Στέκι Συλλεκτών

Γενική συζήτηση => Κουβέντα να γίνεται! => Μήνυμα ξεκίνησε από: Sp1 στις Σεπτέμβριος 02, 2013, 09:28:12 μμ



Τίτλος: ΤΩΡΑ: ΑΝΟΙΧΤΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΤΟ ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΜΑΣ ΝΑΥΤΙΚΟ ΕΧΕΙ Π
Αποστολή από: Sp1 στις Σεπτέμβριος 02, 2013, 09:28:12 μμ
http://www.agioritikovima.gr/ethnika/27678-t%CE%BFra-anoichta-t (http://www.agioritikovima.gr/ethnika/27678-t%CE%BFra-anoichta-t)


Τίτλος:
Αποστολή από: warrior στις Σεπτέμβριος 03, 2013, 09:05:03 πμ
Νόμιζα πως, με αυτούς που μας κυβερνάνε, θα ανεφοδιαζόταν το Τούρκικο πολεμικό στην Σαλαμίνα.
Πάλι καλά που το σταμάτησαν μια ώρα απο τα παράλια της Αττικής.


Τίτλος:
Αποστολή από: nestor34 στις Σεπτέμβριος 03, 2013, 07:57:35 μμ
Η είδηση ειναι μούφα. Πρόκειται για ενα Λιβυκό πλοίο που ακινητοποιήθηκε και ελέγχθηκε απο τα βατράχια. Καμιά σχέση με Τουρκία.


Τίτλος:
Αποστολή από: warrior στις Σεπτέμβριος 04, 2013, 10:42:46 μμ
Μούφα είδηση;
Γίνονται τέτοια πράγματα;


Τίτλος:
Αποστολή από: coleccionista στις Σεπτέμβριος 07, 2013, 11:02:41 μμ
Η παραπληροφόρηση πάει σύνεφο


Τίτλος: παραπληροφορηση
Αποστολή από: HONEST στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 01:12:47 μμ
Μούφα είδηση;
Γίνονται τέτοια πράγματα;
προκειμενου να πουλησουν οι δημοσιογραφοι φτιαχνουν τα παντα οπως θενε η φανταζονται >:(


Τίτλος: ...
Αποστολή από: warrior στις Σεπτέμβριος 08, 2013, 10:12:17 μμ
Μούφα είδηση;
Γίνονται τέτοια πράγματα;
Το post μου ήταν ειρωνικό.  :)
Γνωρίζω, πλέον, πολύ καλά τί παίζει με τους δημοσιογράφους...
Απλα δεν περίμενα οτι θα κάνανε σε τέτοιο θέμα μουφιές.


Τίτλος:
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 09:07:14 μμ
Λοιπον επι της ευκαιριας της διημερης επισκεψης στο Εθνικο Καποδιστριακο Πανεπιστημιο και λογω των τελευταιων επικαιρων γεγονοτων θα ηθελα να μεταφερω την εξηγηση που ""τουρκικα πλοια και αεροπλανα κανουν βολτες ανενοχλητα στο Αιγαιο''
Την εξηγηση μας την εδωσαν καθηγητες διεθνους δικαιου και πρυτάνεις με ενα κάρο μεταπτυχιακα σε θεματα διεθνους δικαιου σε θαλασσια θεματα!!Σημειωτεον οτι ειναι και οι αρμοδιοι που συμβουλευουν την κυβερνηση σε αρμοδια θεματα!!

Το 1994 υπογραφτηκε η ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΗΝΩΜΕΝΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ!!Υπογραφτηκε απο 155 χωρες δηλ το 90% των χωρων που πηραν μερος στις διαπραγματευσεις!!Η Τουρκία ούτε υπέγραψε αλλά και ούτε επικύρωσε τη Σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας.Βασικος λογος η ΑΟΖ που επιτρεπει σε ολα τα κρατη να εχουν αποκλειστικη εκμεταλλευση 200 ν.μ απο την ακτη τους!!Καταλαβαινετε τι σημαινει αυτο για τους Τουρκους στο Αιγαιο!!ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!
Η Σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας έχει κυρωθεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση ( 10 Δεκεμβρίου 1998 )και κατ΄ επέκταση αποτελεί μέρος του κοινοτικού κεκτημένου.

Όλες οι υπό ένταξη χώρες – περιλαμβανομένης της Τουρκίας - οφείλουν κατά το χρόνο της ένταξής τους να εφαρμόσουν το κοινοτικό κεκτημένο.

Η συμβαση αυτη προβλεπει οτι ολες οι διαφορες θα λυνονται στο Διεθνές Δικαστήριο για το Δίκαιο της Θάλασσας ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ ΣΤΟ ΑΜΒΟΥΡΓΟ!!

Και εδω το σημαντικοτερο!!Η ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΣ!!ΟΥΔΕΜΙΑ ΠΡΑΞΗ ΒΙΑΣ!!ΚΑΜΜΙΑ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΑ!!ΜΟΝΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ!!ΟΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΣΥΡΘΕΙ ΣΕ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΕΣ ΘΑ ΑΠΟΒΑΛΛΕΤΑΙ!!

Σημειωνω οτι ολες οι χωρες εφαρμοζουν αυτο το δικαιο στα πλαισια του ΕΘΙΜΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ και ειναι υποχρεωμενες να το τηρουν!!ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ!!Αρα συμφωνα με το ισχυον καθεστως η Τουρκια πρεπει να σεβεται το δικαιο της Ελλαδας στο Αιγαιο!!Και αυτο το γνωριζουν πολυ καλα!!

Αρα η επιτυχια για τους Τουρκους θα ηταν βγει η Ελλαδα απο την συνθηκη!!ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝΤΑΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΝΤΑΣΗΣ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ!!ΑΝ ΠΑΕΙ ΣΕ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΕΝΗ ΑΠΟ ΧΕΡΙ!!ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΝ ΣΥΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΜΙΑ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΑ ΩΣΤΕ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΒΑΛΛΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΝΘΗΚΗ!Μετα απο αυτο για τους Τουρκους ειναι ολα ευκολα!!

Η Ελλαδα με την εξωτερικη πολιτικη της και με την διακριτικη αντιμετωπιση των προκλησεων της Τουρκιας εδραιωνει την κυριαρχια της στο Αιγαιο και κανει τους Τουρκους να ''λυσανε''!!

Επισης οσοι εχουν διαβασει για την επιχειρηση ''ΒΑΡΙΟΠΟΥΛΑ'' στην Τουρκια που αποτρεπτηκε την τελευταια στιγμη θα ειδαν και τον τροπο που θα ξεσπαγε η κριση!!Σε μια αερομαχια αναχαιτησης στο Αιγαιο ενα τουρκικο αεροσκαφος θα κατεριπτε ενα αλλο τουρκικο με σκοπο οι ευθυνες να αποδωθουν στην Ελληνικη πλευρα!!Ολοι οι Τουρκοι στρατιωτικοι καταδικαστηκαν και για αυτο δηλ την καταστροφη σκοπιμα στρατιωτικου υλικου αξιας 55 εκατομμυρια δολλαριων!!

ΑΡΑ ΟΣΟΙ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΒΟΥΛΙΑΞΤΕ ΤΑ ΤΟΥΡΚΙΚΑ ΠΛΟΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΡΙΨΤΕ ΤΑ ΤΟΥΡΚΙΚΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ ΚΑΙ ΛΑΙΚΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ!!

Συγνωμη αν σας κουρασα αλλα ειναι χρησιμο να γνωριζουμε καποια πραγματα και να μην ακουμε τις βλακειες του καθενος!! >:( >:( >:(


Τίτλος:
Αποστολή από: HONEST στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 09:13:46 μμ
μιλου ετσι ειναι οπως τα λες σωστα μιλας...
ασ τους να κοβουν βολτες και να καινε καυσιμα... :D


Τίτλος:
Αποστολή από: theobyron στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 09:28:23 μμ
Μη συγχαίουμε την ΑΟΖ με τα εθνικα χωρκά ύδατα. Είναι δύο τελειως διαφορετικα πράγματα. Όπως αντίστοιχα το FIR και ο εθνικος εναέριος χώρος.


Τίτλος: ...
Αποστολή από: warrior στις Σεπτέμβριος 26, 2013, 11:15:25 μμ
Λοιπον επι της ευκαιριας της διημερης επισκεψης στο Εθνικο Καποδιστριακο Πανεπιστημιο και λογω των τελευταιων επικαιρων γεγονοτων θα ηθελα να μεταφερω την εξηγηση που ""τουρκικα πλοια και αεροπλανα κανουν βολτες ανενοχλητα στο Αιγαιο''
Την εξηγηση μας την εδωσαν καθηγητες διεθνους δικαιου και πρυτάνεις με ενα κάρο μεταπτυχιακα σε θεματα διεθνους δικαιου σε θαλασσια θεματα!!Σημειωτεον οτι ειναι και οι αρμοδιοι που συμβουλευουν την κυβερνηση σε αρμοδια θεματα!!

Το 1994 υπογραφτηκε η ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΗΝΩΜΕΝΩΝ ΕΘΝΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ!!Υπογραφτηκε απο 155 χωρες δηλ το 90% των χωρων που πηραν μερος στις διαπραγματευσεις!!Η Τουρκία ούτε υπέγραψε αλλά και ούτε επικύρωσε τη Σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας.Βασικος λογος η ΑΟΖ που επιτρεπει σε ολα τα κρατη να εχουν αποκλειστικη εκμεταλλευση 200 ν.μ απο την ακτη τους!!Καταλαβαινετε τι σημαινει αυτο για τους Τουρκους στο Αιγαιο!!ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!
Η Σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας έχει κυρωθεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση ( 10 Δεκεμβρίου 1998 )και κατ΄ επέκταση αποτελεί μέρος του κοινοτικού κεκτημένου.

Όλες οι υπό ένταξη χώρες – περιλαμβανομένης της Τουρκίας - οφείλουν κατά το χρόνο της ένταξής τους να εφαρμόσουν το κοινοτικό κεκτημένο.

Η συμβαση αυτη προβλεπει οτι ολες οι διαφορες θα λυνονται στο Διεθνές Δικαστήριο για το Δίκαιο της Θάλασσας ΠΟΥ ΕΔΡΕΥΕΙ ΣΤΟ ΑΜΒΟΥΡΓΟ!!

Και εδω το σημαντικοτερο!!Η ΚΑΡΔΙΑ ΤΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΣ!!ΟΥΔΕΜΙΑ ΠΡΑΞΗ ΒΙΑΣ!!ΚΑΜΜΙΑ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΑ!!ΜΟΝΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ!!ΟΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΣΥΡΘΕΙ ΣΕ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΕΣ ΘΑ ΑΠΟΒΑΛΛΕΤΑΙ!!

Σημειωνω οτι ολες οι χωρες εφαρμοζουν αυτο το δικαιο στα πλαισια του ΕΘΙΜΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ και ειναι υποχρεωμενες να το τηρουν!!ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ!!Αρα συμφωνα με το ισχυον καθεστως η Τουρκια πρεπει να σεβεται το δικαιο της Ελλαδας στο Αιγαιο!!Και αυτο το γνωριζουν πολυ καλα!!

Αρα η επιτυχια για τους Τουρκους θα ηταν βγει η Ελλαδα απο την συνθηκη!!ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝΤΑΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΝΤΑΣΗΣ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ!!ΑΝ ΠΑΕΙ ΣΕ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΕΝΗ ΑΠΟ ΧΕΡΙ!!ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΝ ΣΥΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΜΙΑ ΕΧΘΡΟΠΡΑΞΙΑ ΩΣΤΕ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΒΑΛΛΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΝΘΗΚΗ!Μετα απο αυτο για τους Τουρκους ειναι ολα ευκολα!!

Η Ελλαδα με την εξωτερικη πολιτικη της και με την διακριτικη αντιμετωπιση των προκλησεων της Τουρκιας εδραιωνει την κυριαρχια της στο Αιγαιο και κανει τους Τουρκους να ''λυσανε''!!

Επισης οσοι εχουν διαβασει για την επιχειρηση ''ΒΑΡΙΟΠΟΥΛΑ'' στην Τουρκια που αποτρεπτηκε την τελευταια στιγμη θα ειδαν και τον τροπο που θα ξεσπαγε η κριση!!Σε μια αερομαχια αναχαιτησης στο Αιγαιο ενα τουρκικο αεροσκαφος θα κατεριπτε ενα αλλο τουρκικο με σκοπο οι ευθυνες να αποδωθουν στην Ελληνικη πλευρα!!Ολοι οι Τουρκοι στρατιωτικοι καταδικαστηκαν και για αυτο δηλ την καταστροφη σκοπιμα στρατιωτικου υλικου αξιας 55 εκατομμυρια δολλαριων!!

ΑΡΑ ΟΣΟΙ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΒΟΥΛΙΑΞΤΕ ΤΑ ΤΟΥΡΚΙΚΑ ΠΛΟΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΡΙΨΤΕ ΤΑ ΤΟΥΡΚΙΚΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΜΟΡΦΩΤΟΙ ΚΑΙ ΛΑΙΚΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ!!

Συγνωμη αν σας κουρασα αλλα ειναι χρησιμο να γνωριζουμε καποια πραγματα και να μην ακουμε τις βλακειες του καθενος!! >:( >:( >:(
Επειδή δεν έτυχε να συμμετέχω σε διήμερη επίσκεψη στο ΕΚΠ και να μου εξηγήσουν κάποια πράγματα καθηγητές διεθνούς δικαίου, σημαίνει πως είμαι αμόρφωτος, λαϊκιστής και επικίνδυνος;
Να φανταστώ δηλαδή πως και εσύ πρίν την επίσκεψη αυτή ήσουν αμόρφωτος, λαϊκιστής και επικίνδυνος ή οτι δεν είχες ποτέ την άποψη 'βουλιάξτε τους';


Τίτλος:
Αποστολή από: ellinas στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 01:03:48 πμ
Bρε τους επιστημονες ωστε αυτα σας μαθανε Γιαννη μου στο ΕΚΠ.......θα σου ελεγα τι να τους πεις αλλα θα εχω προβλημα μετα περι ασεμνων κλπ κλπ......οταν παρουν κομματι ελληνικης γης τοτε πες στους προφεσορες να στειλουν τα χαιρετισματα και να ξερεις οτι αν στο παρουν μετα πολυ δυσκολα το επανακτας........150 καταδικαστικα (αν θυμαμαι καλα) ψηφισματα του ΟΗΕ για την παρανομη εισβολη και κατοχη του 40% της Κυπρου εχουν στην πλατη τους οι τουρκοι δεν βλεπεις τι τραβανε οι αμοιροι τους εκαναν τα μουτρα κρεας κοινως τα 3 - 2.Αυτα να τα πουνε στα πληρωματα του στολου και στους ιπταμενους των μαχητικων φιλε μου που μερα νυχτα δινουν τον δικο τους ακηρυχτο  πολεμο αλλα ετσι πρεπει να πουν για να προχωρησουν στην φινλανδοποιηση της χωρας και αφου τους πολιτες τους απασχολουν αλλα προβληματα  η πλυση εγκεφαλου πρεπει να περασει τωρα μεσα στο στρατευμα.Τωρα δε που ξερω οτι αυτοι ειναι που δινουν και τις συμβουλες στην κυβερνηση θα κοιμηθω μα τον Μανιτου ησυχος αποψε.....μηπως ειναι αυτοι που συμβουλεψαν και τον τοτε πρωθυπουργο στην κριση των ιμιων τοτε ντε που ενω η χωρα ηταν στα προθυρα πολεμου οι συσκεψεις γινονταν σε καποια γραφεια της Βουλης και οχι στα υπογεια του Πενταγωνου με ολο το επιτελειο σε πληρη παραταξη???Εχουν δικιο για τα σεναρια τεχνητης κρισης που εδω και χρονια προσπαθουν να τελοιοποιησουν οι γειτονες και εν μερει εχουν πετυχει βλεπε γκριζες ζωνες.......συζητηση για επιλυση των διαφορων???100 χρονια τωρα αυτο γινεται βγηκε καποιο αποτελεσμα...οποια χωρα συρθει σε εχθροπραξιες αποβαλλεται??να αποβληθει η τουρκια απο που απο εκει που δεν ειναι......2 χρονια τωρα τους παρακαλανε να επιτρεψουν σε πλοια με σημαια Κυπρου να μπορουν να καταπλεουν σε τουρκικα λιμανια γιατι προαπαιτουμενο ειναι και η αναγνωριση του κυπριακου κρατους αλλα αμα το κανουν ελα να μου περασεις χαλκα στην μυτη να με σερνεις στα πανηγυρια να κανω την αρκουδα ....οι γειτονες Γιαννη μου δεν θελουν και ποτε δεν ηθελαν αληθινα ενταξη στην ΕΕ ουτε και η Ευρωπη τους θελει για αυτο και καιρο τωρα εχουν παγωσει οι διαδικασιες και μιλουν για χαλαρη συνδεση με την Ευρωπη ετσι ΧΑΛΑΡΑΑΑΑΑΑ και πες τους χαιρετισματα στους ντοκτοραδες οταν τους πεσει το σαπουνι στο μπανιο πριν σκυψουν να το πιασουν να τσεκαρουν γιατι καποιος απο πισω μπορει να καραδοκει


Τίτλος:
Αποστολή από: Qspiros στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 01:07:28 πμ
Milou σε ολα οσα λες συμφωνω και επαυξανω διοτι ετσι εχει η κατασταση αλλα μια απορια! πως πηγες 2μερη επισκεψη στο ΕΚΠΑ αφου ειναι κλειστο?? :-\


Τίτλος:
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 06:55:00 πμ
Το πανεπιστήμιο ήταν κλειστό.Τους χώρους δανειστηκαμε για την Ναυτική διημεριδα. Μιχάλη εγώ σου εξηγησα τι προσταζουν οι διεθνείς συνθήκες. Από κει και πέρα τα τελευταία 20 χρονια η κάθε κυβέρνηση πράττει αναλογα.Επέτρεψε μου όμως να μην μπορώ να αρνηθω την γνώμη των ειδικών καιτων απόλυτα αρμοδιων.


Τίτλος:
Αποστολή από: ellinas στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 08:40:16 πμ
Παράθεση
Σημειωνω οτι ολες οι χωρες εφαρμοζουν αυτο το δικαιο στα πλαισια του ΕΘΙΜΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ και ειναι υποχρεωμενες να το τηρουν!!ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ!!Αρα συμφωνα με το ισχυον καθεστως η Τουρκια πρεπει να σεβεται το δικαιο της Ελλαδας στο Αιγαιο!!Και αυτο το γνωριζουν πολυ καλα!!
Αυτα Γιαννη ειναι γνωστα και τα ξερουμε αλλα για να εφαρμοστουν πρεπει στο βαλς να χορευουν δυο.Πες μου σε παρακαλω τωρα εσυ εισαι ενας ανθρωπος που ακολουθει τους νομους και φροντιζεις να μην ενοχλεις τον γειτονα σου οταν ομως αυτος αρχισει να εγειρει απαιτησεις και διεκδικησεις στο οικοπεδο σου και στο σπιτι σου και τον βλεπεις να ετοιμαζει εργαλεια για να ξεκινησει να κτισει μεσα στο οικοπεδο σου τι θα κανεις?Θα τον αφησεις?Θα τον παρακολουθεις διακριτικα?Θα επιδιωξεις να μιλησεις μαζι του για να βρεθει ακρη...ναι αυτο θα κανεις αλλα οταν ο αλλος δεν παιρνει απο λογια και οταν τον ζυγωνεις αρχιζει και ριχνει με την καραμπινα στον αερα εσυ θα πας με το σεις και με το σας?Κανεις δεν ειπε να βουλιαξουμε καραβια και να ριξουμε αεροπλανα αυτο που εγω λεω ειναι "Αν θελεις ειρηνη,προετοιμασου για πολεμο"(Si vis pacem, para bello) Φλαβιος Βεγετιος-Σε ιδανικες συνθηκες ολοι μπορουν να το παιζουν εξυπνοι αλλα οταν τα καστανα καινε τοτε ασε μην πω......γιατι αφου ειναι ετσι τα πραγματα δεν ξεκινουν ερευνες για πετρελαιο στο Αιγαιο αλλα ξεκινουν στο ιονιο .....τροποι υπαρχουν και θα γινει αυτο που δεν ξερω ειναι αν τα οφελη θα τα καρπωθει με συνεση η χωρα η οι δανειστες


Τίτλος:
Αποστολή από: iapwnas στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 03:07:24 μμ
Φιλε Μιλου, αυτο που γραφεις και δεν ξερω ποιος το ειπε για τα 200!!! ναυτικα μιλια!!! δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εθνικα χωρικα υδατα ειναι 6 ναυτικα μιλια απο την ακτη που ειναι εθνικη γη. Ολα τα υπολοιπα ειναι διεθνη υδατα, κοινως μπορει να περασει οποιοσδηποτε θελει!!
Πχ αν απο νησι σε νησι εχουμε αποσταση 30 μιλια τα 6+6 μιλια ειναι χωρικα υδατα, απο τα υπολοιπα 18 δεν εχεις δικαιοδοσια.
Το ιδιο ισχυει και με τον εθνικο εναεριο χωρο. Μονο που η Ελλαδα εχει υπογραψει με την Τουρκια μια συμβαση (νομιζω μετα τους βαλκανικους πολεμους) και εχει κατοχυρωσει εναερια συνορα με την Τουρκια 12 μιλια απο την ακτη. Οι Τουρκοι δεν το δεχονται φυσικα αυτο βγαζωντας αυτη τη συνθηκη ακυρη.


Τίτλος:
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 04:02:20 μμ
Σωστά μιλάς. Τα χωρικά ύδατα είναι 6 μίλια. Όμως τα 200 μίλια είναι η ζώνη που ένα κράτος μπορεί να εκμεταλλευτεί τους θαλάσσιους και υποθαλλασιους πόρους. Δηλ να κάνει π.χ εξόρυξη. Κάτι σαν την ΑΟΖ αλλά πιο σύνθετο.


Τίτλος:
Αποστολή από: coleccionista στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 04:03:46 μμ
νομίζω αυτή η σύμβαση ήταν το 1984


Τίτλος: ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ ΘΑΛΑΣΣΗΣ
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 04:30:14 μμ
Παραθετω μερικα σημεια απο το ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΕΘΙΜΙΚΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ!!


Σύμφωνα με την Αρχή αυτή, διευκολύνεται η Διεθνής Ναυσιπλοΐα. Με βάση την Αρχή αυτή γίνεται δεκτό ότι κάθε ξένο πλοίο, είτε αυτό είναι εμπορικό, είτε αυτό είναι πολεμικό, έχει το δικαίωμα της αβλαβούς διέλευσης από τα Χωρικά Ύδατα άλλων Κρατών, χωρίς να προσβάλλεται η κυριαρχία του παράκτιου Κράτους.
Ωστόσο, η αβλαβής διέλευση δεν είναι αυθαίρετη, καθόσον θα πρέπει να ακολουθείται πάντοτε η συντομότερη οδός, να μην γίνονται διακοπές ως προς τον εκάστοτε πλου, όπως δεν πρέπει να γίνονται και άσκοπες περιπλανήσεις. Δηλαδή: η Αρχή της Αβλαβούς Διέλευσης δεν είναι δεκτική προκλήσεων. Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι τα υποβρύχια και τα άλλα βαθυσκάφη έχουν την υποχρέωση της διέλευσης εν αναδύσει και όχι εν καταδύσει.


Η έκταση της ΑΟΖ αφορά διακόσια (200) ναυτικά μίλια. Κατ’ ακρίβεια αφορά εκατόν ογδόντα οκτώ (188) ναυτικά μίλια εάν αφαιρέσουμε τα δώδεκα (12) ναυτικά μίλια της καθιερωμένης Αρχής της έκτασης της Αιγιαλίτιδας Ζώνης ή άλλως του εύρους των Χωρικών Υδάτων.
Η ΑΟΖ συνεπάγεται κυριαρχικά δικαιώματα και ως προς την έρευνα και ως προς την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων, που αφορούν ακόμη και τα υπερκείμενα ύδατα. Δηλαδή αφορά ευθέως και στην αλιεία. Αξιοσημείωτο επίσης είναι ότι γίνεται αυτοτελώς εκμετάλλευση και αυτών καθ’ εαυτών των υδάτων. Εάν δηλαδή είναι δυνατόν να προκύψει ενέργεια και από τα ύδατα, τα ρεύματα και τους ανέμους, τότε επιτρέπεται η εκμετάλλευσή τους.

Αποτελεί αδιαμφισβήτητη και πάγια Αρχή ότι το πλάτος της αιγιαλίτιδας ζώνης μπορεί να είναι μέχρι το δώδεκα (12) ναυτικά μίλια.

Η Αρχή των δώδεκα (12) ναυτικών μιλίων έχει πλέον καθολική παραδοχή και δεν υφίσταται επ’ αυτού η παραμικρή αμφιβολία. Ιδιαιτέρως γίνεται επισημείωση ενταύθα ότι για την οριοθέτηση της Αιγιαλίτιδας Ζώνης μεταξύ γειτονικών Κρατών, ισχύει ο κανόνας της Μέσης Γραμμής και επουδενί ο κανόνας της Επιείκειας ή άλλως της Equity.

Οι βασικές Αρχές του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας έχουν τη ρίζα τους στο εθιμικό Διεθνές Δίκαιο και διαμορφώθηκαν κυρίως από την πρακτική των μεγάλων ναυτικών Κρατών. Οι βασικές αυτές Αρχές αφορούν:

α) Στην Αρχή της Ελευθερίας της Ανοιχτής Θάλασσας, όπου γίνεται παγίως δεκτό ότι η Θάλασσα που βρίσκεται πέρα από την Αιγιαλίτιδα Ζώνη είναι ελεύθερη για όλα τα Κράτη.

Εδώ επισημειώνω ότι κανένα Κράτος δεν μπορεί να ασκεί κυριαρχία στην ανοιχτή θάλασσα. Όμως πράξεις εξουσίας είναι επιτρεπτές μόνο σε πλοία που φέρουν τη σημαία του


Τίτλος:
Αποστολή από: theobyron στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 05:38:15 μμ
H Ελλάδα έχει 6 ΝΜ χωρικά ύδατα (Α.Ν. 230/1936) και 10 ΝΜ εναέριο χώρο ( Π.Δ. της 6/18 Σεπτεμβρίου 1931) και διατηρεί το δικαίωμα με βάση το διεθνές δίκαιο, για επέκταση σε 12ΝΜ, το οποίο όμως είναι αιτία πολέμου σύμφωνα με ψήφισμα της Τουρκικής εθνοσυνέλευσης. Ο λόγος είναι οτι με επέκταση στα 12 ΝΜ και λόγω της πληθώρας των νησιών, το κεντρικό Αιγαίο  γινεται "ελληνική" θάλασσα (δεν υφίστανται διεθνη ύδατα). Αυτό πρακτικά δεν δημιουργεί πρόβλημα στη διέλευση στρατιωτικών πλοίων οποιουδήποτε κράτους υπό την προυπόθεση οτι θα διενεργούν "αβλαβή διέλευση'' (κλειστα τα ηλεκτρονικα συστήματα και καλυμένα τα κανόνια-οπλα εκτος λειτουργίας), πράγμα φυσικά που δεν ισχύει για τις βόλτες των τουρκικών.
Όσον αφορά τα οπλισμένα Αφη που κάνουν υπέρπτηση επι ελληνικού εδάφους στα 1000 ft θα ερωτούσα τους κυρίους εάν θα δεχόντουσαν κατ' αναλογία χωρις καμία αντίδραση ένα τουρκικό τανκ να κάνει βόλτα στη γειτονιά τους 300 μέτρα από το σπίτι τους.
Η προστασία του εθνικού χώρου (εδαφών-υδάτων-εναέριου χώρου) από οποιαδήποτε απειλή είναι κυραρχικό αναφαίρετο δικαίωμα όλων των κρατων σύμφωνα με τον καταστατικό χάρτη του ΟΗΕ. Είναι προφανές ότι η Τουρκία προσπαθεί να αμφισβητήσει εμπράκτως εθνικά κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας στο Αιγαίο, όμως σε κάθε περίπτωση  η αντίδραση θα πρέπει κάθε φορά να είναι ανάλογη της απειλής. Ο αστυνομικός δεν χρειάζεται κάθε φορά να αποτρέψει το κλέφτη με πυροβολισμούς...γιατί μπορεί ο δικαστής (ΟΗΕ)στο τέλος του επεισοδίου να αποδώσει ευθύνη για υπερβολική αντίδραση με ανάλογες ευθύνες αποζημίωσης στον πρωταίτιο για τη ζημια που έγινε.
Για πληρέστερη ενημερωση http://www.geetha.mil.gr/index.asp?a_id=2740. (http://www.geetha.mil.gr/index.asp?a_id=2740.)
Η ΑΟΖ είναι θέμα δικαιώματος εκμετάλευσης φυσικών πόρων και ξεκινά από το σημείο που σταματουν τα χωρικά ύδατα. Ωε εκ τούτου ειδικά στο κεντρικό Αιγαίο δεν υφίσταται πρακτικά θέμα ΑΟΖ με χωρικά ύδατα 12 ΝΜ. Είναι προφανές οτι δεν μπορείς να διεκδικείς ΑΟΖ εφόσον δεν εξασκείς τα εθνικά κυριαρχικά σου δικαιώματα.
Είναι καλό όλοι να γνωρίζουμε τις διαστασεις του θέματος προς αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων.


Τίτλος:
Αποστολή από: xmac στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 05:54:17 μμ
Για milou και theobyron +1


Τίτλος:
Αποστολή από: nestor34 στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 07:40:23 μμ
Αμα είμασταν σοβαροί θα ακούγαμε τους Αιγύπτιους και θα προχωρούσαμε και με την Κύπρο μαζί σε χάραξη ΑΟΖ και άσε τους Τούρκους να τραβάνε τα β...α τους. Με τον Μπένι υπουργό όμως μάλλον θα χάσουμε ολόκληρη την Κύπρο >:(


Τίτλος: Μιλια
Αποστολή από: geopapai στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 08:04:47 μμ
Φιλε Μιλου, αυτο που γραφεις και δεν ξερω ποιος το ειπε για τα 200!!! ναυτικα μιλια!!! δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εθνικα χωρικα υδατα ειναι 6 ναυτικα μιλια απο την ακτη που ειναι εθνικη γη. Ολα τα υπολοιπα ειναι διεθνη υδατα, κοινως μπορει να περασει οποιοσδηποτε θελει!!
Πχ αν απο νησι σε νησι εχουμε αποσταση 30 μιλια τα 6+6 μιλια ειναι χωρικα υδατα, απο τα υπολοιπα 18 δεν εχεις δικαιοδοσια.
Το ιδιο ισχυει και με τον εθνικο εναεριο χωρο. Μονο που η Ελλαδα εχει υπογραψει με την Τουρκια μια συμβαση (νομιζω μετα τους βαλκανικους πολεμους) και εχει κατοχυρωσει εναερια συνορα με την Τουρκια 12 μιλια απο την ακτη. Οι Τουρκοι δεν το δεχονται φυσικα αυτο βγαζωντας αυτη τη συνθηκη ακυρη.

Δεν είναι 6, είναι 12 νμ. Εμείς "χαριστικά" μένουμε στα 6 τόσον καιρό. Το 12 μίλια  είναι κάτι που η Τουρκία θεωρεί kasus beli = αιτία πολέμου. ¨Οπως λέει και ο Γιάννης και ο τηεβυρον παραπάνω

"Αποτελεί αδιαμφισβήτητη και πάγια Αρχή ότι το πλάτος της αιγιαλίτιδας ζώνης μπορεί να είναι μέχρι το δώδεκα (12) ναυτικά μίλια."


Τίτλος:
Αποστολή από: imike στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 08:29:44 μμ
Παιδιά να μην συγχέουμε τις έννοιες.
Άλλο χωρικά ύδατα (ή αιγιαλίτιδα ζώνη), άλλο εθνικός εναέριος χώρος (που κανονικά θα έπρεπε να συμπίπτει με τα χωρικά ύδατα, αλλά η Ελλάδα είνια μία ξεχωριστή περίπτωση), άλλο υφαλοκρηπίδα, άλλο ΑΟΖ. Η διεθνής σύμβαση της θάλασσας καθιερώνει ως χωρικά ύδατα τα 12 ν.μ. Όμως εμείς έχουμε θεσμοθετημένα μόνο τα 6 ν.μ. Με μία απλή νομοθετική πράξη μπορούμε να τα επεκτείνουμε στα 12 ν.μ., όμως δεν το κάνουμε γιατί η Τουρκία έχει δηλώσει ότι αυτό είναι αιτία πολέμου. Η χώρα μας όμως έχει το παράδοξο ότι έχει εθνικό εναέριο χώρο στα 12 ν.μ. (ένας φίλος έγραψε πιο πάνω 10 ν.μ., μπορεί να έχει δίκαιο δεν είμαι σίγουρος), δηλαδή χωρικά ύδατα και εθνικός εναέριος χώρος δεν συμπίπτουν. Τα χωρικά ύδατα είναι ο θαλάσσιος χώρος όπου το κράτος έχει αποκλειστική κυριαρχία, σαν να επρόκειτο για έδαφος. Η ΑΟΖ δεν είναι χωρικά ύδατα, δεν υπάρχει αποκλειστική κυριαρχία, υπάρχουν περιορισμένα (αλλά σημαντικά) δικαιώματα, όπως αλιεία, έρευνα, εξόρυξη κλπ. Η ΑΟΖ εκτείνεται στα 200 ν.μ. από την ακτή. Δεν υπάρχει όμως αυτοδικαίως όπως υπάρχουν τα χωρικά ύδατα, αλλά πρέπει να θεσμοθετηθεί και χωροθετηθεί από τα εμπλεκόμενα (συνορευόμενα κράτη). Μονομερώς μπορεί να χωροθετηθεί μόνο αν δεν έχεις άλλο κράτος απέναντί σου (πολύ λίγα κράτη στον κόσμο υπάγονται σε αυτήν την περίπτωση, π.χ. Νορβηγια, Καναδάς, Χιλή κλπ.). Η Ελλάδα δεν μπορεί να κηρύξει μονομερώς ΑΟΖ. Όσοι μιλούν για μονομερή κήρυξη της ΑΟΖ, λένε αρλούμπες.
Τέλος, σε σχέση με τα χωρικά ύδατα: Μπορεί να ένα τουρκικό πολεμικό σκάφος (ή οποιασδήποτε άλλης σημαίας) να κάνει σουλάτσο στα αντοιχτά της Αίγινας; Ναι μπορεί να κάνει, διότι με το σημερινό καθεστώς είναι διεθνή ύδατα. Όπως επίσης ένα ελληνικό πολεμικό σκάφος μπορεί να κάνει βόλτα στο Βόσπορο (ο Βόσπορος, η Προποντίδα και ο Ελλήσποντος είναι διεθνή ύδατα, προς μεγάλη απογοήτευση των γειτόνων και μεγάλη χαρά των Ρώσων...). 


Τίτλος:
Αποστολή από: milou στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 08:33:01 μμ
Πολυ καλη τοποθετηση Μιχαλη Μπραβο!! :) :) :)


Τίτλος:
Αποστολή από: coleccionista στις Σεπτέμβριος 27, 2013, 08:46:57 μμ
Ακόμη περιμένουμε την Ευρώπη να ανακυρήξει την ΑΟΖ μας...


Τίτλος:
Αποστολή από: ellinas στις Σεπτέμβριος 28, 2013, 12:10:17 πμ
1)ο εθνικος εναεριος χωρος ειναι  στα 10 νμ 2)σωστα αναφερεις οτι μονομερως δεν μπορει να κηρυξει ΑΟΖ γιατι υπαρχει γεωγραφικη στενοτητα που δινει το περιθωριο στην αλλη πλευρα της αμφισβητησης σε περιπτωση μονομερους κυρηξης 3)μην μπερδευεις τα χωρικα με τα διεθνη υδατα στα δευτερα το πλοιο εχει δικαιωμα κανονικης πλευσης στα χωρικα υδατα μπορει να χρησιμοποιησει την αβλαβη διελευση η οποια εμπεριεχει αρκετους περιοριστικους κανονες δηλαδη αν ειναι 4 νμ αποσταση απο Αιγινα φυσικα και δεν μπορει να κοβει βολτες και να πω οτι λογω του μεγαλου αριθμου νησιων ειναι ελαχιστα τα σημεια που προσφερουν διεθνη υδατα


Τίτλος: ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΑ
Αποστολή από: kat στις Σεπτέμβριος 28, 2013, 02:08:53 μμ
μιλου ετσι ειναι οπως τα λες σωστα μιλας...
ασ τους να κοβουν βολτες και να καινε καυσιμα... :D

Ακριβως ,μαλιστα στο συρσιμο της Τουρκιας στη Χαγη στηριχθηκε η πολιτικη Σημιτη την οποια σταματησε κακως ο Κωστακης κατοπιν βεβαια εισηγησης του ανεπαρκους Μολυβιατη το ειδωλο του Παπουλια στην δεξια,η πολιτικη της αιωνιας απραξιας η οποια μας παει συνεχως πισω τριαντα χρονια τωρα ,γιατι για πολλους και διαφορους λογους η Τουρκια εξελισσεται σε περιφεριακη Δυναμη και η  ισορροπια εξελισσεται σταθερα εις βαρος μας απο το ¨70 και δω...και μαλιστα αυτο δεν εχει σχεση με την κριση απλως τωρα επιδεινωθηκε και αλλο η κατασταση...
 Ο Σημιτης ειδε εγκαιρα την επιθυμια του Ερντογαν ,εκει γυρω στο 2000, να ενσωματωθει στην Ευρωπαικη Ενωση,ειτε για λογους ουσιας ειτε για δικος του λογους σαν αμυνα στο βαθυ κεμαλικο κρατος,ετσι εσυρε τον Ερντογαν στη Χαγη και δεχθηκε η Τουρκια κατι το πρωτοφανες,να παει στη Χαγη αφου πρωτα συζητησουν οι διπλωματες μεταξυ τους για να λυσουν κοινη συναινεση οσα περισοτερα θεματα μπορουσαν για τρια χρονια  περιπου και το 2004 οτι παρεμεινε ακομη αλυτο να παει Χαγη,το 2004 πρωθυπουργος ηταν Καραμανλης υπουργος ο Μολυβιατης ...τα υπολοιπα ειναι Ιστορια!
Δεν ξερω αν θαχουμε αλλη τετοια ευκαιρια συντομα με την Τουρκια πολυ πιο δυνατη τωρα απο οτι δεκα χρονια πριν!