Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => Κρητική πολιτεία => Μήνυμα ξεκίνησε από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:11:46 μμ



Τίτλος: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:11:46 μμ
Μετά από 400 χρονιά (γύρευε πόσους ιδιοκτήτες άλλαξε), έφτασε και σε εμένα. Το κουτάκι από την PCGS του πάει πάρα πολύ . Α και έκανα και σεφτέ δεν υπάρχει άλλο ούτε και στην NGC με καθαρό βαθμό .


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: ellinas στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:13:16 μμ
Εεεεε τοτε καλοριζικο και νασαι καλα να το χαιρεσαι


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:13:57 μμ
Καλοριζικα Μιμη.Πολυ ομορφα ειναι :)


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: malef13 στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:14:55 μμ
Καλορίζικο! Τέλειο νόμισμα!


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:23:12 μμ
Να είσαστε καλά ρε παιδιά , ευχαριστώ πολύ :).Το είχα καημό να το βάλω σε ενα κουτάκι αυτό το νόμισμα γιατί το έχανα μέσα στο άλμπουμ :D


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: mpifteki στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:36:08 μμ
Καλοριζικο! Μιας  τουρκοκρατιας νομισμα! πολυ ομορφο...


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: bpikou στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:38:03 μμ
Καλορίζικο! Το ΙΟΑΝ (αντί για ΙΩΑΝ) είναι κάποια ποικιλία;


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:41:30 μμ
Καλοριζικο! Μιας  τουρκοκρατιας νομισμα! πολυ ομορφο...
ευχαριστώ αδερφέ . όχι τουρκοκρατία , φραγκοκρατία 1184-1566  :)


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: apb στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:42:07 μμ
Καλοριζικο φιλε ,ειναι ωραιο αμα δε βαριεσαι γραψε και κανα ιστορικο στοιχειο


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: mpifteki στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:47:23 μμ
Καλοριζικο! Μιας  τουρκοκρατιας νομισμα! πολυ ομορφο...
ευχαριστώ αδερφέ . όχι τουρκοκρατία , φραγκοκρατία 1184-1566  :)

 ;) εννοω ως ηλικια... (400χρονια που κρατησε η τουρκοκρατια στην ελλαδα. Ξερω ειναι ασχετο, αλλα αυτο σκεφτηκα οταν εγραψες την ηλικια του)  

Οντως για την  εκεινη περιοδο, εχουμε στοιχεια?  πειτε τπτ οσοι ξερετε...


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:49:26 μμ
Σωστά 400 χρόνια σκλαβιά δεν φεύγουν εύκολα απο το μυαλό .


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 02, 2015, 11:51:39 μμ
Καλορίζικο! Το ΙΟΑΝ (αντί για ΙΩΑΝ) είναι κάποια ποικιλία;

Έχει πολλές ποικιλίες. http://www.sixbid.com/browse.html?auction=996&category=20481&lot=941231 (http://www.sixbid.com/browse.html?auction=996&category=20481&lot=941231)

http://en.numista.com/catalogue/pieces65251.html (http://en.numista.com/catalogue/pieces65251.html)  αυτές τις βρήκα πρόχειρα στο google  :)


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 12:02:41 πμ
Καλοριζικο φιλε ,ειναι ωραιο αμα δε βαριεσαι γραψε και κανα ιστορικο στοιχειο


Αυτό που έχω βρει εγώ είναι απο το  βιβλίο του Τζαμαλη "τα νομίσματα της φραγκοκρατιας " οτι το έχει κόψη ο Δόγης Ιωαννης Κορνερ για την Κρήτη . Γίνετε αναφορά και εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2156.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2156.0) σε παλαιότερο ποστ .


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 12:26:48 πμ
και η σελιδα της PCGS http://www.pcgs.com/Pop/ValueView.aspx?s=651633 (http://www.pcgs.com/Pop/ValueView.aspx?s=651633)  :)


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: oldgeotzo στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 10:02:23 πμ
Kαλοριζικο πολύ ομορφο ,
ασυνήθης  καλη περιμετρο ..δυνατο χτυπημα ...και γενικα σε πολύ καλη κατασταση
Πολύ καλη επιλογή πραγματικα
υπαρχουν πιστοποιημένα ..περισυ μελος εβαλε στην συλλογη του ένα 45 ngc..από ebay
αλλα το π.χ 98% δεν παιρνουν λογω corrosion..από μονα τους δυσκολα..ποσο μαλον με καθαρο βαθμο
Υπαρχουν διαφορες ποικιλιες "τορνεσ" "τορνεσια" ..και γενικα τα νομισματα αυτης της κοπης
μπορει καποιος να βρει "διαφορετικότητες" μεταξυ τους
Τα ιστορικα στοιχεια εχουν αναφερθεί σε αρκετα ποστ στο στεκι..και νομιζω ότι αργα η γρηγορα
θα "κεντριστεί" το ενδιαφερον ακομα περισσοτερων συλλεκτων..μιας και είναι μια πιο "εξιδικευμενη"?
περιοδος ..που προσωπικα την εχω ακουμπησει ..επιφανειακα
Μπραβο ..πολύ καλη επιλογη


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: μαρκος στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 10:26:20 πμ
τα 60 τορνεσια μεταφραζονται ως 4 σολδια εξου και οι 4 καθετες γραμμες ηταν η δευτερη σειρα που κοπηκε με ελληνικη επιγραφη το 1625-1629 εχει διαμ περοπου 29-30 μμ και βαρος  7,5 και   7,7γρ και ειναι απο χαλκο
στην μιαμερια φερουν το λιονταρι του Αγ.Μαρκου και στην αλλη την ονομαστικη αξια,τα πρωτα που κοπηκαν με ελληνικη περιγραφη ηταν τα 30 τορνεσια το 1618-1623 και ακολουθησαν οπως προαναφερω τα 15-30 και 60 ,μετα την ηττα της Βενετιας στην Κυπρο απο τους τουρκους το 1571 ο ενετικος συμμαχικος στολος εγκατασταθηκε στην Κρητηκαι η ενετικη διοικηση του νησιου επιβαρυνθηκε με τα εξοδα συντηρησης του ,ο γενικος προβλεπτης του νησιου εξεδωσε τις 5 γαζετες προκειται για τις λεγομενες καβαλινες η οποιες αποσυρθηκαν αμεσα ,2 χρονια διαρκεσε η κυκλοφορια τουςγια να ανταπεξελθει στην τοτε οικονομικη ασταθεια της εποχης η βενετια εισηγαγε στην Κρητη χαλκινα σολδινιαγια τις καθημερινες δοσοληψιες,η κοπη των τορνεσσιων με ελληνικη περιγραφη αποσκοπουσε στο να κερδισει την εμπιστοσυνη των Κρητικων που τα ειχαν απαξιωμενα,
φιλε να το χαιρεσαι ειναι η αδυναμια μου αυτα γενικα,τον χειμωνα με το καλο θα δειτε -δουμε και αλλα που θα ανεβασω μια και δεν τα εχω ευκαιρα στο σπιτι,μονη ενσταση το 0 στο ιοαννης και οτι στα 60 τορνεσια εχει καθετα πανω κατω 2 μαργαριτες και στην κορυφη αριστερα και δεξια 2 αστερια ,σαυτο που ανεβασες εχει ενα αστερι και ενα απροσδιοριστι σχημα δεξια οπως βλεπουμε,να επισημανω μονο οτι πολλες φορες η κιβδηλεια ηταν νομιμη σε κατατοπους περιοχες γιαυτο και αμφιβαλλω αν το μινταζ που αναφερει η εταιρεια 286 χιλιαδες στεκει,να το χαιρεσαι ζηλευω με την καλη εννοια,καλη μερα και ελπιζω να βοηθησα σαυτη την συζητηση


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: exmim στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 11:12:27 πμ
Να σου πω την αλήθεια μου κάνει και εμένα εντύπωση η ακρίβεια του τιράζ (289.283 ) , να υπάρχουν αρχεία σε μια τέτοια περίοδο μου φαίνεται δύσκολο . Μήπως είναι ένα νούμερο γενικό μετά απο κάποιες μελέτες , και μήπως περιλαμβάνει όλες τις τυχόν ποικιλίες? . Τώρα αν συγκρίνουμε πχ τα Καποδιστριακα τα οποία υπάρχουν δεκάδες ποικιλίες όχι μόνο στο σχέδιο αλλά και στην επιγραφή (ελληνικ ) τότε φαντάσου 200 χρόνια πριν τι πρέπει να γινότανε :)  . Παράδειγμα η 20αρα του Καποδίστρια τιραζ 2.272.650 και γνωστές ποικιλίες 45??? (http://www.mycoins.gr/ (http://www.mycoins.gr/)) Για αυτό πιστεύω οτι το Ο η Ω στο ΙΩΑΝ  η το Ο υπάρχει δεν υπάρχει στο ΜΑΡΚΟΣ (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=536.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=536.0) )είναι προϊόν ποικιλίας και οχι παραχάραξης . τώρα αυτά είναι δικές μου σκέψεις οι οποίες μπορεί να είναι και σε λάθος μονοπάτι , κάθε διόρθωση και κάθε επιπλέον πληροφορία είναι ευπρόσδεκτη , αν υπάρχει και κάποια φώτο θα ήταν ωραία να την βλέπαμε . Το ίδιο ισχύει και για τις μαργαρίτες τα αστέρια η την ημερομηνία? χαμηλά σε σχέσει με την απόσταση μεταξύ τους .


Τίτλος: Απ: 60 Τορνέζια PCGS
Αποστολή από: μαρκος στις Σεπτέμβριος 03, 2015, 11:58:07 πμ
συμφωνω οτι θα υπαρχουν παρα πολλες ποικιλιες και εγω με τα λιγα που διαβαζω αυτο το συμπερασμα μπορω να βγαλω ,αν αναλογιστουμε την ταχυτητα των κοπων και την βιασυνη να βγουν στην κυκλοφορια για να καλυψουν παγιες και διαρκες αναγκες πιστευω οτι δεν θα τα πολυκοιτουσαν ως προς την ομοιομορφια τους,εγω ξερω παρα πολυ λιγα και ολα απο βιβλια και συγκριση με το διαδικτυο,κατεμε προκειται για ενα απο τα ποιο ιστορικα κειμηλια του Ελλαδικου χωρου γιατι κρυβουν πισω τους της τελευταιες στιγμες των Κρητικων και Ενετων πριν αναλαβει τα ηνια η οθωμανικη αυτοκρατορια,νασαι καλα που μοιραστηκες μαζι μας το συγκεκριμενο θησαυρο και περιμενω να μαθω κιαλλα απο τους ποιο εμπειρους του ειδους επαυτου :)