχουν μεταδώσει και διαφωνώ.  Άλλο ένας καθαρισμένος Παύλος και άλλο ένα καθαρισμένο τάληρο του 1845.  Η σπανιότητα και δυσκολία έχουν τεράστια βαρύτητα.  Δεν νομίζω ότι αλλάζει η τιμή για ένα 40 δραχμο του 1852 αν είναι καθαρισμένο.  Αλλάζει?

εγω παντως αν μαζευα vf-xf κερματα θα με βολευε παρα πολυ η κατασταση η σημερινη.πεφτουν οι τιμες οποτε μπορω να αγορασω περισσοτερα και ευκολοτερα και μπορω να ειμαι και επιλεκτικος.Γιατι να θελω να ανοιξω τα ματια των υπολοιπων ; Αστους να μαζευουν κοινα νομισματα σε bu καταστασεις και εγω ας μαζεψω τον αφρο απο τσα σπανια vf.Eμενα σαν Αναργυρο θα με βολευε αυτη η κατασταση.
 

Δημητρη, συγκρινεις ανομοια πραγματα.
Το καρασπανιο ειναι καρασπανιο, οτι και να υποστηριζω εγω, εσυ η ο καθενας.
 Ομως η πλειοψηφια των κερματων που διακινουνται στον συλλεκτικο κοσμο  δεν ειναι σιγουρα ουτε ταληρα του 45,ουτε κουκου, ουτε (χεχεχε) 40δραχμα του 52.
Ειναι μικροτερης σπανιοτητας νομισματα και εκει παιζουν σημασια ολα, απλως η ταση ειναι να απαξιωνονται τα προβληματικα και να ενισχυονται τα υψηλοβαθμα.
Αυτο ομως, δεν ειναι κατι που "εχει μεταδωσει" κανεις σε κανεναν, αυτη ειναι η εξελιξη του συλλεγειν, συνεπεια της πιστοποιησης νομισματων απο τριτους (εταιρειες) και ειναι παγκοσμια.
Απλως, επειδη η Ελληνικη αγορα ειναι μικρη, δεν υπαρχει εξομαλυνση των οποιων υπερβολων παρουσιαζονται.
Αυτο ομως δεν αλλαζει, αυτο προσπαθω να σου πω τοση ωρα...

Νομίζεις 8)

Δεν θα σε βόλευε αν θες να τα πουλήσεις........

9 στους 10 νεους συλλεκτες που ακουνε αυτα τα πιεστικα "πρεπει" απο τους παλιους ειναι συλλεκτες που ΑΥΤΟΙ προσεγγιζουν τους παλιους και ζητανε συμβουλη, πολλες φορες και με επιμονο, αυθαδη και αρκετα πιεστικο τροπο. Οταν απλως ακουσουν συμβουλη που τυγχανει να μην τους αρεσει η τυγχανει να μην τους βολευει, τσινανε και αρχιζουν να γκρινιαζουν πως "θιγεται η οντοτητα τους" η πως "παραγκωνιζεται η μοναδικοτητα του χαρακτηρα τους" και αλλα τετοια περιεργα, οι περισσοτεροι απο αυτους πιτσιρικαδες με αλυτα ακομα απο την εφηβεια, γεματοι απο υπερβολη, υπερμετρους συναισθηματισμους και αλλα τετοια παιδικα..

Εχω βοηθησει απειρους νεους οταν μου το ζητησαν αλλα πλεον εχω αρχισει να το κοβω.
Οι περισσοτεροι, δλδ η τεραστια πλειοψηφια ειναι στουρναρια, αχαριστοι και ανεπιδεκτοι μαθησεως. Εχω χασει πολυ χρονο με δαυτους.

Που και που βεβαια βρισκεται και καποιο διαμαντι μεσα στα μπαζα και σε κανει να λες πως τελικα ισως και να αξιζει τον κοπο...

Χαιρετισμους,

Νικος

MAΛΛΟΝ

Τώρα ο ποιητής δικαιολόγησε τα αδικαιολόγητα.

Ωραίος είσαι εσύ! Επειδή κάποιοι "σου τα πρήζουνε", αντί να τους πεις "άντε παρατάτε με", τους λες "μην αγοράσεις αυτό, αγόρασε εκείνο". Και ##### τις δικαιολογίες....

Εγώ πάλι γιατί βλέπω μπροστά μου τόσα πρέπει, χωρίς να έχω ρωτήσει ποτέ κανέναν;

...Ναι και η "υπερμετρα συναισθηματικη πιτσιρικαρια" που λεγαμε παραπανω...  ;D

Χαιρετισμους,

Νικος

Δεν ξέρω πόσους πιτσιρικάδες 50 χρονών (παρά 2 μήνες) έχεις γνωρίσει, αλλά αν σε ρωτήσω πού είναι ο "συναισθηματισμός", προφανώς θα ψάξεις να βρεις κάποια από τις έτοιμες απαντήσεις να την προσαρμόσεις...

Το γεγονός ότι έχεις κάποιες απαντήσεις έτοιμες για να τις ταιριάξεις όπου να 'ναι, δεν σημαίνει ότι έχεις και δίκιο.
(Στην παραγματικότητα, βέβαια, γιατί στο δικό σου το μυαλό έχεις πάντα δίκιο.)

ΥΓ Έλληνες αεί παίδές εσμεν. Το παίδες θέλει δύο τόνους, το εσμέν κανέναν. Θυμάται κανένας γιατί;

ΥΓ2 Ξέχασα να σε ευχαριστήσω για το "πιτσιρικάς".

Ο "ειδικός" αμόλησε μελάνι κι έφυγε... πάμε παρακάτω...

Αυτό που βλέπω εγώ δεν είναι μόνο το συμφέρον ή μόνο τα ψώνια. Συμφέροντα είναι φυσιολογικό να υπάρχουν (φυσιολογικό δεν σημαίνει και σωστά, αλλά αυτά τα είπαμε και είπατε). Τα ψώνια... δικό τους πρόβλημα...

Το μεγαλύτερο κομάτι της συζήτησης βλέπω ότι αφορά την αλλοτρίωση. Όποιος δεν ξέρει τι είναι η αλλοτρίωση, τον παρακαλώ να κοιτάξει μια εγκυκλοπαίδεια κλπ, για οικονομία χρόνου και χώρου.

Η λογική "έτσι είναι, πάπου προς πάπου" με απλά λόγια.
_ Γιατί αυτό είναι έτσι;
_ Γιατί έτσι μας είπαν οι παλιότεροι συλλέκτες.
_ Και πώς οι παλιότεροι συλλέκτες κατέληξαν σε αυτά τα συμπεράσματα;
_ Έτσι τους είχαν πει οι παλιότεροι από αυτούς.

Σαν να λέμε:
_ Γιατί νηστεύουμε;
_ Γιατί έτσι μάθαμε από τους παλιότερους.

_ Γιατί ψηφίζουμε τον Ψ;
_ Γιατί πάντα στην οικογένειά μας τον Ψ ψηφίζαμε, πάπου προς πάπου.

(Το να κρατάμε τις παραδόσεις σε κάποια θέματα καλό είναι και σωστό. Αλλά όχι παντού. Όχι στην πολιτική, για παράδειγμα.)

Σχετικό είναι και το "επειδή έτσι κάνουν και οι άλλοι". Όποιος θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει.

Φυσικά, δεν εννοώ ότι ό,τι έκαναν οι παλιότεροι ή ό,τι κάνουν και οι άλλοι είναι όλα λάθος. Εννοώ ότι δεν είναι "Κοράνι" (sic).

Να συμπληρώσω γιατί το ξέχασα, ότι εκτός από το παραδοσιακό "ιερατείο" του συλλεκτισμού, υπάρχουν και οι "καινοφανείς" προφήτες (τύπου Μορμόνοι, Ιεχωβάδες) που εμφανίζονται κι αυτοί στην πιάτσα.

Διεκδικούν μερίδιο των συλλεκτών, όχι μόνο για να πουλήσουν την πραμάτεια τους, αλλά και για να αυξήσουν το "ποίμνιό" τους και να πάρουν και οι ίδιοι αξία σαν άνθρωποι.

+1

Χαίρομαι που συμφωνούμε σε κάτι :-)

+1

Σχετικά με το θέμα "μασούρια", ας θυμηθούμε και αυτά. Πιστεύω ότι οι περισσότεροι τα ξέρετε.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=51349 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=51349)

http://news.in.gr/culture/article/?aid=632289 (http://news.in.gr/culture/article/?aid=632289)

Προφανώς, όταν υπήρχαν μόνο 12 δεκάδραχμα γνωστά, η τιμή τους ήταν Χ και τώρα που έγιναν περίπου 50 η τιμή τους είναι Ψ.

Για κάποια πράγματα, μπορείς να είσαι σίγουρος. Για κάποια άλλα, δεν μπορείς να ξέρεις τι θα ξημερώσει.

(Για τους λεονταρισμούς των Τούρκων ελάχιστα μας απασχολεί...)

Καλησπερα σε ολους.
Δημητρη αν και ειδα πως καποιος εβαλε τον συνδεσμο εδω μεσα να μεταφερετε κατευθιαν στην εκει κουβεντα.
Εαν θες κανε το θεμα εκει που εσυ νομιζεις οτι πρεπει να ειναι σαν θεμα και εγω ο ιδιος θα στο καρφιτσωσω πρωτο πρωτο.
Και μακαρι πολλοι να αρχισουν να μαθαινουν να διακρινουν τα καλα f/vf/xf νομισματα και να τους δωσουν την προσοχη που τους χρειαζετε!!
Συμφωνω σε ολα μαζι σου και μπραβο σου για αυτην την πρωτοβουλια!! 

Ευχαριστώ Γιώργο.

Έτσι για το αρχείο μου γνωρίζει κανεις πόσο;

Αγαπητε  Δημητρη με ολην τη Εκτιμηση που τρεφω προς το ατομο σου,μηπως αυτο ειναι λαθος?Κατι εχει γραφει στην Αρχη του φυλλαδιου της Δημοπρασιας,στην Παραγραφο Οροι Δημοπρασιας!!!Χαιρετω,γιαννης.

Οκ καταλαβαίνω απο αυτα που γράφεις οτι δεν επιτρέπει την πληροφόρηση αυτή. Δεν χρειάζεται να εκτεθεί κανεις λοιπον.

Πάντως δεν θα πρεπει να απαγορεύει την πληροφορία οτι πουλήθηκε. Ούτως η άλλως το ήξερα οτι είχε πωληθεί και μάλιστα απο μέσα διότι εκδήλωσα ενδιαφέρον.  Δεν μου είπαν τιμη. Αν αυτος ηταν όρος της δημοπρασίας καλώς έπραξαν. Ο Δημήτρης δεν έκανε τιποτα μεμπτό και τιποτα διαφορετικό απο αυτο που ήδη είχαν κάνει άνθρωποι της ΠΝΕ.

Τι πληροφορηση ρε Γιωργο; Αν το ταλληρο στο οποιο αναφερεσαι ηταν λοτο της ΠΝΕ, τοτε η πουληθηκε μετα το τελος, σε τιμη εκκινησης συν 10% επειδη "κοιμηθηκε" η "αλλαξε γνωμη" ο αγοραστης,μια η αλλη λοιπον, η πολυ σπανιωτερα, να βρηκε τον καταθετη και να το αγορασε σε εκκινηση χωρις προμηθεια η και λιγωτερο, αλλα το θεωρω απιθανο να παιζει αυτο. Αντιθετο και με τους ορους της ΠΝΕ αλλα ποιος τα σκεφτεται αυτα;

 Αν ειναι αντίθετο με τους όρους τότε πρεπει να το σεβαστούμε. Αλλα δεν φαντάζομαι να απαγορεύει να μαθευτεί οτι πωλήθηκε μετα, αλλα μάλλον το πόσο. Δεν εχω παρει ποτε μέρος και δεν ξέρω τους όρους. Ας μην το συνεχίσουμε ομως, δεν αξίζει δεν έγινε και τιποτα.

Ειναι και το μονο Doubloon, απ'τα 7-8 κομματια, ποσα υπαρχουν τελος παντων, πουχει την κοντραμαρκα στο κεντρο ,στο στηθος του πουλιου, κι οχι στο φτερο οπως τα υπολοιπα. Μοναδικο.

Θα ήθελα να πιστεύω ότι όλα αυτά τα πάρε-δώσε γίνονται εκτός ΠΝΕ.
Αν υπάρχει γνώση αυτών... υπάρχει πρόβλημα... για τους μη παροικούντες την Ιερουσαλήμ.

Δεν το γνωριζω αυτο Γιωργο μου.Ειναι ενα θεμα προστριβης στη λεσχη χρονια τωρα. Παλια, μετα το τελος, επαιρνες το λοτο εκκινηση χωρις προμηθεια. Αυτο καταργηθηκε απο τη διοικηση Αρκομανη, και ισως με τα ξερα, καψανε και τα χλωρα απαγορευοντας καθε πωληση μετα το τελος. Το τωρινο ΔΣ εχει επαναφερει τις αγορες μετα το τελος αλλα με προμηθεια και βεβαια υπαρχει το προβλημα οτι δεν αναγραφονται ως πουλημενα: η γραμματευς την εχει κοπανησει προ πολλου.

Η ΠΝΕ επιτρέπει την πώληση μετά το πέρας της δημοπρασίας, παίρνοντας την αντίστοιχη προμήθεια.

Ισχύει αυτό ;;

Αγαπητοι μου φιλοι το θεμα αυτο με την ΠΝΕ εχει να κανει με Προσωπικη μου περιπτωση(πριν μερικα χρονια)!!!οπως σωστα ανεφερε ο Δημητρης(digo) μετα οχι μονο το τελος της Δημοπρασιας αλλα την επομενη ημερα!!!!!!!!!ζητησα απο το διοικητικο συμβουλιο να αγορασω το λοτ που δεν πουληθηκε και ευχαριστως κατοπιν συννενοησεως και με το πωλητη αγορασα το συγκεκριμενο λοτ που ηθελα με τιμη πρωτου κτυπηματος!!!!Κατοπιν διαφοροι καλοθελητες? αφηνιασαν!!!!γιατι ενω στην Δημοπρασια το απαξιωσαν μετα το θεωρησαν ΕΥΚΑΙΡΙΑ!!!και οτι Η ΠΝΕ μου χαριστηκε!!!!!!!!!με αποτελεσμα την γνωστη ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ!!!Τωρα?Χαιρετω την Παρεα,γιαννης Τασιοπουλος.

Ναι, που ειναι το προβλημα?

Δυστυχώς ο Γιώργος, ο Κώστας, ο Γιάννης, ο Νίκος ο... ο... δεν είχαν την δυνατότητα να έρθουν εκεί, και να αγοράσουν στην τιμή ανοίγματος κάποιο νόμισμα.



Κανένα πρόβλημα Δημήτρη... εξ άλλου στην κοινωνία που ζούμε, δυστυχώς το νόμιμο είναι και ηθικό.

Παρόλο που είναι νόμιμο (δεν ξέρω αν όντως είναι, δεν είναι γραμμένο στους όρους συμμετοχής... που δεν υπάρχουν πλέον στο site της ΠΝΕ http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx)).

Θεωρώ ότι υπάρχει ευνοϊκή μεταχείριση προς τους 'παροικούντες' την ΠΝΕ. Καλό θα ήταν όλα τα μέλη να γνωρίζουν τα στοιχεία του πωλητή, για να έχουν τις ίσες ευκαιρίες με τους υπόλοιπους.

να το γραφει!!!!!!!!!!! Δημητρη,να ξερουμε και εμεις!!!!σε Χαιρετω,γιαννης.

Μην λετε χαζομαρες δεν εισαστε μικρα παιδια.  Οποιος το θελει στην εκκινηση συμμετεχει στην δημοπρασια.  Υπαρχουν ισες ευκαιριες για ολους.  Τα ζηλοφθονα σχολια δεν τιμουν κανεναν.

Ασε ρε Γιαννη!  Μιλας και εσυ! :-X

Να μας λέτε τα στοιχεία των πωλητών πριν τη δημοπρασία.. είναι ζήτημα ισονομίας.

Από όσο γνωρίζω πάντως μετά το τέλος της δημοπρασίας, τυχόν απούλητοι λαχνοί δεν πωλούνται κανονικά. Αυτό άλλωστε λέει και το φυλλάδιο της δημοπρασίας που επισυνάπτω. Προσωπικά βέβαια, θεωρώ ότι είναι κάτι λάθος και θα μπορούσε να αλλάξει. Άλλωστε αυτός που θέλει πραγματικά κάτι, φροντίζει να το κτυπήσει έγκαιρα.

γιατι Δημητρη?εξηγησε τους λογους που δεν μου πεφτει λογος?χαιρετω,γιαννης.

Οι κανονισμοί της ΠΝΕ δεν είναι νόμος. "Κανονικό" πρέπει να πεις, όχι "νόμιμο".

Ελα αυριο να σε ριξω για καμψεις.......ψαρακλα :)

Αυτο το βαλαμε καποια στιγμη για "μηχανογραφικους λογους" γιατι ερχοντουσαν μετα την δημοπρασια και το λογισμικο δεν μας βοηθουσε.  Τωρα αν την επομενη μερα ζητησει καποιος κατι και δεν εχει επιστραφει στο καταθετη, του προσθετουμε την προμηθεια και το παιρνει.  Υπαρχει κατι μεμπτο?

Ρε πε. και παι. λεμε! (Πεσε και παιρνε) :)

Οχι να μην πας.  Θα περιμενεις εδω μπαστακας.  Θα πας οταν σου πω εγω :o

μάλλον σε είχαν έφεδρο Αξιωματικό.........Βισματάκι εεεεεεεε ;D ;D ;D ;D

Μεμπτό δεν ξέρω αν είναι, αλλά μπορεί εύκολα να παρερμηνευτεί. Η ΠΝΕ κάνει την δημοπρασία, με τους όρους που εκείνη επιθυμεί, σωστά; Απλά, πιστεύω ότι πρέπει να τους διατυπώνει σωστά και να είναι κατανοητοί και γνωστοί σε όλους.

Αυτο θα ηταν ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ.  Οι πωλητες ειναι κωδικοποιημενοι.  Δεν τους ξερω ουτε εγω!  Δεν τους ηξερα ουτε οταν εφτιαχνα τον καταλογο.

Ειδικες δυναμεις, εθελοντικα.  Ειχε βαλει βυσμα η γιαγια μου για να με παρουν απο εκει, μην παθω τιποτα, αλλα απετυχε!  Έχω περάσει και σχολη πληροφοριών.  Ειδικότητα μου οι ανακρίσεις και οι βασανισμοι ;)

+1 οπως μαθει κανεις!!!!παντως εχει πλακα!!!

Στόχος είναι η εξυπηρέτηση των μελών.  Τίποτα άλλο.

Ευτυχώς καταλαβες ότι κάνω πλάκα.   ;) :)

Πελατες--Συλλεκτες!!!γιαννηςτ.

θα ερθω αυριο να τα πουμε!!χαιρετω,γιαννης.υγ,δεν απειλω!να μιλησουμε μονο!!!

Για να μην ζαλιζόμαστε, ξεκάθαρες κουβέντες.
Στην επόμενη δημοπρασία της ΠΝΕ... Αν υπάρχει ενδιαφέρον μετά το πέρας της δημοπρασίας, οι αχτύπητοι λαχνοί, θα δοθούν στην τιμή ανοίγματος ;;

Στην επόμενη δημοπρασία φροντίστε να χτυπήσετε, αυτά που σας ενδιαφέρουν, την ώρα της δημοπρασίας.  Μετά ποιος ξέρει.

Αφού δεν έφυγαν στην τιμη ανοίγματος τι νόημα εχει αυτο δηλαδή; Για να εχει νόημα λογικά η τιμη προσφοράς πρεπει να ειναι μικρότερη. Το πόσο μικρότερη στο χέρι του πωλητή.

Ασφαλώς γίνονται αυτα όλες οι δημοπρασίες το κάνουν. Φυσικα την ευθύνη της απάντησης στο ερώτημα σου δεν την εχω εγω αλλα η ΠΝΕ, εγω την γνώμη μου είπα όπως το καταλαβαίνω. Γιαυτο και αρχικά έθεσα την ερωτηση αν ξέρει κανεις πόσο πουλήθηκε. Αλλιώς αν ίσχυε αυτο που είπες δεν θα ρωταγα. Θα θεωρούσα αυτομάτως οτι δόθηκε στην τιμη ανοίγματος.

Κάνω λάθος;

Τιμή έναρξης συν προμήθειες.

Δημήτρη βάζω ενα νομιςμα και ζητάω τιμη έναρξης 1000. Το νομιςμα δεν πουλιέται. Μετα το πέρας σου προσφέρει κάποιος 800 συν προμήθειες τι θα κανεις; Θα του πεις όχι; Θα του πεις να ρωτήσω τον πωλητή αν δέχεται; Θα έρθεις λοιπον να μου το προτείνεις η απλα θα πεις όχι και τελείωσε; Ακαδημαϊκά ρωτάω για να καταλάβω πως λειτουργεί το σύστημα σας.

Γιωργο, δεν ήμαστε οίκος δημοπρασιων και συνεπώς, δεν μπαίνουμε σε αυτη την διαδικασία.  Σίγουρα δεν ενθαρρύνουμε ούτε υποστηρίζουμε αυτό που λες.

Εντάξει Δημήτρη.

Κάποιες σημαντικές διευκρινήσεις...

Μπορώ να ενημερώσω πριν από το κλείσιμο της δημοπρασίας, ή ακόμη και πριν τη έναρξή της, για το ενδιαφέρον μου να αγοράσω στην τιμή έναρξης (+ προμήθειες), αν δεν χτυπηθεί συγκεκριμένο λότο ;;
Πως και ποιον πρέπει να ενημερώσω ;;
Και πως διασφαλίζεται ότι θα αποκτήσω εγώ το νόμισμα μετέπειτα, αν δεν χτυπηθεί ;;

Μα γιατί ομως να το κανεις αυτο; Γιατί δεν το κτυπας στην δημοπραςια σαυτη την τιμη;

Αφού μετα δεν αλλάζει κάτι τι νόημα εχει; Εκτός αν δεν ειναι έτσι. Αλλα ο Δημήτρης ηταν σαφής.

Έχεις γραφτεί μέλος?

Και εγω τις ιδιες αποριες με τον Gkounto εχω, εαν η τιμη που πωλειται ενα νομισμα μετα την δημοπρασια ειναι η εκκινηση+προμηθειες, τι νοημα εχει να μην το χτυπησει κανεις στην εκκινηση?
Το να το παρει κανεις (το απουλητο) με ενα προκαθορισμενο π.χ. -10% η και περισσοτερο,πληρωνοντας παντα την προμηθεια ,μου φαινεται πολυ πιο λογικο.
Δεν ξερω, υποθετω οτι θα υπαρχει μια λογικη εξηγηση στην ολη πρακτικη, απλως εγω δεν την καταλαβαινω.

 Στο μιλητό γίνονται όλα αυτά ,δεν είναι κάτι επίσημο.
Δεν ειναι υποχρεωμένος ο καταθέτης του λόττο να το δώσει

Να σας πω έναν λόγο εγω.Γιατι μπορεί να στείλεις μαιλ με την προσφορά  σου και να μην το πάρουν και εσείς να μην ο ξέρετε.Οποτε αν κάποιο από τα λοτ που θέλατε και δεν εχει πουληθεί μπορείς να το πάρεις

Αυτό που γίνεται είναι ότι πολλοί δεν χτυπάνε γιατί πιστεύουν ότι θα χτυπηθεί και θα πάει ψηλα.  Όταν βλέπουν ότι δεν χτυπήθηκε ενδιαφέρονται.  Το να ολοκληρωθεί η συναλλαγή συμφέρει και τον αγοραστή και τον πωλητη και την ΠΝΕ. 

Ναι, λογικο μου φαινεται η, ας πουμε, καποιος που δεν μπορεσε να παρει ενα κομματι που εφυγε ψηλα, στρεφει το ενδιαφερον του ,μετα το τελος της δημοπρασιας, στα απουλητα, μιας και ειναι φορτωμενος με χρημα και ειναι γρουσουζια να γυρισει χωρις νομισμα σπιτι.. :D :D :D :D :D
Πως δεν μας εχουν χωρισει ακομα οι γυναικες μας, ειναι αποριας αξιο.. ;D ;D ;D

Αλήθεια υπάρχουν άνθρωποι που σκέπτονται έτσι; Πρεπει να αρχίσω να έρχομαι στις δημοπρασίες σας.

Εννοείται ότι πρέπει!

Που είναι το μεμπτό να πουληθεί το αχτύπητο νόμισμα στην τιμή εκκίνησης + τις προμήθειες  όλοι οι οίκοι το εφαρμόζουν.  Όταν αναρτώνται οι λαχνοί όλοι τσεκάρουμε τι μας ενδιαφέρει να χτυπήσουμε μα πάντα αρχίζουμε τις διαγραφές γιατί δεν μας φτάνει πάντα ο λογαριασμός , και χτυπάμε αυτά που αν τα κερδίσουμε θα έχουμε να τα πληρώσουμε. Γιατί αν  δεν κερδίσουμε κάποιους από τους λαχνούς  να μην αγοράσουμε από αυτούς που έμειναν αχτύπητοι και ήταν στην λίστα που μας ενδιέφερε. Ο πωλητής πληρώνεται  την τιμή που ζήτησε (που και στους λαχνούς που έχουν χτυπηθεί είναι η πλειοψηφία αυτοί που πωλούνται στην τιμή εκκίνησης + προμήθεια) η ΠΝΕ παίρνει την προμήθεια της  και ο αγοραστής αυτό που επιλέγει. Τα παζάρια για τιμές κάτω από την τιμή  εκκίνησης μπορεί να οδηγήσουν σε αδιαφανείς διακανονισμούς, και σωστά δεν δίνονται και τα ονόματα το ποίος πουλά το νόμισμα, πέρα που μπορεί να μπλέξει ο πωλητής και με την εφορία

Η ΠΝΕ λειτουργεί σαν λέσχη αποτελούμενη απο μέλη και ως τέτοιος οργανισμός υπεύθυνη προς αυτα. Προφανώς για αυτο τον λογο αποφεύγει να μπει στη διαδικασία διαπραγμάτευσης με αδιαφανείς διαδικασίες και εφαρμόζει αυτο που εφαρμόζει.

Οι οίκοι δημοπρασιών ειναι διαφορετικοί. Βασικά ο καθένας κάνει ο,τι θέλει αλλα η πλειοψηφία προσφέρει τους απουλητους λαχνους στο 80% της τιμης εκκινησης. Άλλοι δέχονται ελεύθερες προσφορές. Όλοι ομως ειναι ιδιωτικες επιχειρήσεις και δεν λογοδοτούν σε κανένα.

Η ΠΝΕ μπορεί να λειτουργεί σωστά, με το δικό της σκεπτικό, αλλά μπορεί να γίνουν παρεξηγήσεις και διάφορα πίσω από τις πλάτες της. Φυσικά γι αυτά η ΠΝΕ επίσημα (τονίζω το επίσημα), δεν έχει γνώση.

Ποιος μου εξασφαλίζει ότι δείχνοντας ενδιαφέρον αγοράς... είμαι ο πρώτος που το κάνει ;;
Π.χ. Το τάλιρο του '51, το πήρε ο 1ος ενδιαφερόμενος, ο 2ος ή 3ος ;;
(Έχει τύχει να πάρει ο 2ος σε δημοπρασίες άλλων, που είχαν πρόβλεψη πώλησης για αχτύπητα λότα)

Επαναλαμβάνω και τονίζω ότι... Επίσημα η ΠΝΕ, δεν έχει γνώση τέτοιων γεγονότων.

Γι αυτό και όλες αυτές οι διαδικασίες θα πρέπει να έχουν σαφείς κανόνες και να γίνονται ανοικτά ή να μην γίνονται καθόλου.
Οι διευκρινήσεις που ζήτησα, είναι σημαντικές κι έχουν να κάνουν με τη διαφάνεια της διαδικασίας...

Νομίζω ότι κάτι χάνω στο σκεπτικό σου. Γιατί να ενημερώσει κάποιος πριν τη δημοπρασία ότι θέλει ένα κομμάτι στην τιμή εκκίνησης και να μην το χτυπήσει την ώρα της δημοπρασίας;

Αυτος ο τροπος Γιωργο, συνηθιζεται πολυ στην Ευρωπη. Το 80% συν προμηθειες στην ουσια φτανει το low estimate που ειναι και η κατωτατη τιμη για να δοθει ενα λοτο. Μου εκανε εντυπωση που και η δημοπρασια του Lissner (http://cngcoins.com/Coins.aspx?CONTAINER_TYPE_ID=3&VIEW_TYPE=0&IS_AFFILIATE=0) θα λειτουργησει ετσι, αλλα μετα θυμηθηκα οτι ενας απ'τους οργανωτες ειναι κι o Steve Fenton.
Στους Αμερικανους παλι δεν τους πολυαρεσε αυτο, συνηθισμενοι απο δημοπρασιες που ανοιγουν στο $30% -40% του estimate αλλα αυτο μαλλον δεν τους μειωσε την ορεξη, καθε αλλο μαλιστα.

Δεν είναι για το 'πριν' ή τη διαδικασία της δημοπρασίας... αλλά για τη διασφάλιση του 'μετά'.
Ας πούμε... Μία ρεζέρβα στην τιμή εκκίνησης.  ;)

Συμφωνώ με την άποψή σου ότι οι όροι που διέπουν τις δημοπρασίες θα πρέπει να είναι ξεκαθαρισμένοι εκ των προτέρων, όμως οι δημοπρασίες της λέσχης έχουν μια ιδιαιτερότητα σε αντίθεση με τους οίκους , τα μέλη γνωρίζονται μεταξύ τους οπότε για πολλά λόττα γνωρίζεις τον πωλητή από πριν, με ότι αυτό συνεπάγεται για τα απούλητα λόττα. Αν μείνει κάτι απούλητο και εγώ πλησιάσω τον πωλητή (που μπορεί να είναι και φίλος μου) μετά την δημοπρασία η λέσχη δεν νομίζω ότι μπορεί να κάνει κάτι γι'αυτό.

Δικαιωμα σας.

Αρχικά να αποσαφηνίσουμε ότι δεν είναι ΛΕΣΧΗ αλλά ΕΝΩΣΗ.


Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την ΠΝΕ... και τις δημοπρασίες της.

Όπως και να το κάνουμε η σχετική 'αδικία' σε σχέση με όσους δεν παρευρίσκονται θα υφίσταται... επίσημα η ΠΝΕ δεν έχει γνώση κάποιων γεγονότων. Είχα προτείνει παλαιότερα, οι δημοπρασίες να γίνονται και εκτός Αθηνών. Ούτως ώστε να υπάρχει και εξομάλυνση αυτής της 'αδικίας' και επέκταση και στην περιφέρεια. Εξ άλλου η ΠΝΕ είναι Πανελλήνια και όχι Παναθηναϊκή Ένωση. Πρέπει να βρει τρόπους να επεκταθεί και περιφερειακά.

Πιο ευκολο να ειπωθει απ'το να γινει. Ο Δημητρης πουναι πιο των PR και μελος του ΔΣ μπορει ενδεχομενως να βρει αν θελει (γιατι το μεγαλο ποσοστο ειναι και χρεπια, μην το ξεχναμε αυτο) μεγαλυτερο μερος απο καταθετες απο μενα αλλα μαλλον μπορει να τους βρει κι απο πριν αν καιγεται, ουτως η αλλως δεν φτανει ο αφρος στην ΠΝΕ που το παιζεις ζαρια σαν καταθετηης.

Αλλοι παλι στραβωνουν και δεν το δινουν με τιποτε αν δεν εχουν αναγκη. Και βεβαια ειναι και οι εμποροι, απαραιτητοι σε καθε δημοπρασια της ΠΝΕ οι οποιοι υποτιθεται καταθετουν 2.44 ευρω ανα λοτο, πουληθει δεν πουληθει, και ισως γι αυτο παιζουν και διαφορα λοτα με 4-5 τεμαχια τελευταια. Οταν δινεις 30-40 λοτα, ξεκινας την καλημερα με κατοσταρικο.

 Κωστα, τυπικα ειναι ενωση και εχει μελη απο ολη την Ελλαδα ,ουσιαστικα ειναι λεσχη, γιατι οι περισσοτερο ωφελημενοι απο την υπαρξη της ειναι οσοι μενουν κοντα στην Αθηνα και εχουν ευκολη προσβαση στους χωρους της ,καθε Κυριακη, οπου βλεπουν και ανταλλασουν η αγοραζουν και πωλουν μεταξυ τους νομισματα, εχουν προσβαση στην βιβλιοθηκη της, μπορουν να αναζητησουν μια συμβουλη για καποιο νομισμα κλπ , γενικα συναγελαζονται.
 Αυτο το βλεπω δυσκολο να αλλαξει, γιατι αυτο που λες, δηλαδη να οργανωνονται εκδηλωσεις η δημοπρασιες στην επαρχια κλπ ειναι κατι που απαιτει επιπλεον πολυ τρεξιμο απο τους υπευθυνους, οι οποιοι θυμιζω εργαζονται εθελοντικα, χωρους και χρηματα που δυσκολα θα αποσβεστουν.
Εξαλλου ειναι αμφιβολη και η επιτυχια μιας δημοπρασιας που θα γινει π.χ. στην Λαρισα, γιατι ποσα μελη μενουν κοντα ωστε να συμμετασχουν?
 Δηλαδη ευκολα λεει κανεις "αποκεντρωθειτε" ,αλλα δυσκολα γινεται για πολυ συγκεκριμενους πρακτικους λογους.
 Η λεσχη εχει συγκεκριμενη εδρα που πληρωνει νοικι και πρεπει να αξιοποιει τους χωρους της, οι Αμισθοι του ΔΣ προσφερουν ηδη πολυ απο τον χρονο τους και αφιερωνουν τις Κυριακες τους, ολο αυτο το πραγμα δεν μεταφερεται ετσι ευκολα για λογους αποκεντρωσης και μονο..

Κι όμως είναι Πανελλήνια Ένωση και δεν είναι λέσχη των Αθηνών.
Ασχέτως αν πολλοί θα ήθελαν να είναι έτσι... και κάνουν τα πάντα για να το καταφέρουν.

Η απαξίωση ή η καταξίωση μίας Πανελλήνιας Ένωσης, δεν εξαρτάται από τη δύναμη του 'κέντρου', αλλά από τη διασπορά της. Δυστυχώς βλέπω τα λάθη της Ελληνικής Πολιτικής, να επαναλαμβάνονται και σε μικρότερη κλίμακα. Συρρίκνωση στο 'κέντρο' και καμία, έστω προσπάθεια, αποκέντρωσης.

Μπορεί να φαίνεται δύσκολο να γίνει αποκέντρωση αλλά μπορούν να συζητηθούν νέες ιδέες και προτάσεις. Απλά αυτές οι καινοτομίες, θα πρέπει να αντιμετωπιστούν χωρίς παρωπίδες και με 'ανοιχτά' μυαλά... ίσως με 'νέα μυαλά'.

Μία τέτοια ιδέα είπα για τις δημοπρασίες. Είναι δύσκολο, σχεδόν ακατόρθωτο, βάσει της υπαρκτής κατάστασης. Αλλά δεν πρέπει να αντιμετωπίζουμε την ιδέα εξ αρχής αρνητικά, χωρίς να έχουμε κάνει μία προσπάθεια υλοποίησής της. Πρέπει να γίνει η προσπάθεια και τότε να κρίνουμε και να κριθούμε... γι αυτό που κάναμε ή δεν καταφέραμε να κάνουμε.

ΥΓ Σε τελική ανάλυση...
Ας κουνηθούν και λίγο οι Αθηναίοι, ας πάνε στη Λάρισα για τη δημοπρασία. Κακό είναι ;;

Κώστα το π.ν.ε είναι πανελλήνια-νομισματική-ένωση οποτε είναι ξεκάθαρο τι είναι

τωρα εδω που τα λεμε εχει γινει ποτε δημοπρασια εκτος αθηνων?

Αν στη δουλεια μου εκανα τετοιες προτασεις στους εργοδοτες μου, η επιχειρηση θα ειχε κλεισει και εμενα θα με ειχαν στειλει σπιτι μου.  Δεν ξερω πως αλλιως να σχολιασω αυτο που προτεινεις.

Εγώ είμαι από την Κομοτηνή. Από  την 122 δημοπρασία ( πέρυσι τον Μάρτη) γράφτηκα και στέλνω πάντα τις προσφορές μου με e-mail και έχω κερδίσει λαχνούς και αγοράσει σε όλες τις επόμενες  δημοπρασίες όπως επίσης έχω ζητήσει και έχω πάρει και λαχνούς από τους απούλητους  στέλνοντας e-mail.  Παρακάτω αντιγράφω το e-mail που πήρα για τα αποτελέσματα της τελευταίας δημοπρασίας . 18.17  γνώριζα και μπορούσα να ζητήσω τι απούλητο θέλω να πάρω , μην ψάχνουμε για φαντάσματα .   Επιπλέον δε με  τις επαφές   που είχα μέσο  τηλεφώνου και e-mail με τον Πρόεδρο Κ . Ε. Ζυλιερόν και μέσα  από το στο στέκι με τα άλλα μέλη του ΔΣ έχω σχηματίσει τις καλύτερες εντυπώσεις.  Αν υπάρχουν  καταγγελίες με συγκεκριμένα περιστατικά  εύνοιας παρακαλώ στην συνέλευση της ΠΝΕ με ονοματεπώνυμο, εγώ αυτό θα έκανα.
Για τους οίκους δημοπρασιών έχω πάρει (όχι πολλά) από τα unsold σε δημοπρασίες  αλλά πάντα μου τα χρέωσαν στην τιμή εκκίνησης + fess .
  
"Θέμα   [ΠΝΕ] ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑΣ 127 - 14/06/2014
Αποστολέας   Έγκυρη υπογραφή για τον ιστότοπο τού αποστολέα. Επιβεβαιώνεται από  Annita PerouliAdd contact
Ημερομηνία   14-06-2014 18:17
PNE_127_Results_Jun2014.pdf
Αγαπητά μέλη,
 
στο συνημμένο αρχείο θα βρείτε τα αποτελέσματα της Δημοπρασίας 127."
 
 
 
Με εκτίμηση,
 
ΠΝΕ

Δεν χρειάζεται να σχολιάσεις.
Δεν είπα την πρότασή μου για να σχολιαστεί, αλλά για να συζητηθεί εκεί που πρέπει.


Κανείς δεν κυνηγά φαντάσματα... δεν υπάρχουν.

Και πως γνώριζες ότι μπορείς να αγοράσεις μετά το τέλος στην τιμή εκκίνησης ;;
Εγώ, όπως και πολλοί άλλοι φίλοι, που είμαστε μέλη, δεν το γνωρίζαμε.
Υπήρξε κάποια επίσημη ενημέρωση ή σου το είπε κάποιος 'φίλος' ;;

Πήρα τηλέφωνο και ρώτησα. Στην αρχή δεν το ήξερα και εγώ, αλλά  όταν είδα να μου στέλνουν τις λίστες με τα απούλητα οι οίκοι δημοπρασιών και να αγοράζω απούλητα και από τον Καραμήτσο αναρωτήθηκα γιατί όχι και από την ΠΝΕ.

Τώρα θα φιλοσοφιςω λιγο γιατί το Ρωσία-Βέλγιο μου ειναι βαρετό.

Κανόνας: Νομιςμα καλό και σε καλή τιμη και απουλητο δεν υπάρχει. Δεν το εχω ζήσει ποτε πουθενά.

Ούτε μικρό εξαιρέσεις δεν γνωρίζω σαυτον τον κανόνα. Επομένως αν κάποια δεν πωλούνται αυτο οφείλεται κυρίως στην κατάσταση του νομίσματος η/και στην λάθος τιμη εκκίνησης. Αυτο που ανέφερε ο Δημητρης (που οπωσδήποτε δέχομαι λόγω της θεσης του και πείρας του) πρεπει φυσιολογικά να ισχύει για καλα η/και ακριβά νομίσματα. Η σε προβληματικά με υψηλή τιμη εκκίνησης.

Έτσι νομιζω δηλαδή.

Κι ετσι ειναι.

Επισης τιθεται θεμα ταχυτητας αναγνωσης 500-600 και πλεον λοτων, την περασμενη φορα κατα διαολεμενη συμπτωση οταν επαιζε η Ελλαδα στις 7. Αν θελει καποιος να παρει ενα κομματι πρωτο χτυπημα απο επαρχια, ας κανει προσφορα κι αν δεν ειναι κανα δημοφιλες θα το παρει. Παντως η προσφορα του θα ακουστει απο τον εκφωνητη ως προσφορα της λεσχης στο λοτο αυτο.

Ο Καραμητσος αντιθετα, περναει τα λοτα σε χρονο ντε τε, μη σταματωντας σε ο,τι τυχον χτυπηθηκε απο μεηλ, φαξ η τηλεφωνο παρα μονον αν τον σταματησει καποιος live αγοραστης οπου θα λαβει απαντηση αν το λοτο ειναι ακομα εκκινηση η αν εχει ανεβει. Μονον αφου βγει η λιστα με τα απουλητα βλεπεις τι γινεται εκει κι εχεις ~15 μερες ν'αποφασισεις αν σου κανει κατι η οχι και να το δεις στο Athens Auctions η στη Θεσσαλονικη εφοσον το ζητησεις, αφου τα απουλητα μπαινουν ανα δυο μηνες στους καταλογους το ταχυτερο.

Ο κανόνας όντος ισχύει τα καλά νομίσματα με σωστή τιμή θα χτυπηθούν, αλλά πάντα σε δημοπρασίες που περισσότερα από τα μισά λότο μένουν αχτύπητα, θα βρεθούν και κάποια καλά που έμειναν απούλητα. Ιδίως  δε για τα μέλη από την επαρχεία που δεν έχουμε την πολυτέλεια τις προσφοράς της Αθήνας, βρίσκονται και στα απούλητα ( όχι πολλά ) κάποια νομίσματα που  βρίσκουν  θέση στις συλλογές μας . Π.χ  από την τελευταία δημοπρασία της ΠΝΕ το λοτ 384 ,500 δρχ 1993  PR 67 dcam με 105 .Tο 50 λεπτο του Γεωργίου 1874 λοτ 256 με 33 € μπορεί να μην είναι η ευκαιρίες αλλά δεν είναι  κακές αγορές.

Πως το βλεπετε? Ειναι γνησιο?

http://www.ebay.com/itm/RARE-GREECE-SILVER-COIN-50-LEPTA-1868-/161548693943?pt=UK_Coins_European_RL&hash=item259d0d71b7 (http://www.ebay.com/itm/RARE-GREECE-SILVER-COIN-50-LEPTA-1868-/161548693943?pt=UK_Coins_European_RL&hash=item259d0d71b7)

Πλάκα κάνεις !  :D

Η τιμη του ομως ειναι γνησιου  ;D

Που ειναι το Ε του ΕSSAi??? το κανονικο νομιζω δεν εχει συμβολα νομισματοκοπειου ;) ;)

εχει

Το κανονικο Essai εχει συμβολα αρχιχαρακτη και νομισματοκοπειου???

οχι Θοδωρη αναφέρομαι στο κυκλοφοριας και οχι στο essai

Υπάρχει το ESSAI με 'Ε" κάτω αριστερά της κεφαλής του Γεωργίου και χωρίς κανένα άλλο σύμβολο, υπάρχει και άλλο 50 Λεπτά 1868, χωρίς καθόλου διακριτικά. Τα 2 αυτά είναι δοκίμια. Το κυκλοφορίας που είναι 60 τεμάχια, έχει όλα τα στοιχεία των κανονικών κυκλοφορίας (σαν αυτό του eBay).

Φυσικά αυτό είναι κόπια, εύκολα αναγνωρίσιμη από τα ψηφία του έτους (ειδικά το '6').

Και από το μέγεθος του Α κάτω από την ημερομηνία.

Έκανα προσφορά 1$ και μου την απέρριψε !!!

.