Στέκι Συλλεκτών

Άλλες Συλλογές => Πολύτιμοι Λίθοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Kisifer στις Απρίλιος 24, 2012, 08:07:09 μμ



Τίτλος: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Kisifer στις Απρίλιος 24, 2012, 08:07:09 μμ
Χαιρετώ την παρέα. Είμαι παντελώς άσχετος με τους πολύτιμους λίθους (για να ξέρουμε που βρισκόμαστε). Αν κάποιος θελήσει να ξεκινήσει να μαζεύει πολύτιμα πετραδάκια, πώς μπορεί να ξεκινήσει? Υπάρχουν λίθοι σχετικά φτηνοί που μπορούν να θεωρηθούν ως επένδυση? Τι επίπεδα δυσκολίας υπάρχουν? Κτλ. κτλ. Κάθε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη.

Ξενοφών


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: dimoς στις Απρίλιος 24, 2012, 08:56:33 μμ
Καλησπέρα Ξενοφώντα,
Καταρχήν η αγορά σκέτων πολύτιμων λίθων (ή αλλιώς loose stones), είναι τρόπος επένδυσης. Θα ρωτήσεις και ποιές πέτρες θεωρούνται ως ευκαιρίες επένδυσης; Εδώ αρχίζει το ''μαρτύριο''. Στο χώρο των εμπόρων πετρών υπάρχει ο όρος τα 4c, δηλαδή Cut (κόψιμο πέτρας), Clarity (καθαρότητα πέτρας), Colour (χρώμα πέτρας), Carat (βάρος πέτρας). Όσο μια πέτρα πληροί υψηλά γεμολογικά στοιχεία των 4c, τότε μπορεί να θεωρηθεί αντικείμενο επένδυσης (με το ανάλογο βέβαια χρηματικό κόστος). Από την στιγμή που λες ότι δεν γνωρίζεις από πέτρες, τότε αναγκαστικά θα πρέπει να εμπιστευτείς κάποιον γεμολόγο (σαν το γιατρό και τον κρεοπώλη που λέμε) και φυσικά να αρχίσεις το διάβασμα γύρω από τις πέτρες. Φυσικά στο ξεκίνημά σου, και με την βοήθεια πάντα του γεμολόγου, θα σε συμβούλευα να αγοράσεις πέτρες κλειστές-σφραγισμένες με τα πιστοποιητικά τους. Αυτά τα λίγα για αρχή.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: giannist στις Απρίλιος 24, 2012, 09:20:09 μμ
πραγματικα ο φιλος δημος, ειπε τα πραγματα με το ονομα τους.σε καθε αντικειμενο χρειαζεται ο ειδικος,!!!!ειδικα με τις πολυτιμες πετρες ενα πανακριβο,και επικινδυνο σπορ!!!! σε χαιρετω,γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: epop στις Απρίλιος 24, 2012, 09:35:15 μμ
 
Παράθεση
θα σε συμβούλευα να αγοράσεις πέτρες κλειστές-σφραγισμένες με τα πιστοποιητικά τους
ti ακριβως εννοεις δημο; μπορεις να βαλεις καμμια εικονα;


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 24, 2012, 10:18:33 μμ
Αγαπητε φιλε ειναι σημαντικο να γνωριζεις οτι οι επιλογες για να επενδυσεις σε πολυτιμους λιθους  ειναι πολλες αλλα αν δεν εχεις γνωση και εμπειρια και κυριως χρημα δεν μπορεις να κανεις κατι. Οι πολυτιμοι λιθοι θελουν πολυ περισσοτερη δουλεια απο τα νομισματα στο να εξακριβωσεις συνθετικες, βελτιωμενες κτλ καταστασεις. Τα 4 C's στα οποια αναφερεται ο Δημος ουσιαστικα ισχυουν μονο για τα διαμαντια καθως σε ενα εξαιρετικου χρωματος ρουμπινι το ποσο καθαρο ειναι, ειναι λιγοτερης σημασιας.Στις αλλες πετρες δηλαδη ουσιαστικα ειναι το χρωμα που παιζει ρολο και τιποτα αλλο. Η γνωμη μου ειναι εαν θελεις να ασχοληθεις με πετρες γιατι σου αρεσουν καντο και αμα θες να σε βοθησω ως Γεμολογος και Εκτιμητης Διαμαντιων πεστο μου αλλα μονο ερασιτεχνικα. Εαν ειναι να το κανεις για επενδυση πρεπει να δωσεις χρηματα αρκετα και να εχεις υπομονη. Ισως καποιες στιγμες να υπαρχουν πετρες οι οποιες γινονται της μοδας και οι τιμες ανεβαινουν κατακορυφα. Παντου υπαρχουν ευκαιριες με πετρες αξιας που μπορεις να τις αγορασεις φθηνα ΑΛΛΑ δεν ειναι ευκολο να τις αναγνωρισεις αν δεν το κατεχεις. Την εποχη αυτη ισως η καλυτερη επενδυση παγκοσμια ειναι η αγορα ροζ διαμαντιου αφου οι τιμες αναμενεται να αυξηθουν τρελλα τα επομενα χρονια αφου σε καποια χρονια δεν θα βγαινουν αλλα απο το περιφημο Argyle Mine στην Αυστραλια. ηδη μαλιστα εχουν παρει την ανιουσα και εχουν δοθει τρελλα χρηματα σε δημοπρασιες σε ολο τον κοσμο.Εξαιρετικη επενδυση αλλα στην εποχη που ζουμε ειναι σπορ για γερα πορτοφολια.Παναγιωτης


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 24, 2012, 10:22:57 μμ
Αναργυρε στις πολυτιμες πετρες και ειδικα στα διαμαντια υπαρχουν αναγνωρισμενα ΓΕΜΟΛΟΓΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ παγκοσμια τα οποια και εκδιδουν πιστοποιητικα ποιοτητας των πετρων οι οποιες και ειναι σφραγισμενες οπως τα νομισματα. Υπαρχει δηλαδη η σφραγιστη πετρα και ενα πιστοποιητικο με περιγραφη των διαφορων χαρακτηριστικων της πετρας. Τα κορυφαια στον κοσμο ειναι το Αμερικανικο GIA και το βελγικο HRD.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 24, 2012, 10:26:29 μμ
Αναργυρε αν βαλεις στο google  sealed diamonds στα images θα καταλαβεις τι εννοει ο Δημος.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: dimoς στις Απρίλιος 24, 2012, 11:31:51 μμ
Kisifer, ο Cornelius (χαράς το κουράγιο του με το κατεβατό που έγραψε) σου εξήγησε πιο αναλυτικά από μένα τι συμβαίνει γύρω από τις πέτρες. Εγώ ένα έχω να πω : και που είσαι ακόμα !!! (έχεις πολλά να μάθεις). Αξίζει 1000% να ασχοληθείς αν έχεις τον χρόνο και το κεφάλαιο (και σαν επένδυση φυσικά) και πάνω από όλα πάρε ''αγκαλιά'' κάποιον ειδικό σαν τον Cornelius να σε βοηθήσει γιατί η τεχνολογία πάνω στις χρωματιστές πέτρες και στο διαμάντι προχωράει αστραπιαία και δεν υπερβάλω.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Kisifer στις Απρίλιος 25, 2012, 08:47:09 πμ
Ευχαριστώ πραγματικά πολύ για τις απαντήσεις αλλά και τον χρόνο σας. Να πω την αλήθεια λίγο απογοητεύθηκα γιατί όντως φαίνεται αρκετά περίπλοκη ασχολία. Επίσης η αλήθεια είναι πως πολύ χρήμα δεν υπάρχει, αλλά όπως είπε ο φίλος Cornelius μια ερασιτεχνική (συνάμα μικροεπενδυτική) ασχολία θα με ενδιέφεραι. Δεν ξέρω αν αυτά τα 2 μπορούν να συνδιαστούν, όπως στα νομίσματα (βλέπε ασημένια νομίσματα, χρυσά λίγων γραμμαρίων κτλ).
Υπάρχει κάποιο αξιόλογο site για μελέτη και αναφορά ή κάποιο βιβλίο?
Θα ήθελα να σχολιθώ ξεκινώντας ερασιτεχνικά πάντα και σιγά σιγά ίσως εξελιχθώ. Για να δούμε, τι θα καταφέρουμε?

Ξενοφών.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: dimoς στις Απρίλιος 25, 2012, 11:29:41 πμ
Ξενοφώντα, στο βιβλιοπωλείο Παπασωτηρίου (παλιά τουλάχιστον) είχαν λίγα βιβλία και στα αγγλικά και στα ελληνικά σχετικά με πέτρες. Μπορείς να πάρεις ένα τηλέφωνο να ρωτήσεις. Εγώ είχα πάρει ένα στα αγγλικά το : Gems and Precious Stones (ISBN 0-671-60430-9) και μην διστάζεις να ξεκινήσεις την συλλογή σου, όπως ακριβώς το έχεις στο μυαλό σου,σιγά-σιγά. Υπάρχει βοήθεια.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: epop στις Απρίλιος 25, 2012, 03:04:59 μμ
κατι βρηκα ψαχνοντας.Τα sealed diamonds ειναιο κατι σαν τα slab.Kλεισμενα σε πλαστικο και πιστοποιημενα για την γνησιοτητα τους απο οικους.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 25, 2012, 03:12:16 μμ
Αναργυρε το πιστοποιητικο αυτο ειναι ερασιτεχνικο καθως το μαυρο διαμαντι δεν ειναι sealed αλλα ξεχωριστα. Το διαμαντι θα επρεπε να ειναι στο slab και οχι στο κουτακι.Ξεχωριστα δινεται το πιστοποιητικο για το διαμαντι με λεπτομερη αναφορα για τα χαρακτηριστικα του..


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 25, 2012, 03:17:09 μμ
Δες το πιο κατω λινκ

http://www.google.com.cy/imgres?q=sealed+diamond&um=1&hl=en&sa=N&biw=1304&bih=682&tbm=isch&tbnid=lUB303c84J10MM:&imgrefurl=http://www.giaindia.in/gia/Lab_services.aspx&docid=OD3sL2oSxhZ5FM&imgurl=http://www.giaindia.in/gia/Images/diamond-sealing.jpg&w=550&h=372&ei=7viXT5qnL87A8QOm1PH6BQ&zoom=1&iact=hc&vpx=875&vpy=163&dur=1325&hovh=185&hovw=273&tx=125&ty=82&sig=110569402866879935396&page=1&tbnh=143&tbnw=211&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:4,s:0,i:72 (http://www.google.com.cy/imgres?q=sealed+diamond&um=1&hl=en&sa=N&biw=1304&bih=682&tbm=isch&tbnid=lUB303c84J10MM:&imgrefurl=http://www.giaindia.in/gia/Lab_services.aspx&docid=OD3sL2oSxhZ5FM&imgurl=http://www.giaindia.in/gia/Images/diamond-sealing.jpg&w=550&h=372&ei=7viXT5qnL87A8QOm1PH6BQ&zoom=1&iact=hc&vpx=875&vpy=163&dur=1325&hovh=185&hovw=273&tx=125&ty=82&sig=110569402866879935396&page=1&tbnh=143&tbnw=211&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:4,s:0,i:72)


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: epop στις Απρίλιος 25, 2012, 03:23:01 μμ
κατι σαν αυτο


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: giannist στις Απρίλιος 25, 2012, 03:35:22 μμ
γιαυτην την πετρουλα,δινω και...100ευρω cash!!!!δεν βαριεσαι, λεφτα υπαρχουν!!!πανεμορφη πετρα!!!γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: dimoς στις Απρίλιος 25, 2012, 03:40:54 μμ
giannist, έστειλα την προσφορά σου στην GIA, είμαι σίγουρος ότι δεν θα περάσει απαρατήρητη. Το πιθανότερο είναι να σου στείλει η GIA μια ωραία φωτογραφία όπως ακριβώς αυτή που βλέπεις και πλαστικοποιημένη κιόλας. Πάντως προχώρα, μην κολλάς, η προσπάθεια μετράει.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 25, 2012, 04:06:14 μμ
Η πετρα που εγω εντελως τυχαια εστειλα ειναι βεβαια πανακριβη. Αυτη του Αναργυρου ειναι fancy deep brownish yellow διαμαντι Γιαννη που πιστευω θα μπορουσες να την αποκτησεις με οχι αρκετα χρηματα.Θα ψαξω και θα σου βρω μια με 100 ευρω λοιπον και θα στην στειλω, οποιος αλλος θελει ας με ενημερωσει.Παναγιωτης


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Kisifer στις Απρίλιος 25, 2012, 07:00:52 μμ
Μια έτσι ερώτηση κρίσεως...ποιές πέτρες εκτός από τα διαμάντια θεωρούνται άκρως επενδυτικά και ποια λιγότερο? Επίσης υπάρχει κάποιος μπούσουλας για τις τιμές των διάφορων πετραδιών?

Ξένοφών


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: epop στις Απρίλιος 25, 2012, 10:45:22 μμ
συγνωμη παιδια μπορει να φανει αφελης η ερωτηση
Σ αυτην την εικονα το πετραδι συμπεριλαμβανεται στην καρτα-ειναι κλειστο μεσα της ή παει χωρια η καρτα χωρια το πετραδι; Και αν συμβαινει το δευτερο τι πιστοποιηση ειναι αυτη και πως μου εγγυαται οτι θα παρω το ιδιο πετραδι;


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: Cornelius στις Απρίλιος 26, 2012, 06:54:11 πμ
Αναργυρε οταν παιρνεις διαμαντι η τελοσπαντων ενα πολυτιμο λιθο πρεπει να ειναι κλειστος στο πλαστικο οπως το διαμαντι που εβαλες πριν το καφε κιτρινο συνοδευομενο απο το πιστοποιητικο που σου ειπα πριν. Αυτο θα κανεις αν παρεις κατι ως επενδυση. Θα το παρεις θα το βαλεις εκει και καποια στιγμη στο μελλον το πουλας οπως το αγορασες. Αν το βγαλεις βεβαια και το κανεις ας πουμε δακτυλιδι για την γυναικα σου και αποφασισεις καποια στιγμη στο μελλον να το πουλησεις τοτε: Εχεις το πιστοποιητικο ηδη και ο αγοραστης εαν εχει γνωσεις θα ξερει οτι προκειται για το ιδιο διαμαντι. Αλλιως πατε σε ανεξαρτητο Γεμολογο που σας επιβεβαιωνει οτι ειναι το ιδιο.
Βεβαια η χρηση μπορει να κανει ζημια. Να θυμαστε οτι τα διαμαντια μονο απο αλλο διαμαντι γδερνονται και αν εχετε κατι μεγαλο ας πουμε να το βαζετε παντα μονο γιατι μια μικρη γρατσουνια αλλαζει την τιμη.Προσοχη στα δυνατα χτυπηματα επισης γιατι σπανε (δυσκολα αλλα σπανε). Καλημερα , Παναγιωτης


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: dimoς στις Απρίλιος 26, 2012, 08:24:13 πμ
συγνωμη παιδια μπορει να φανει αφελης η ερωτηση
Σ αυτην την εικονα το πετραδι συμπεριλαμβανεται στην καρτα-ειναι κλειστο μεσα της ή παει χωρια η καρτα χωρια το πετραδι; Και αν συμβαινει το δευτερο τι πιστοποιηση ειναι αυτη και πως μου εγγυαται οτι θα παρω το ιδιο πετραδι;
epop, εσύ ρωτάς να μάθεις (και καλά κάνεις) τι γίνεται αν άλλα στοιχεία λέει το χαρτί και άλλης ποιότητας στοιχεία έχει η πέτρα. 'Ελα ντε, τί γίνεται ; Καταρχήν, ότι σου είπε ο Παναγιώτης, όλα πάνε μαζί (πιστοποίηση και πέτρα μαζί και όχι χώρια).  Εν συνεχεία μπορεί να ρωτήσεις : και αν την πέτρα την βάλω σε δαχτυλίδι και την πάω μετά σε γεμολόγο να πάρω πιστοποίηση και υπάρχει διαφορά; (διότι όποια διαφορά στην πέτρα και στο χαρτί συνεπάγεται διαφορά σε χρήμα). Τότε η απάντηση είναι πάλι απλή : δεν γίνεται τίποτα, θα πεθάνεις με την απορία ( ποιός π...στης μου την έκανε, ο χρυσοχόος, ο καρφωτής, η εταιρία πιστοποίησης; ). Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι (αφού βρεις ανθρώπους ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ που εμπιστεύεσαι), τέτοιες περιπτώσεις δεν είναι συχνές.


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: anna t στις Μάιος 26, 2012, 10:05:08 μμ
γεια σας παιδια!ηθελα απλα να σας κανω μια ερωτηση επειδη εσεις γνωριζετε σιγουρα πολλα πραγματα περι του θεματος!εγω δεν ειμαι συλλεκτρια ομως ηθελα να σας ρωτησω αν θεωρειται το μαργαριταρι πολυτιμος λιθος εχω ενα μαργαριταρενιο κολιε με φυσικα (ακατεργαστα μαργαριταρια)το οποιο δεν θα το φορεσω και μου δωσαν την ιδεα πως συλλεκτες που τους αρεσουν τα μαργαριταρια μπορουν να τα αγορασουν!γνωριζεται τι θα μπορουσα να κανω με τα μαργαριταρια?αν θα μπορουσα να τα δωσω σε καποιο συλλεκτη?μπορειτε να μου δωσετε μια λυση εσεις που γνωριζεται απο αυτα?σας ευχαριστω εκ των προτερων!


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: evelina στις Μάιος 26, 2012, 11:01:07 μμ
Εγω απο μαργαριταρια δεν γνωριζω. Παρ' ολα αυτα, ως φιλολογος γνωριζω απο αλλου ειδους ''μαργαριταρια'' :

Τι είναι οι βιταμίνες;
Οι ßιταµίνες ßρίσκονται ακριßώς ανάµεσα από τις αλφαµίνες και τις γαµαµίνες.
Έκθεση
"Ο γλάρος είναι αποδημητικό πουλί. Το καλοκαίρι πάει στην παραλία, το χειμώνα στις ακτές. Ενδιαμέσως στους σκουπιδότοπους και λιμάνια. "


http://www.mathima.gr/education/dialeimma/03_margaritaria.php (http://www.mathima.gr/education/dialeimma/03_margaritaria.php)


Τίτλος: Απ: Από που ξεκινάμε?
Αποστολή από: silahim στις Μάιος 27, 2012, 11:26:10 πμ
Μπράβω evelina, ήταν ότι έπρεπε για κυριακή πρωί,μαζί με  καφέ !!! :D :D :D