Είναι πράγματι προβληματικό. Απόδειξη και η ισχνή πλειοψηφία του ΝΣΚ 14-10. Για αυτό παραπέμφθηκε και παραπάνω στο Συμβούλιο της Επικρατείας αν δεν κάνω λάθος. Κρίνοντας πάντως από τον τρόπο διενέργειας των φορολογικών ελέγχων μέχρι σήμερα, μάλλον δε συμφωνώ.

Λοιπόν, ξεκίνησε ο giannis7 (προφανώς σύγγαυρος) ένα θέμα εχθές το μεσημέρι, την έκανε και άφησε εμάς να μαλλιοτραβιόμαστε… Ήδη έχουμε φθάσει πάνω από 30 σελίδες Α4. Το προηγούμενο πιο ιντριγκαδόρικο θέμα ήταν το άλλο με το Φοίνικα…
Συγγνώμη για το μακροσκελές, αλλά κάθομαι και γράφω 2 ώρες. Κανένας δεν αθώωσε τους πολιτικούς ταγούς της τελευταίας 60ετίας. Απλά, ένα μέρος της ευθύνης ανήκει σε όλους μας, μικρότερους ή μεγαλύτερους λάτρεις του λαϊκισμού και του ωχαδελφισμού.
Αν θέλουμε να αλλάξουμε και να βγούμε από αυτή τη δίνη πρέπει να βάλλουμε στην άκρη το εγώ μας, να κάνουμε ο καθένας το σωστό και οι άλλοι θα ακολουθήσουν.
Στο τέλος της ημέρας το ζήτημα είναι τι κράτος θέλουμε και που πηγαίνουν τα λεφτά που πληρώνουμε. Προσωπικά, θέλω ένα κράτος που να παρέχει παιδεία, υγεία και ασφάλεια σε όλους τους πολίτες του. Να διασφαλίζει τις συντάξεις και να προσφέρει κοινωνική προστασία σε αυτούς που την έχουν πραγματικά ανάγκη. Να ελέγχει ουσιαστικά και έγκαιρα τους ιδιώτες. Όχι ένα κράτος επιχειρηματία (ο Θεός να το κάνει), γιατί αργά ή γρήγορα κάθε δημόσια επιχείρηση χωρίς έλεγχο θα μετατραπεί σε εστία διαφθοράς. Γιατί να παράγει ενέργεια (ΔΕΗ) και να μην ελέγχει τους παραγωγούς (όχι βέβαια σαν την Energa); Και αφού αποφασίσουμε τι κράτος θέλουμε, να δούμε και πόσο κοστίζει αυτό το κράτος. Γιατί όλοι θέλουμε από πίσω ένα γιατρό και ένα ασθενοφόρο, όλοι θέλουμε σχολείο δίπλα μας με 20 μαθητές στην τάξη, όλοι θέλουμε ένα αστυνομικό, ένα πυροσβέστη αλλά και ένα πυροσβεστικό αεροπλάνο στη στιγμή όταν το χρειασθούμε, όλοι θέλουμε μεγάλη και πρόωρη σύνταξη, όλοι θέλουμε, θέλουμε, θέλουμε, αλλά και κάποιοι πρέπει να πληρώνουν. Και αν δε βρίσκουμε αυτούς που θα πληρώνουν, πρέπει να κάνουμε εκπτώσεις στα θέλω μας, γιατί αυτοί που μας δάνειζαν (για το κέρδος θα πουν κάποιοι, για να μας πίνουν το αίμα θα πουν κάποιοι άλλοι και δε θα διαφωνήσω) σταμάτησαν να μας δανείζουν.
Οι προσωπικές απαντήσεις επιλεκτικά σε κάποια σχόλια φίλων…
@stin31 – Είναι όντως απογοητευτικό να περιμένεις από τους ίδιους που μας κυβερνούσαν μέχρι σήμερα να μας σώσουν. Θέλεις να μου δείξεις όμως την αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση; Εκτός αν θεωρείς εναλλακτική αυτή που λέει ότι θα επαναπροσλάβουμε τους πάντες, θα επαναφέρουμε τα πάντα εκεί που ήταν αφού ήταν όλα σωστά, ενδεχομένως να ξαναδώσουμε και τις μαϊμού συντάξεις και ή θα τα πάρουμε από τους πλούσιους (ποιους, πόσα και για πόσο καιρό) ή δε θα πληρώσουμε κανένα (μήπως μέσα σε αυτούς βρεθούμε και εσύ και εγώ σύντομα); Θαρρείς και μέχρι το 2009 τα πάντα λειτουργούσαν σωστά και κανένας μας δε διαμαρτυρόταν για τίποτε. Και μην το ρίχνεις στην έλλειψη ενημέρωσης. Όποιος θέλει ψάχνει, διαβάζει και μαθαίνει τα πάντα. Ότι δε θέλει ή δεν τον βολεύει, δεν το μαθαίνει.
@georok – Μίλησες για τους εφοπλιστές που δεν πληρώνουν. Δεν θα σε ρωτήσω αν έχεις αναλογισθεί πόσο εύκολα αλλάζει η σημαία σε ένα πλοίο, ούτε αν γνωρίζεις τη φορολογική μεταχείριση των εφοπλιστών παγκοσμίως. Θέλεις να μου πεις τι μέρος των κερδών τους βγάζουν στην Ελλάδα και σε πια κέρδη εννοείς ότι δεν πληρώνουν φόρο; Για τους επιχειρηματίες και τις δωρεές στο Άγιο Όρος νομίζω σε κάλυψα με τον ουσιαστικό και έγκαιρο έλεγχο.
@GKCollect – Ατυχές το παράδειγμα με το φίλο σου με τα 20 ακίνητα. Κανένας με νόμιμη συνηθισμένη δουλειά (δεν ανακάλυψε καμία πατέντα, δεν έκανε κάποια τρομερή επένδυση ή βιομηχανία, δεν είχε το άστρο του Ωνάση) δεν κάνει τέτοια περιουσία. Ειδικά οι περί την οικοδομή, ποτέ μα ποτέ δεν φορολογούνταν για τα πραγματικά τους εισοδήματα. Και ξαναρωτάω, είχε δηλώσει κανείς πραγματική αξία στα συμβόλαια; Για τους ημιυπαίθριους έχει πληρώσει κανένας εργαλάβος τίποτε και δεν το ξέρω; Εσύ και εγώ αφού τους αγοράσαμε ως κανονικό σπίτι, τους ξαναπληρώσαμε για να τους τακτοποιήσουμε. Η εξαίρεση που μπορεί να υπάρχει, απλά επιβεβαιώνει τον κανόνα. Στην περίπτωση αυτή ταιριάζει το κλαίνε οι χήρες κλαίνε και οι παντρεμένες. Όσο για το φόρο για την κατοχή ακινήτων μπήκε και είναι όντως κακός, διότι κακώς δεν είχαν φορολογηθεί παλαιά τα εισοδήματα με τα οποία αποκτήθηκαν τα ακίνητα.
@mpifteki – Πράγματι είναι γνώρισμα του Έλληνα να κοιτάμε το δένδρο και να χάνουμε το δάσος.
@ warrior – Έχεις απόλυτο δίκιο με τα αυτοκίνητα, δεν ισχύει το ίδιο με τα σπίτια. Όσο για τις λίστες, προσωπικά αμφιβάλλω αν μπορεί να μαζευτεί κάτι γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να βγει άκρη και χρησιμοποιούνται κυρίως για επικοινωνιακούς λόγους.
@ solferino & wavelet – Πες τα χρυσόστομε!
@ belpedro – Και εγώ ήμουν με το Ρομπέν, αλλά ποιος είναι σήμερα ο Ρομπέν και ποιος ο Βασιλιάς;
@ heretic77 – Σωστός… Διόνυσος, πώς το δάσος γίνεται οικόπεδα. Λάρισα, η πόλη με τα περισσότερα Cayenne παγκοσμίως, αλλά οι αγρότες κάνανε μπλόκα. Να θυμίσω το περίφημο «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» και τους γαλαζοπρασινοκόκκινους αγροτοσυνδικαλιστές;
@ STYLOROC – χαχαχα άμα πάρεις εσύ σύνταξη άγαμης θυγατέρας πες μου και εμένα τον τρόπο.
Και κλείνω λίγο συναισθηματικά, καλώ όσους δεν το έχουν διαβάσει, να διαβάσουν το αγαπημένο βιβλίο της παιδικής μου ηλικίας «Το Παραμύθι χωρίς Όνομα» της Πηνελόπης Δέλτα. Αν το θεωρείτε πολύ παιδικό, δώστε το στα παιδιά σας να το διαβάσουν. Σημ. Οποιαδήποτε συγγενική σχέση της συγγραφέως με το σημερινό Πρωθυπουργό είναι τελείως συμπτωματική.

Οι υπόλοιπες που κλείσανε πριν λίγο, κλείσανε λίγο πιο πάνω από την πρόβλεψη του Antonio. Ήταν βέβαια και σε αρκετά καλύτερη κατάσταση. Η δε του 1822 δεν έπιασε την ελάχιστη τιμή.

Το ξανα-ανέβασε πριν κανένα 2ωρο. Δεν παίζεται

Καλορίζικη, καταπληκτικός οπισθότυπος, κρίμα για το πάτημα στο φρύδι. Πάρα πολύ ωραίο νόμισμα.

Σκέψου να μην ήσουν elpidoforos .

Πράγματι, αλλά η μονοτονία είναι όντως εκνευριστική... ας μη βγάλουν καθόλου κάποια χρονιά. Τι είδους επέτειοι είναι αυτές που γιορτάζουν .

Αυτό γιατί μου ακούγεται λίγο σα λογοκρισία (χουντική πρακτική).
Τέλος πάντων, ας το ελαφρύνουμε λίγο παιδιά, έχει ο καθένας τις απόψεις του, τις ανταλλάξαμε για λίγο, πάμε για άλλα... .

Φίλε stin31, συνιστώ το τι αξίες έχει ο καθένας μας να το κρίνει ο ίδιος και αυτοί που τον γνωρίζουν τουλάχιστον! Αν το αντίθετο του τίμιος είναι μακάκας, τότε ναι οι Γερμανοί είναι πιο μάγκες από εμάς .

Φίλε nestor34, διαβάζω με ενδιαφέρον το συμπέρασμά σου ότι επίτηδες και πάντα καταλαβαίνω λάθος πράγματα... Αν κατάλαβες ότι σου αφαιρώ το δικαίωμα να αντιδράσεις στη "χούντα" (αναρωτιέμαι αν γνωρίζεις τι πάει να πει χούντα πραγματικά) επειδή ο πατέρας σου ψήφιζε ΠΑΣΟΚ... τότε πραγματικά πιστεύω ότι δεν έχω κάτι άλλο να συνεισφέρω σε αυτό το διάλογο .

Η κάθε εποχή έχει και τις δικές της κακοτοπιές. Ο Ρένος Αποστολίδης έχει δίκιο για 20 χρόνια πριν, εγώ έλεγα πως εμείς φταίμε πριν άρκετα χρόνια αλλα οι εποχές αλλάξαν. το φαύλο καθεστός έχει αρχίσει να δείχνει τα δόντια του και αυτό φαίνεται όλο και περισσότερο.
Αυτό που ίσως δεν αντιλαμβάνεσε είναι πως μας έκαναν αχρείους για να ψηφίζουμε αχρείους αυτό το πολιτισμό διδαχτίκαμε, αυτη ήταν η κουλτούρα μας άρα πόση ευθήνη έχω εγώ που γαλουχήθηκα με φθηνές και προπαγανδιστικές αξίες και πόσο αυτοί που μου της περάσαν..? Το οποίο λέει επίσης ο Ρένος αλλα βλέπω να το προσπερνάς.
[/quote]
Σαφώς και ευθύνονται αυτοί που μας γαλούχησαν περισσότερο, κανείς δεν τους απαλλάσσει. Ο γαλουχούμενος όμως δεν έχει καμμία ευθύνη ;;;

Τότε να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά καλά να πάθεις και να μη διαμαρτύρεσαι τώρα γιατί βρέθηκαν κάποιοι πιό μάγκες από εσένα (π.χ. Γερμανοί). Γιατί η διαμαρτυρία σου μοιάζει να είναι γιατί δε μπορείς πια να λουφάρεις και εσύ μαζί με τους άλλους και δε μπορείς να κάνεις σκονάκι μαζί με τους άλλους και όχι γιατί κάτι είναι άδικο και λάθος .

Πράγματι το έχει ανεβάσει πολλές φορές. Δε μπορεί να γίνει κάτι με το ebay ;

Σε αυτό δε μπορώ να σου απαντήσω...