Στέκι Συλλεκτών

καλησπερα σε ολους.στην κατοχη μου εχω ενα πλαστο πεντολιρο.πολυ καλη κατα την γνωμη μου κοπια οσον αφορα τα χαρακτηριστικα της αν και δε ταιριαζει ο ''ρηγας'' ...προσπαθησα να μαθω την αξια του - αν και ηξερα πως ειναι πλαστο, με την ελπιδα οτι αν και καλπικο ισως ηταν εξολοκληρου χρυσο - μεσω ενεχυροδανειστηριου. εκει,μου ειπε οτι εχει χρυσο εξωτερικα αλλα μεσα οχι... :( :( εδω θα ηθελα τη γνωμη σας πως μπορω να το μαθω την αξια του?γιατι βασικα δε μπορω ξερω ποσο ειναι η ''επικαλυψη'' του νομισματος  με χρυσο..για την ιστορια ο συγκεκριμενος αρνηθηκε,και λογικο ειναι, να το αγορασει.παραθετω μερικες φωτο αν και η φωτογραφικη μου δεν ειναι και η καλυτερη, ;D για να υπαρχει στο στεκι μας αλλο ενα πλαστο προς αποφυγη.  η πλαινη φωτο δειχνει το σημειο που το ''εκοψε'' για να δει αν ειναι και ''μεσα΄΄χρυσο.

http://postimg.org/gallery/1zx94l6s/6850d40c/ (http://postimg.org/gallery/1zx94l6s/6850d40c/)

 :D :D 1893 με τον μουσατο Εδουαρδο...τι να πουμε.....λοιπον να το περασεις απο φασματογραφο που θα σου δωσει με ακριβεια αποτελεσματα...υπαρχουν στην Αθηνα καμποσοι...περιμενε και ολο και καποιος θα σου πει που μπορεις να πας....αν οχι θα ρωτησω γιατι δεν θυμαμαι και θα σου πω

γιαυτο αναφερθηκα πιο πανω στον ''ρηγα''.ειναι εξοφθαλμα καλπικο.περιμενω ομως να μου λυθει η απορια..ποσο καλπικο??? ;)

απο λιρες κτλ δεν ξερω... αλλα οσο να ειναι... ειναι καραμουφα... και απο ημερομηνια...

στις φωτο δεν μπορω να δω καθαρα.. αλλα εχω την εντυπωση οτι απο μεσα κοκκινιζει... οποτε ειναι χαλκος με επιχρυσωση! οποτε αστα...

και... η επιχρυσωση δεν ειναι τιποτα! δεν μιλαμε για υπολογισιμο σε χρημα, χρυσο...

για δες το στο κοψιμο...κι εσυ...


παντως... αν ηταν γνησιο και το εκοβε ετσι... μετα δεν ειχε καμια αξια!

Για να δει σωστα ο φασματογραφος πρεπει να το λιωσει ολο το νομισμα να γινει ενα κραμα και μετα θα σου πει ακριβως την ποσοτητα του χρυσου που εχει.

ΒRUKER Greece

Analytical Instruments SA
Scientific Equipment
9 Tzavella str.
152 31 Chalandri, Athens
Tel: (+30) (210) 6748973
Fax: (+30) (210) 6748978
Contact us by e-mail

Opens external link in new windowLocate on map

Greece

Servimat Vamvacas Ltd.
37, Th. Sofouli str.
N. Psychiko
154 51 Athens
Tel: (+30) (210) 6711140
Fax: (+30) (210) 6745834

γνωριζα 100% οτι εινα καλπικο γιαυτο προχωρησα σε αυτη τη κινηση. ;)

σε ευχαριστω παρα πολυ.γνωριζεις αν και ποσο κοστιζει η διαδικασια?

παντως μεσα στο κοψιμο δε κοκκινιζει.χρυσο φαινεται αλλα με μαυρισμενο το 1 ακρο της εγκαρσιας κοπης  αν μπορω να σε βοηθησω..

Αυριο θα ξερω να σου πω ακριβως ,παντως δεν ειναι κατι ακριβο...........Υ.Γ το λιωσιμο δεν το κανουν αυτοι απο οσο ξερω,εχεις καπου να το κανεις? η αν μπωρεις εσυ?

δυστυχος δεν εχω καπου και δεν ξερω..

μην πας πουθενα!!!αν ειναι επιχρυσομενο?(και φαινεται απο τις χαρακιες) και οτι αλλο μεταλλο να ειναι(αργυρος,χαλκος,κλπ.) εχει ασημαντη αξια!!!θα το δεις και στην πραξη!χαιρετω,γιαννηςτ.

Ενημερωτικα και μονον η αξια του νομισματος σε χρυσο ηταν 220ευρω.καθολου ασχημα για κατι που στην πραξη δεν αξιζε τπτ. ;) παλι καλα λοιπον!! Κατι ηξερε ο πλακιωτης  :) ε ρε τασο αρχοντα!!

Για τους ΑΔΑΕΙΣ!!!!!αλλο ΕΠΙΧΡΥΣΟ! ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΧΡΥΣΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! εστω και χαμηλων καρατιων,κλπ.Χαιρετω,ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ!!!γιαννηςτ.

Μηπως ηξερε πιο πολλα ο αγοραστης?που εδωσε και 220 ευρω!!!λεω εγω ο ασχετος!γιαννηςτ.

σαν να γυρνας την αρχικη σου εκτιμηση τωρα φιλε γιαννη  ????πηγες απο το ενα, στο αλλο ακρο τωρα!!αρχικα ειπες δεν αξιζει τπτ,τωρα υπονοεις πως αξιζε και το εδωσα χαμηλα στην τιμη  ::)!!τεσπα,μου θυμιζει λιγο το χρισμο Ήξεις, αφήξεις ουκ εν πολέμω θνήξεις..  ;) φιλικα και με διαθεση χιουμορ παντα!!στο στεκι ολοι οι καινουργιοι προσπαθουμε να μαθουμε απο παλιους.σωστο και πρεπον θα ηταν μια εκτιμιση πριν δωθει να ζυγιζεται καλα..οχι μια προχειρη-απολυτη απαντηση με ''ειδικο βαρος'' απο τον παλιο στο νεο ..ποσο μαλλον οταν  προερχονται απο ατομα με συνεχομενη παρουσια και γνωση στο συκεκριμενο φορουμ.

                                                                                                                                                  παντα με φιλικο υφος!που βλεπεις οτι αλλαζω γνωμες?ειπαμε οτι εαν ειναι ΕΠΙΧΡΥΣΟ!!!(το νομισμα δεν το εχω μπροστα μου,να δω αν ειναι χρυσο η επιχρυσο!) εχει ασημαντη αξια(5-10 ευρω!).Αν ειναι ΚΟΠΙΑ!!! χαμηλων καρατιων χρυσου θα εχει ασφαλως την αξια χρυσου που περιεχει!!!περιμενω τουλαχιστον!!!!!!αποκατασταση της ΑΛΗΘΕΙΑΣ!!!και οχι παιδικα σχολια εντυπωσεων!!!!Χριστος Ανεστη!γιαννηςτ.υγ.Αγαπητε φιλε,το ποσον που σου εδωσε ο Αγοραστης εισαι σιγουρος?οτι αντιπροσωπευει την κανονικη τιμη Χρυσου που ειχε!η εργαζεται χωρις κερδος!!!καλη συνεχεια!

φιλε γιαννη,αν νομιζεις πως τα σχολια μου ειναι παιδικα,λαθος νομιζεις!!αν νομιζεις πως το κανω για εντυπωση λαθος νομιζεις!!δε σε ξερω δε με ξερεις!!ζητησα μια εκτιμηση και αν δε μπορουσες να τη δωσεις με  μια φωτο μπορουσες να μη τη δωσεις.δε σε πιεσε κανεις.τουλαχιστον ας μου προτεινες σε αυτη την περιπτωση, μια διαδικασια μεσω της οποιας,να μαθαινα τι αξιζε.τεσπα.δε μπαινω στο φορουμ για να τσακωθω αλλα ,αλλα για να αποκτησω γνωσεις και να περασω καλα!!απο μενα κανενα θεμα. :)

                                                                                                                                               ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!!!!γιαννηςτ.υγ.καλο θα ηταν σαν καινουργιο μελος!να διαβαζες και παλαιοτερα αρθρα,ισως?εβγαζες συμπερασμα για τις προθεσεις μου!σε χαιρετω,γιαννηςτ.

αληθως φιλε γιαννη!!δε θελω να δωσω περαιτερω συνεχεια.πιστευω τα μελη μας, να βγαλαν τα συμπερασματα τους....

                                                                                                                                                  Η πρωτη και τεμηριωμενη!!! απαντηση μου!!! αγαπητε μου φιλε.δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου.αλλα αν ηξερες τι σημαινει επιχρυσο?και τι?κοπια χαμηλων καρατιων θα ειχε σταματησει αυτη η ατερμονη διαμαχη.τα επιχρυσομενα αντικειμενα εχουν ασημαντη εως μηδενικη αξια!ενω τα αντιγραφα(κοπιες)εχουν την αξια του χρυσου που περιεχουν!σε χαιρετω,γιαννηςτ.υγ,σιγουρα τα μελη της παρεας μας,εχουν βγαλει τα συμπερασματα τους.

Εγω παντως φιλε Γιαννη καταλαβα απο την πρωτη στιγμη τι ηθελες να πεις  ;) ;)

και γιατι δεν το είπες στον μάρστα; Εσύ φταίς που μάλωσαν...

Εχεις δικιο ετσι οπως το θετεις

+1 ειδες Μιχαλη?για να γραφεις βρισκεις και τον μπελα σου!!!χαιρετω,γιαννης.

Σε ευχαριστω πολυ MARSTA1981 για τα καλα σου λογια,παντως δεν φταιει και ο Γιαννης ,δεν γνωριζει και τα παντα, να βοηθησει ηθελε απλως εβαλε πολυ σιγουρια στα λεγομενα του. Το καλο ειναι οτι δεν πηγε στραφι το λιωσιμο............. ;) ;) ;)

?

Δεν φταιει ο Γιαννης που λιωσαμε! ενα επιχρυσωμενο πεντολιρο και απο το αποτελεσμα?το πουλησες σε ατομο 220 ευρω!!!!!Αυτα που σου λεω εγω ξεπερνουν και τα Ορια της Φυσικης!!!που να ξερει ο Γιαννης?υγ.μια χρυση λιρα Αγγλιας(8 γραμμαρια) στοιχιζει στην αγορα γυρω στα 230 ευρω.

Ας δω!!!! Επιχρυσωση 8 γραμμαριων χρυσου(χονδρικα) σε νομισμα!!!!και θα τα εχω δει ολα!!!!γιαννηςτ.

Τι επαθες βρε Γιαννη  :)

Αγαπητε φιλε Πλακιωτη,θα μπορουσες με απλα λογια να μου εξηγησεις,πως? απο ενα επιχρυσομενο!!!και φυσικα καλπικο Πεντολιρο,αφου το ξαναλιωσατε,βγαλατε απο ολο το κραμα!επιφανειακη επιχρυσωση συν το εσωτερικο μεταλλο(που φυσικα η αξια του,εστω και καθαρου αργυρου η χαλκου,ειναι μηδαμινη!!!) χρυσο!!!! αξιας οσο μια γνησια λιρα!συν φυσικα το κερδος(εκτος και αν δεν εβγαλε καθολου κερδος!) του αγοραστη!!!!εχεις δει επιχρυσωση δεκα περιπου γραμμαριων (916 τοις χιλιοις)σε επιχρυσωμενο πλαστο νομισμα σαραντα γραμμαριων!!!!μια καλη!!! επιχρυσωση με ηλεκτρολυση σε τεχνιτη δεν στοιχιζει πανω απο 10-20 ευρω!μηπως κατι δεν γραφτηκε σωστα?η το νομισμα δεν ηταν επιχρυσο!!! αλλα χρυσο!πιο χαμηλων καρατιων?παντα με φιλικο!!! τονο θα περιμενω μια σοβαρη απαντηση.σε χαιρετω,γιαννης.

Διάβασα προσεκτικά το θέμα και θα τολμήσω να πω την άποψή μου (που μπορεί να είναι και λάθος).

Σίγουρα με μια απλή επιχρύσωση με ηλεκτρόλυση δεν βγαίνει χρυσός αξίας 220 ευρώ.

Μήπως ρε παιδιά το νόμισμα είναι "σάντουιτς" με ένα "αξιόλογο" στρώμα χρυσού πάνω- κάτω?

Δεν είμαι ειδικός , τα παραπάνω τα λέω με επιφύλαξη.

Θα μας βοηθούσε πολύ αν μας έδινε ο φίλος MARSTA 1981 διαστάσεις και βάρος.

 

Γιαννη το νομισμα πρεπει να εχει φτιαχτει για καποια απατη, ηταν σαν καρπουζι,απο εξω  χρυσος και μεσα ελαχιστο χρυσο ,και παρα πολυ χαλκος.καθολου ασημι  ??? και το βαρος ανεβαιναι με τον υδραργυρο[το τοπ απαγορευμενο υλικο]. Το ολο κερμα εχανε στο βαρος βασικα κατα 2 γρ. αλλα τελικα το βενετικο του  ηταν περιπου 10 γρ. Το περιμενα οτι θα ειχε και χρυσο λογο βαρους[δεν μπορει να γινει και αλλιος].........Λοιπον θα σου πω και κατι αλλο, δεν ειναι μονο η επιχρυσωση,υπαρχει και η κρεμα μεταλου που μπορεις να το κανεις οσο θελεις παχυ και αλλες μεθοδοι επιχρυσωσεις που γινετε παλι παχυ στρωμα[με εμβαπτιση ]......πραγματικα μεσα ηταν ολο κοκκινο στο χρωμα του χαλκου......Τωρα το θεμα ηταν οτι εσυ ειπες οτι δεν αξιζει ο κοπος και δεν θα εχει χρυσο γιατι ειναι επιχρυσο,εκει ειναι και η διαφωνια. ;)φιλικα παντα Τασος.

Μιχαλη εισαι στην σωστη κατευθυνση,μπραβο. ;)

Με μυστρί μπορείς να κάνεις τέτοια επιχρύσωση, αλλά θέλει πολύ τέχνη. Όχι πεταχτό... τριβίδι.
Μπορείς επίσης να κάνεις καλούπωμα, να περάσεις το στρώμα του χρυσού και στη συνέχεια με ένα μαστάρι ή ένα φραγκόφτιαρο να σιάξεις την επιφάνεια.
Γιάννη... μην απορείς... δεν τα έχεις δει όλα... ακόμη.

ΥΓ Για να χαλαρώσει η συζήτηση... είμαι άσχετος με τις μεθόδους.  :P
Είναι οι μόνοι τρόποι που μπορώ να φανταστώ.  :o

Μπορει να εχετε δικιο!αλλα στα οσα χρονια ειμαι συλλεκτης,δεν εχω δει ποτε!!!κοπια(Επιχρυσομενη!!!) απο επενδυτικα νομισματα που να περιεχουν χρυσο! αξιας περιπου οσο το ενα πεμπτο(τουλαχιστον) της αξιας του!!!ποιος ξερει?ισως εχω μεινη πολυ πισω!χαιρετω την παρεα και κλεινω το θεμα(απο την μερια μου)εδω.με εκτιμηση προς ολους τους φιλους,γιαννηςτ.

πρέπει να εκτιμάς και τους εχθρούς, φίλε Γιάννη. Συνήθως, αυτοί μας κάνουν καλύτερους!

σιγουρα Αγαπητε nestor34,θα το εχεις διαπιστωσει και απο τα γραφομενα μου!παραδεχομε τα λαθη μου!ζητω συγνωμη οταν εχω Αδικο!δεν εχω εκφραστει ποτε αγοραια!και αφηνω να εκφραζονται ολες οι αποψεις!!!αρκει να μην θιγουν την νοημοσυνη μου!!!Παντως,οποιος κατεχει Επιχρυση κοπια Βρεττανικου Πεντολιρου αξιας χρυσου 220 ευρω! του το αγοραζω στην τριπλη τιμη!!! δηλαδη 660 ευρω.Ελπιζω να ειμαι Λαθος!χαιρετω,γιαννηςτ.                                                                                                                             υγ.οποιος ενδιαφερεται,ας μου στειλη πμ.

ΧΑΧΑΧΑ τωρα το λες που ελιωσε το νομισμα. Υ.Γ παντως οταν καποιος κανει μια κοπια μπορει να της βαλει οσο μεταλλο θελει αυτος και οτι μεταλλο θελει,σου φαινεται παραξενο Γιαννη?

μονο ενα! υπηρχε-υπαρχει!!! στην αγορα?κριμα θα ηταν και συλλεκτικο!!!!οπως και να εχει σε καλη μερια τα 220 ευρω!παντως για μενα περαμενει μυστηριο η γαλαντομια των παραχαρακτων!!!χωρις ιχνος αντιπαραθεσης η αντιδικιας!!!χαιρετω την παρεα!γιαννης.

καθολου παραξενο!!!μονο που αν βαλει λιγο παραπανω απο οτι πρεπει χρυσο στην ΕΠΙΧΡΥΣΩΣΗ θα φαινεται ενας επιχρυσομενος δισκος!αφου θα εχουν καλυφθει με χρυσο ολες οι λεπτομερειες!!!χαιρετω,γιαννης.

Εκαναν μια ωραια περιμετρο με χρυσο και μετα ολο επιχρυσωση,αυτο μπορουσαν να κανουν τα παιδια χαχα.Απο εκει και περα δεν μπορουμε να μπουμε και στην λογικη τους.καλημερα ;)

και εγω Κωστα μου.Καλημερα!!!! οπως ευχεται και ο αγαπητος Πλακιωτης.γιαννηςτ.-

Συμφωνώ απολύτως με τον Γιάννη.
Και δεν μπορώ να πιστέψω με τίποτα, ότι μπορεί να γίνει επιχρύσωση με τόσο υλικό.
Γι αυτό και ανέφερα τα περί σοβατίσματος, καλουπώματος κλπ.
Προτίθεμαι επίσης να αγοράσω ένα τέτοιο επιχρυσωμένο νόμισμα... αλλά θα μείνω με τον καημό, διότι γνωρίζω πως δεν υπάρχει.

τωρα καταλαβα!!! οτι το νομισμα δεν ηταν μονο επιχρυσο!!!!οπως ισχυριστηκε στην αρχη ο φιλος marsta1981,ας προσεχουμε τι γραφουμε? η τουλαχιστον τι εννουμε?χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.το θεμα πλεον ειναι ανευ σημασιας!

Η επεξεργασια των μεταλλων εχει κανει αλματα πια, οι τεχνιτες κοσμηματων κανουν παπαδες, σου αντιγραφουν οτι θελεις.Σε ολο το κοσμο δεν υπαρχουν και 50-100-1000 που θα κανουν και τις μαιμουδιες στους,που ειναι το απιθανο?Εγω παντως επιδη εχω σπουδασει το μεταλλο, σας λεω οτι ειναι ολα απολυτα φυσιολογικα,φιλικα Τασος.  Υ.Γ Ζητησα και θα μου φερουνε μια αλοιφη ασημιου γαι να δω πως μπορεις να κλεισεις τρυπες σε νομισματα [τα κλασικα τρυπια  του Οθωνα] χωρεις φωτια για να μην γινετε παραπανω ζημια ,για να δουμε.

τεσσερεις σελιδες!!!! για να καταληξουμε οτι το εν λογω νομισμα δεν ηταν απλως επιχρυσομενο.παλι καλα!!!υπαρχουν και χειρωτερα!χαιρετω,γιαννηςτ.

Ομως  αυτο το πλαστο δεν ηταν και σαν αυτα που ξεραμε μεχρι τωρα,αρα κατι νεο μαθαμε.......... ;)

 OOOOOXI, επιχρυσωμενο ηταν,αφου φαινεται καθαρα στο κοψιμο μεσα αλλο χρωμα. :D :D :D
 Ο Γιαννης χιλια δικια εχει, και εγω ετσι ακριβως θα απαντουσα, αλλα δεν χρησιμοποιησε την νοσηρη φαντασια που αρμοζει σε αυτες τις περιπτωσεις ,πρεπει να μπεις μεσα στο μυαλο του λαμογιου-κιβδηλοποιου για να βγαλεις ακρη..
 Λοιπον, ο μαστορης αποφασισε να φτιαξει κοπια με πολυ μικρη περιεκτικοτητα σε χρυσο. αλλα του βγηκε μαπα το καρπουζι (κραμα) με τελειως λαθος χρωμα.
 Αντι να καθεται να ξαναλιωνει,μπορει να μην ειχε και επιπλεον χρυσο να προσθεσει, εφτιαξε  κανονικα τα νομισματα με αυτο το κραμα και μετα τους εκανε μια επιχρυσωση και ετοιμος ο κυριος.
 Απλουν.

 Φιλε Πλακιωτη,αυτο που γραφεις προκαλει ριγη σε καθε σοβαρο συλλεκτη.
 Το επιμελημενο βουλωμα τρυπων ετσι ωστε να μην μενουν ιχνη,ειναι μεν το ονειρο του καθε επιδοξου coin doctor,
αποτελει ομως τo μεγιατο θανασιμο αμαρτημα ( cardinal sin)  στην συλλεκτικη κοινοτητα, εστω και αν καποιος το κανει μονο για το κεφι του και δεν σκοπευει να το πουλησει.
 Γιατι ενα νομισμα δεν ειναι για λιγα χρονια και για ενα ατομο, καπου, καπως, καποτε θα αλλαξει χερια και θα πουληθει ξεγελωντας καποιον.
 Μακαρι λοιπον ποτε να μην φτασει κανεις στην τελειοτητα σε αυτον τον τομεα.
Η PCGS εχει ενα ωραιο μηχανημα, τον snifer, που οταν εντοπιζει τετοιου ειδους μερεμετια,αρχιζει και γκαριζει σαν μαγιατικο γαιδουρι....

Το θεμα ειναι να μην φαινεται ασχημα απο την φωτια και το παραπανω υλικο,οχι να μην φαινεται καθολου το βουλωμα ,ειπαμε δεν εχουμε και πρεσσα, να γινει απλως πιο ομορφο............οσο για των συλλεκτικο κυκλο ειναι απο τους πιο επικυνδινους για αυτο και εχουμε φαει ολοι μουφες στην αρχη τουλαχιστον, δεν ειναι το βουλωμα το προβλημα που απλα θα γινει πιο ομορφο.

Καποτε αγορασα απο Ελληνικη Δημοπρασια πριν αρκετα χρονια(υπαρχουν μαρτυρες),τεταρτο και μισο του 1833 του Οθωνα Ακυκλοφορητα!!!!οταν πηγα σπιτι, διαπιστωσα υστερα απο εξεταση οτι το τεταρτο ηταν βουλωμενο απο Εξπερ!!!! τεχνιτη του ειδους!την επομενη μερα πηγα,πηρα τα χρηματα μου πισω και ουτε γατα ουτε ζημια!!!ορισμενοι συλλεκτες διπλα προσπαθουσαν να βρουν το βουλωμα!!!!δεν το παιζω τελειος! ουτε νομισματολογος!αλλα οταν κοιτω με την λουπα!!!ξερω τι κοιτω? και γιατι?προτεινω σε ολην την παρεα μεγαλη προσοχη απο τετοιες μπανανοφλουφες!!!!τρυπια για ατοφια,λιμαρισμενα,κοπιες,απο κρικο,κλπ.χαιρετω,γιαννηςτ.                                                                             υγ.οποιος θελει πληροφοριες για καθε ειδους επεμβασεις ας μου στειλη πμ.Παντως ενα -πειραγμενο-νομισμα κλπ, φαινεται απο συλλεκτη η ατομο του χωρου κατα 99 τοις%.

+1 στον Γιάννη. φίλε μάρτσα θα ήταν πιο φρόνιμο να μας έλεγες  τους βαθμούς (το καθαρό χρυσό)που είχε το εν λόγω πλαστό απο τη ανάλυσή του και έτσι θα είχαμε μια πιο ξεκάθαρη εικόνα της κατάστασης και δε θα χρειαζόταν τόσο  διύλιση συζήτησης.φιλικά πάνος.