Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => 'Οθωνας => Μήνυμα ξεκίνησε από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 10:41:24 πμ



Τίτλος: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 10:41:24 πμ
Λίγα λόγια και για τον Βασιλιά Οθωνα!!Θέλοντας να μάθουμε τα πάντα γύρω απο το νόμισμα μαθαίνουμε και την ιστορία της Ελλάδος μαζί!!Αυτά τα ολίγα λοιπόν για τον πρώτο Βασιλιά που απέκτησε η Ελλάδα!Ο Φρειδερίκος Λουδοβίκος Όθων Α' γεννήθηκε στο Σάλτσμπουργκ το 1815. Πρώτος βασιλιάς της Ελλάδας, από το 1832 έως το 1862. Η επιλογή του Όθωνα για τον ελληνικό θρόνο αποφασίστηκε από τις τρεις Μεγάλες Δυνάμεις το Φεβρουάριο του 1832. Στις 6 Φεβρουαρίου 1833 η αγγλική φρεγάτα Μαδαγασκάρη αποβίβασε στο λιμάνι του Ναυπλίου, πρωτεύουσας ακόμη του νεοσύστατου βασιλείου, το δεκαεπτάχρονο Όθωνα, τα μέλη της αντιβασιλείας και τη βασιλική συνοδεία, προερχόμενος από τη Βαυαρία, στις 18 Ιανουαρίου 1833. Η επίσημη αποβίβασή του γίνεται στις 25 Ιανουαρίου. Στην Αθήνα θα φτάσει την 1η Δεκεμβρίου του 1834, όταν η πόλη γίνεται πρωτεύουσα, στη θέση του Ναυπλίου. Η πολύχρονη βασιλεία του διαιρείται σε τρεις περιόδους: της Αντιβασιλείας (1832-1825), της Απόλυτης Μοναρχίας (1835-1843) και της Συνταγματικής Μοναρχίας (1843-1862). Κατά τη διάρκεια των τριάντα αυτών χρόνων, η Ελλάδα προσδέθηκε στην πολιτική, οικονομική, κοινωνική και πολιτισμική πραγματικότητα της δυτικής Ευρώπης. Ο Όθωνας έφυγε από την Ελλάδα όταν ξέσπασε η αντιοθωνική επανάσταση, τον Οκτώβριο του 1862. Έζησε τα τελευταία χρόνια της ζωής του στη Βαυαρία. Πέθανε σε ηλικία 52 ετών, στις 14 Ιουλίου 1867, και ενταφιάστηκε στο Μόναχο, φορώντας, όπως ο ίδιος είχε ζητήσει, την παραδοσιακή ελληνική φουστανέλλα. Με τον ερχομό του βασιλιά Όθωνα έχουμε την πρώτη νομισματική μεταρρύθμιση.  Με Βασιλικό Διάταγμα της 8ης Φεβρουαρίου 1833, αντικαθίσταται ο Φοίνικας με την δραχμή. Παράλληλα μεταφέρετε η πρωτεύουσα της Ελλάδας από το Ναύπλιο στην Αθήνα, με σκοπό να τονιστεί η σύνδεση της νέας Ελλάδας με το ένδοξο παρελθών της αρχαιότητας. Το νέο ελληνικό νομισματικό σύστημα ήταν στη σύλληψη διμεταλλικό, αλλά στην πράξη δεν κυκλοφόρησαν παρά ελάχιστα χρυσά νομίσματα. Η δραχμή άρχισε να επιβάλλεται στις εγχώριες συναλλαγές, καθώς τον  Αύγουστο του 1833 απαγορεύτηκε ρητά η αποδοχή τουρκικών νομισμάτων από τα δημόσια ταμεία. Η δραχμή ορίζετε επίσημο νόμισμα του κράτους στις 08/02/1833.  Το νέο αυτό νόμισμα είχε βάρος 4,477 γρμ. από τα οποία τα 4,029 γρμ. ήταν καθαρό ασήμι και τα 0,448 χαλκός. η ισοτιμία της δρχ. ορίστηκε στα 0,895 του γαλλικού χρυσού φράγκου. Οι πρώτες δρχ. και οι υποδιαιρέσεις τους κόπηκαν στην Βαυαρία από μήτρες που κατασκεύασε στο Μόναχο ο Konrad Lange, ο μετέπειτα διευθυντής του Ελληνικού Βασιλικού Νομισματοκοπείου.


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: nikos στις Ιανουάριος 31, 2010, 01:12:07 μμ
 Η ιστορια ειναι και καπως ετσι.............    Όθων Βιτελσμπαχ

Ο Όθων και οι ξένοι ανθέλληνες υπουργοί του:

1) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι διέλυσαν τα τάγματα ελληνικού στρατού και τις μοίρες ελληνικού στόλου

2) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι κατεδίκασαν σε θάνατο τους έλληνες ήρωες οπλαρχηγούς (Κολοκοτρώνη, Πλαπουτα, κλπ) και τους έκλεισαν ισοβίως στις φυλακές.

3) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι κατέστειλαν με βαυαρικό (τουρκικό) στρατό τις στάσεις Μάνης-Μεσσηνίας-Αρκαδίας.

4) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι έκλεισαν βιαίως 400 Μοναστήρια λειτουργούντα ως ελληνικά σχολεία

5) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι όταν το 1839 η Τουρκία ηττήθηκε από την επαναστατήσασα Αίγυπτο, αντί να επιτεθούν εναντίον των Τούρκων προς ανάκτιση Θεσσαλίας – Ηπείρου – Μακεδονίας – Θράκης συνεχίζοντας το έργο της επαναστάσεως του 1821, αμαχητί απέστειλαν εκπρόσωπο (κ.Ζωγράφο) εις Τουρκία ο οποίος επρότεινε και συνυπέγραψε με Τουρκία συνθήκη «Συμμαχίας – Φιλίας – Εμπορίου» (18/11/1839), η οποία καταγγέλθηκε από κοινή ελληνική γνώμη ως «προδοτική» διότι δεχόταν ως απαραβίαστη την Τουρκική κατοχή Θεσσαλίας – Ηπείρου – Μακεδονίας – Θράκης

6) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι ανεγνώρισαν την μετέπειτα συμφωνία των μεγάλων δυνάμεων (Πλην Γαλλίας) περί «ΠΕΡΙΦΡΟΥΡΗΣΕΩΣ» της Τουρκικής Ακεραιότητος», περιφρουρούσης την Τουρκική κατοχή Θεσσαλίας και Βορείου Ελλάδος (!!!).

7) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι διέταξαν τον Βαυαρικό τους στρατό να συνεργασθεί με τον Τουρκικό στρατό στην καταστολή των επαναστάσεων των ελλήνων σε Θεσσαλία – Ήπειρο – Κρήτη (1841).

8) ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι με δική τους κλήση, οι στόλοι αγγλίας έκαμαν απόβαση και τριετή κατοχή του Πειραιώς (1854-1857) για να ματαιώσουν αναχωρήσεις ελληνικών πλοίων με έλληνες εθελοντές, αναχωρούντες προς υποβοήθηση των ελληνικών επαναστάσεων Θεσσαλίας, Κρήτης. Το 1862 ο Όθων εδιώχθη από την ελλάδα, θεωρούμενος «προδότης» από τον λαό.


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 02:57:54 μμ
Αγαπητε φιλε Νικο διορθωσε με αν κανω λαθος (για τον Κολοκοτρωνη) αλλα επειδη περισυ το καλοκαιρι βρεθηκα στο Ναυπλιο να κανω διακοπες και επειδη επισκεφτηκα το Μπουρτζι και το Παλαμιδι ειδα δυστηχος με λυπη που τον ειχαν κλεισμενο και φρεσκαρισα μερικα πραγματα μεσα στο μυαλο μου!!Τον Κολοκοτρωνη τον κατηγορησε για σκευωρια-συκοφαντια οτι θελει να σκοτωση τον Οθωνα ο Κωλεττης!! Ο γερος του Μορια ειχε ταχτει στο πλευρο του Καποδιστρια και μετα τον θανατο του ταχτηκε υπερ του Οθωνα!!Προσωπικα πιστευω οτι εβλεπε μακρυα και οτι αναγνωριζε οτι μονο <δεμενη> η Ελλαδα θα προχωρουσε μπροστα!!Γιαυτο ειχε ταχτει στο πλευρο του Καποδιστρια, στο πλευρο του Οθωνα κτλ κτλ.... Δεν τον ενδιεφερε ποιος θα ειναι ο αρχηγος αλλα αν θα εκανε την Ελλαδα ενα σωμα!!Η συκοφαντια ενος Ελληνα τον εκλεισε στην φυλακη!!Και για να γυρισουμε προς την μερια του Οθωνα οταν τελικα ο Κολοκοτρωνης πηρε χαρη απο τον Οθωνα και τελικα αποφυλακιστηκε, του αναγνωριστηκαν η ηρωικες υπηρεσιες του προς το εθνος, εγινε στρατηγος τιμηθηκε με τον μεγαλοσταυρο του Σωτηρος και εγινε συμβουλος του Οθωνα!!Αυτα τα διαβασα το καλοκαιρι που περασε και αμα θελετε βρισκω και το βιβλιο....


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:12:32 μμ
Η ιστορια μας δυστηχως ειναι περικλοκη και ο καθενας μας την βλεπει με διαφορετικο ματι.... Κατι αλλο που εμαθα περισυ σε μια μονοημερη απο το Ναυπλιο στις Σπετσες ειναι οτι ο <ΑΓΑΜΕΜΝΩΝ> το θρυλικο αυτο καραβι της Μπουμπουλινας που πρωτοστατησε στη απελευθερωση της Ελλαδος και που το ετρεμαν οι Τουρκοι,  οταν τα κατασχεσε το Ελληνικο κρατος του εβαλε φωτια ο Μιαουλης για να μην ειναι στα χερια της νεοσυστατης κυβερνησης του Καποδιστρια!!


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: nikos στις Ιανουάριος 31, 2010, 03:35:58 μμ
Η ζωή του Κολοκοτρώνη κατά την περίοδο του πολέμου αλλά και ύστερα από την απελευθέρωση δεν κύλησε ομαλά. Το αδέκαστο του χαρακτήρα του, η παλικαριά του, το ανυποχώρητο μπρος στην τήρηση του σωστού και του δίκιου, η θαρραλέα στηλίτευση των ασχημιών και των εγωκεντρικών ενεργειών ορισμένων απ΄ το αρχοντολόϊ, δημιούργησαν αντιπάθεια και μίσος αυτών των κύκλων εναντίον του.
Υπέστη φυλακίσεις τόσο μεσούσης της Επανάστασης, το 1825, όσο κι απ΄ τους ξενόφερτους Βαυαρούς της Αντιβασιλείας που έφτασε να τον καταδικάσει και σε θάνατο, το 1833.
ΤΟ ΗΡΩΙΚΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ
Το Μάιο του 1835 μετά την ενηλικίωση του Όθωνα, έλαβε χάρη και αποφυλακίστηκε εξουθενωμένος από τις άθλιες συνθήκες της φυλακής και σχεδόν τυφλός.
Έζησε τα υπόλοιπα χρόνια του στην Αθήνα, τη νέα πρωτεύουσα της Ελλάδας. Γνώρισε τη γενική αναγνώριση για την προσφορά του στον Αγώνα και έλαβε το βαθμό του στρατηγού. Διορίστηκε σύμβουλος Επικρατείας, τιμήθηκε με το Μεγαλόσταυρο του Σωτήρος, ορίστηκε μέλος της επιτροπής για την ανέγερση του Πανεπιστημίου Αθηνών και στάθηκε πιστός σύμβουλος του Όθωνα.
Πέθανε στις 4 Φεβρουαρίου 1843 από εγκεφαλική συμφόρηση. Ετάφη στο Α’ Νεκροταφείο Αθηνών, φτωχός από υλικά αγαθά αλλά πλούσιος από την αγάπη του απλού λαού και ευτυχής που πρόλαβε να δει την πατρίδα του ελεύθερη. Στις 10 Οκτωβρίου 1930, τα οστά του μετακομίσθηκαν στο Μνημείο των Προκρίτων στην πλατεία Άρεως της Τρίπολης, για να τοποθετηθούν στις 25 Σεπτεμβρίου 1993, σε ειδική κρύπτη στη βάση του ανδριάντα του, που ανεγέρθηκε εκεί κοντά, με το εξής επίγραμμα χαραγμένο :

‘’ΕΦΙΠΠΟΣ ΧΩΡΕΙ ΓΕΝΝΑΙΕ ΣΤΡΑΤΗΓΕ ΑΝΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΑΣ ΔΙΔΑΣΚΩΝ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΠΩΣ ΟΙ ΔΟΥΛΟΙ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ’’

Επίσης : " Ο θεός έδωσε την υπογραφή του για την ελευθερία της Ελλάδας και δεν παίρνει πίσω την υπογραφή του ".


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 31, 2010, 04:12:21 μμ
Ερώτηση πρώτη: Δεν έκανε ούτε ένα σωστό ο Όθωνας όλα αυτά τα χρόνια;


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 04:19:48 μμ
Πολλες φορες εχω πει οτι η αγαπη μας για τα νομισματα μας εχει κανει εξπερ στην ιστορια!!Αντι να καθομε να ψαχνω τομους εκανα αναζητηση για τον Οθωνα και μου βγηκε αυτο http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%8C%CE%B8%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%8C%CE%B8%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82)
διαβαζοντας εδω ο καθενας κρινει μονος του την ιστορια και τους συμμετεχοντες!!
Μια και το εφερε ομως η κουβεντα και επεκταθηκαμε και σε αλλα προσωπα της εποχης εκεινης δειτε και τα παρακατω γαι τον Κολοκοτρωνη http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%9A%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%9A%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82)
και για τον Κωλετη http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82_%CE%9A%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%84%CF%84%CE%B7%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF%89%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7%CF%82_%CE%9A%CF%89%CE%BB%CE%AD%CF%84%CF%84%CE%B7%CF%82)
για τον Κωλετη διαβαστε και αυτο http://www.arcadians.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=194:e&catid=89 (http://www.arcadians.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=194:e&catid=89)
Μετα απο αυτα ο καθενας ας κρινει μονος του την ιστορια οπως θελει!!


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 31, 2010, 04:20:56 μμ
Το 1862 ο Όθων εδιώχθη από την ελλάδα, θεωρούμενος «προδότης» από τον λαό.

Τη μία διώχνεται από την Ελλάδα ο Κωνσταντίνος Α', γιατί "επρόδωσε". Μετά διώχνεται ο Βενιζέλος, γιατί "επρόδωσε" επίσης. Μετά ο Γεώργιος, μετά αυτοί που έδιωξαν τον Γεώργιο... μέχρι που φτάνουμε στον Κωνσταντίνο Β', που διώχτηκε γιατί "επρόδωσε" και στον Γεώργιο Παπαδόπουλο, που δεν διώχτηκε, αλλά φυλακίστηκε, γιατί "επρόδωσε". Βαρετό δεν είναι...


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 04:33:07 μμ
Φιλε Γιωργο προσωπικα παντα κοιταω τα καλα μιας κυβερνησης οσο αφορα το παρελθον (για τις τρεχουσες κυβερνησεις αστο..) Αν ξεκινησουμε με τον Καποδιστρια πιστευω οτι ορθως ενηργησε και προσπαθησε να καταστειλη τα διαφορα <αργηγηλικια> και να ενωση την Ελλαδα π.χ.... Ο Καποδιστριας π.χ εφτιαξε τα ΕΛΤΑ ασχετα αν ποτε δεν λειτουργησαν μεχρι το 1860!! Ο Οθωνας αν διαβασετε ναι μεν εκλεισε τα μοναστηρια που διδασκαν αλλα εγκαθιδρυσε και εκτισε σχολεια - πανεπιστημια κτλ κτλ .... Νομοι που δεν υπηρχαν αρχισαν να εφαρμοζοντε!!Δικαστηρια δημιουργηθηκαν για απονομη δικαιοσυνης!!Ο Οθωνας προσπαθησε να μας βαλει στον δυτικο πολιτισμο απο οπου προερχοταν!!Ο Οθωνας ενιωθε τον ευτο του Ελληνα αλλα ποτε δεν αγαπησε τους Ελληνες!!Γιατι αραγε??Μηπως γιατι μεχρι και σημερα ο ενας προσπαθει να βγαλει το ματι του αλλου?? Ο διαδοχος του Γεωργιος ο Α οι ο ιστορικοι λενε οτι ηταν απλος ανθρωπος που περπατουσε στον δρομο διχως φρουρα και χερετουσε τους παντες!!Λενε οτι ηταν αξιαγαπητος στον τοτε λαο!!Τον δολοφονησαν ομως :o Τελικα ειμαστε μυστηριος λαος.... ::)


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: nikos στις Ιανουάριος 31, 2010, 05:50:28 μμ
Φιλε sac δεν ειμαι "τυπος" δεν προσβαλα κανεναν και μην μιλας επι προσωπικου.Μιλησες για νομισματα και ακομα σχολιαζεις την ιστορια, σου ειπα δεν θα επεκταθω για χαρην των υπολοιπων για να μην γινομαστε κουραστικοι αλλα εσυ το συνεχιζεις.Αν θες την τελευταια κουβεντα να την εχεις εσυ τοτε απαντησε ξανα αλλα τουλαχιστον με επιχειρηματα.


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 31, 2010, 07:11:55 μμ
Φιλε sac δεν ειμαι "τυπος" δεν προσβαλα κανεναν και μην μιλας επι προσωπικου.Μιλησες για νομισματα και ακομα σχολιαζεις την ιστορια, σου ειπα δεν θα επεκταθω για χαρην των υπολοιπων για να μην γινομαστε κουραστικοι αλλα εσυ το συνεχιζεις.Αν θες την τελευταια κουβεντα να την εχεις εσυ τοτε απαντησε ξανα αλλα τουλαχιστον με επιχειρηματα.

Τελικά θα το πάμε αλλού το topic, αλλά είναι μια καλή ευκαιρία να εξασκηθούμε στη μελέτη της ιστορίας.

Ανακεφαλαιώνω:
Η θέση μου είναι: Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΑΝΤΜΕΤΩΠΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ (που τη "διαβάζεις", αν προτιμάς αυτή τη λέξη) ΕΙΝΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟΣ, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΕΒΗ ΚΑΤΙ.

Υποθέτω ότι ο λόγος που το κάνεις αυτό (τη λανθασμένη αντιμετώπιση) είναι ότι ψάχνεις να βρεις τον "καλό" και τον "κακό" κάθε φορά. Πρότεινα τέσσερα θέματα για συζήτηση, ώστε συζητώντας, να βρούμε το καλύτερο τρόπο μελέτης της ιστορίας.

1. ΕΠΡΟΔΩΣΑΝ διότι κατέστειλαν με βαυαρικό (τουρκικό) στρατό τις στάσεις Μάνης-Μεσσηνίας-Αρκαδίας.

Τι επιχειρήματα μπορώ να σου φέρω εδώ; Ότι στην Ελλάδα εκείνη την εποχή δεν υπήρχε τουρκικός στρατός (στην τότε Ελλάδα, βέβαια); Μάλλον πρώτα πρέπει να μου εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς.

2 + 3. Πρότεινα επίσης τον Ελληνικό Εμφύλιο 1823-1825 και τον Εθνικό Διχασμό. Είναι θέματα λίγο-πολύ γνωστά σε όλους. Θέλεις να συζητήσουμε κάποιο από αυτά; Διάλεξε.

4. Τέλος πρότεινα το θέμα με τα 400 μοναστήρια που δεν το γνωρίζω καθόλου. Θα ήθελα να συζητήσουμε αυτό γιατί θα έχει πιο ενδιαφέρον για μένα κάτι που δεν το ξέρω και γιατί υποθέτω ότι θα μας πάρει λιγότερο χώρο από το Εμφύλιο ή τον Διχασμό. Προφανώς δεν μπορώ να φέρω επιχειρήματα σε ένα θέμα που δεν το γνωρίζω. Παρουσίασέ μου τι συνέβη, να το συζητήσουμε.

Τέλος, θα ήθελα να σε παρακαλέσω να διαλέξεις μόνο ένα από τα 4 αυτά θέματα. Αν αρχίσουμε να μιλάμε για όλα μαζί, θα γίνει χάος.


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: epop στις Ιανουάριος 31, 2010, 07:34:14 μμ
O Oθωνας κατασυκοφαντηθηκε απο τον κληρο και τους μητροπολιτες γιατι δημευσε το μεγαλυτερο μερος της εκκλησιαστικης περιουσιας το οποιο και δοθηκε στους ακτημονες.ΟΛοι γνωριζουμε πως αποκτηθηκε η περιουσια των μοναστηριων οταν οι κακομοιροι οι ραγιαδες φοβουμενοι την διαρπαγη της περιουσιας τους απο τους Οθωμανους την χαριζαν στα μοναστηρια


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: epop στις Ιανουάριος 31, 2010, 07:38:06 μμ
Τωρα οσο για την καταστολη των εξεγερσεων στην μανη και αλλου στην πελοπονησο απο τους Βαυαρους λογικο ηταν να γινει γιατι ολοι γνωριζουμε τι ''κουμασια'' ηταν οι Μανιατες.Εκτος του οτι καταδυναστευαν ολους τους γειτονες τους με πλιατσικο ηθελαν να μην πληρωνουν φορο και γενικα να συνεχιστει το συστημα της ασυδοσιας που ειχαν επι Οθωμανων.Ενα κρατος για να υπαρξει πρεπει να πληρωνουν ολοι φορο κασι ναμην το παιζουν αρματωλοι


Τίτλος: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: epop στις Ιανουάριος 31, 2010, 07:40:55 μμ
Οχι οτι βεβαια και ο Οθωνας ηταν σωστος κυβερνητης.Ηταν ξεροκεφαλος και θελησε να εφαρμοσει τον δεσποτισμο που επικρατουσε στην Βαυαρια την εποχη του πατερα του Λουδοβικου χωρις να κατανοει τις συνθηκες της εποχης.Ποτε δεν καταλαβε τους Ελληνες και τις ιδιαιτεροτητες τους οπως εκανε αργοτερα ο σοφος Γεωργιος ο Α


Τίτλος: Απ: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 31, 2010, 08:16:36 μμ
Αγαπητέ Γιώργο (ηρακλειώτη), κάπως έτσι βλέπω τα πράγματα, όπως και εσύ και σε τέτοια βάση μπορεί να γίνει συζήτηση.
Φιλε Γιωργο ο καθενας μας βλεπει την ιστορια απο διαφορετικο πρισμα ή οπως του την διδαξαν.... Π.χ αμα ο δασκαλος που σε διδασκει ειναι πορομενος προς μια κατευθηνση τα παιδια θα τα στρεψει προς τα εκει.... Ολοι μας εχουμε στην διαθεση μας πληθωρα εντυπη και ηλεκτρονικη υλη και μπορουμε να μελετησουμε και να βγαλουμε ενα δικο μας αλφα πορισμα!!Ο Νικος εχει μια δικη του αποψη!!Σεβαστη!!Εσυ εχεις μια αλλη αποψη. Παλι σεβαστη!!Δεν γινετε να ειμαστε ολοι το ιδιο χρωμα!!Αλλος θα λεει ασπρο αλλος θα λεει μαυρο!!Οταν η συζητηση γινετε με ηρεμο τροπο και δεν μειωνουμε τον συνομιλητη μας ολα ειναι μια χαρα.Η συζητηση σας ειναι μια χαρα οπως βλεπω και αν ο Νικος εχει αλλη αποψη επι του θεματος Εκκλησια-μοναστηρια ή οτιδηποτε αλλη ενεργεια του Οθωνα που του φαινωνται εσφαλμενες ας τις διατυπωση!!Το στεκι για αυτον τον λογο δημιουργηθηκε!!Για να λεμε ολοι τις αποψεις μας!!


Τίτλος: Απ: Απ: Βασιλέας Οθων 1832-1862 !!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 31, 2010, 09:08:33 μμ
Δεν γινετε να ειμαστε ολοι το ιδιο χρωμα!!Αλλος θα λεει ασπρο αλλος θα λεει μαυρο!!

Τελικά η συζήτηση γίνεται ενδιαφέρουσα και αυτό είναι σημαντικό....

Στη χώρα μας σίγουρα έχουμε πολλά "χρώματα", όπως λες. Και το ζητούμενο δεν είναι να έχουμε και άλλες τόσες "ιστορίες" (όσες και τα "χρώματα"). Το ζητούμενο, πιστεύω, θα πρέπει να είναι άνθρωποι διαφορετικών "χρωμάτων" να συνεργαστούμε για χάρη της Ελλάδας (δηλαδή, για το καλό όλων μας).

Συζητήσεις για "προδότες" και "ανθέλληνες" δεν βοηθάνε σε τίποτα...

Ο Ισμαήλ Κανταρέ είχε γράψει ένα διήγημα για τους "Αναθεματιστές" (στην κομ#####στική Αλβανία). Οι "Αναθεματιστές" ήταν μια ομάδα κρατικών αξιωματούχων που, όταν τύχαινε κάποιο πρόβλημα στη χώρα (από καταιγίδα έως πείνα), έψαχναν να βρουν τον υπεύθυνο και άρχιζαν να εξαπολύουν εναντίον του χιλιάδες αναθεματισμών και καταρών και ό,τι άλλο μπορούσαν να βρουν.

Για παράδειγμα, αν έπεφτε μια γέφυρα από τις πλημμύρες, αντί να φροντίσει το κράτος να την ξαναφτιάξει καλύτερη, ανέθετε το ζήτημα στους "Αναθεματιστές", οι οποίοι άρχιζαν το έργο τους, αναθεματίζοντας τους πάντες (κατά σειρά προτίμησης: Σοβιετικούς, Κινέζους, Γιουγκοσλάβους, Έλληνες και μετά τους υπόλοιπους)...