Όταν η λίρα είχε 210-220 ευρώ έγιναν οι ''καλές'' κινήσεις με αγορές. Τώρα ''ανταλλάσσονται'' αυτές οι λίρες με συλλεκτικά. Αυτός ήταν πάντα ο κανόνας... Όταν ανεβαίνει πουλάς (και αγοράζεις συλλεκτικά) κι όταν πέφτει αγοράζεις (πουλώντας τα συλλεκτικά). Φυσικά στην εξίσωση μπαίνουν κι άλλοι παράγοντες (ισορροπία του 3 -> μέταλλο / γη / ρευστό), αλλά δεν είναι της στιγμής να αναλύσουμε όλες τις παραμέτρους.

Απλώς πρέπει να κατανοήσουμε ότι... Με σωστές κινήσεις, είτε πέφτει, είτε ανεβαίνει υπάρχουν τρόποι να κερδίζεις... επενδυτικά ή/και συλλεκτικά.

Η Ευρώπη με σκληρή οικονομική πολιτική και λιτότητα, δανείζεται με αρνητικά επιτόκια και... συνεχίζει να κρατάει ισοτιμία ''άσχετη''. Όσο λοιπόν αυτοί έχουν τη μηχανή που τυπώνει δολάριο και οι ''αντίπαλοι'' (Ευρώπη, Κίνα κλπ) αγοράζουν δολάρια κανονικά, δεν βλέπω γιατί να μην συνεχίσουν οι Αμερικανοί να το κάνουν.
Και 5000 δολάρια να φτάσει το μέταλλο και 500 δολάρια να φτάσει το πετρέλαιο (μην το ξεχνάμε κι αυτό)... ούτε καν τους απασχολεί.

.

Δείτε τι συμβαίνει στην ''ενδεικτικά'' υψηλότερη τιμή του μετάλλου...
08/10/2012 Τιμή χρυσού kgr : 43.979 Eur - 57.019 Usd
Σήμερα Τιμή χρυσού kgr : 44.750 Eur - 49.049 Usd

Η ισοτιμία χρυσού/δολαρίου και ευρώ/δολαρίου κρατιούνται σε λογικά-χαμηλά επίπεδά. Στο νόμισμα υπάρχει τάση ακόμη και για 1:1. Δεν ξέρουμε τι θα συμβεί αν ξεκινήσει ένας μικρός ''πόλεμος'' και με την Ευρώπη. Προς το παρόν, αυτή η ''σταθερότητα'' στις σχέσεις τις Ευρώπης με τις ΗΠΑ ''σώζουν'' τον χρυσό από πέταγμα στα ύψη. Π.χ. Ακόμη και μια άνοδος κατά 4000-5000...7000 δολάρια στο κιλό, δεν αγγίζει τα υψηλά του 2012 .

ΥΓ Είμαι από τους λίγους που στην αρχή της χρονιάς ψήφισα 1400+ ... Αρχικά ακατόρθωτο, αλλά ίσως και να μην είναι πλέον και τόσο δύσκολο.  

Μπα !!! .... Λες να ;;;
Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μη λες !!!

Θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Βασίλη. Είπε ακριβώς αυτό που συνέβει... ''Εκτός εάν μας τον χάρισαν μαζι με τον βασιλέα και δε βρισκουμε ακόμα τα σχετικά έγγραφα. ''

Πράγματι, μαζί με την ενθρόνιση του Όθωνα, ήρθαν στην Ελλάδα και νομίσματα, που περιέχονται στην παραγγελία του νομισματοκοπείου της Βαυαρίας (το πόσα ήρθαν είναι προς διερεύνηση). Ταυτόχρονα όμως, αποδεσμεύθηκε και το δάνειο που είχε συνάψει ο Καποδίστριας (κάπου στα 60.000.000). Η Ελλάδα είχε όλη την οικονομική άνεση ασχέτως αν μέσα σε λίγα χρόνια τα χρήματα ''έκαναν φτερά''. Και γι αυτά υπάρχουν τα σχετικά έγγραφα (αποφάσεις, διατάγματα κλπ).

Όσο για το ισχυρισμό ότι δεν υπήρχαν χρήματα εκείνη την εποχή... Όταν η παραγγελία είναι για συνολικά 5.200.000 δρχ περίπου, το ποσό των 351.000 δεν είναι σε καμία περίπτωση εξωπραγματικό (6.75% του συνόλου). Μην ξεχνάμε ότι η παραγγελία έγινε το 1832 που υπήρχαν χρήματα, ασχέτως το πότε τυπώθηκαν τα νομίσματα. Και επίσης να μην ξεχνάμε ότι ταυτόχρονα έτρεχαν και παραγγελίες προς άλλο νομισματοκοπείο.

Συνολικά μιλάμε για μικρό ποσοστό επί του συνόλου των νομισμάτων που κόπηκαν.

Τροφή για έρευνα... Δείτε τα αντίστοιχα ποσοστά για άλλες χώρες.
Τροφή για έρευνα... Αν τυπώθηκαν αργότερα, δείτε την αντιστοιχία μετάλλου προς την αγοραστική δύναμη των 20 Δρχ (κάτι που γινόταν και με τα ασημένια).

Δεκτή η συγνώμη και παρακαλώ να δεχθείς και τη δική μου.

Αλλά πέρα απ' αυτό... Η απάντηση είναι επιβεβλημένη...

Επιμένεις σε κάτι που δεν ισχύει...
Η αναφορά του Βασιλόπουλου για τιράζ 17.550 δεν είναι μοναδική.
Πέρα από την αναφορά σε φάκελλο του Νομ/πείου Μονάχου.
Έχουμε και την αναφορά του 1926 της Ν.Ε. Βαυαρίας.

Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, έχουμε διασταύρωση 2 δεδομένων που τεκμηριώνουν την άποψη Βασιλόπουλου. Δε θέλω να περιαυτολογώ αλλά την αναφορά του 1926 την ανακάλυψα τυχαία, σε άλλη έρευνα που έκανα. Αφού έγιναν κάποιες συζητήσεις με μέλη της ένωσης, ζήτησα να γίνει μια έρευνα στα αρχεία για κάποιες περιπτώσεις νομισμάτων (Καμία σχέση μ' αυτά που συζητάμε, πρόκειται για νομίσματα που δεν κόπηκαν για την Ελλάδα αλλά αφορούν την Ελλάδα. Εν καιρώ ίσως παρουσιαστούν τα αποτελέσματα κι αυτής της έρευνας). Μέσα στα αποτελέσματα της αναζήτησης, τυχαία, βρέθηκε και η συγκεκριμένη αναφορά. Η οποία μπορεί να βρεθεί και στα ψηφιοποιημένα αρχεία της Ένωσης, με την ανάλογη αναζήτηση. Όπως είπα και πιο πάνω, δεν το λέω αυτό για να ευλογήσω τα γένια μου, ήταν απλά ένα τυχαίο γεγονός.

Όσο για τα ''επίσημα'' στοιχεία του Ελληνικού κράτους, που δεν είναι επίσημα. Πέρα από την παραδοχή των ίδιων των συγγραφέων της αναφοράς του 1932 ότι τα στοιχεία δεν είναι πλήρη, έχουμε ήδη απορρίψει πολλά εξ αυτών με νέα στοιχεία που βρέθηκαν.

Καλή συνέχεια σε όλους και καλή δύναμη.

Υπάρχει δεν υπάρχει ο φάκελλος, πρέπει να κάνουμε έρευνα με μια βάση.
Ας δούμε τα μέχρι στιγμής δεδομένα, πέρα από προσωπικές απόψεις :

1ο δεδομένο... Ο φάκελλος 804 του νομ.είου Μονάχου. (ας δεχθούμε ότι δεν υπάρχει, ασχέτως αν υπάρχει)
2ο δεδομένο... Η αναφορά του 1932 για 958 τεμάχια αλλά που οι ίδιοι αναφέρουν ότι δεν έχουν στοιχεία.
3ο δεδομένο... Η  αναφορά της Βαυαρικής Ένωσης, του 1926 που λέει ότι είναι 17.550.
4ο δεδομένο... Δεν έχουμε αμφισβήτηση τιράζ στις υπόλοιπες αξίες, παρά μόνο για το 20 Δρχ.
5ο δεδομένο... Όλα τα υπόλοιπα τιράζ είναι για ''στρογγυλά'' ποσά σε δρχ.
6ο δεδομένο... Έχουμε διαπιστωμένα τις 2 ποικιλίες από το 1842.
7ο δεδομένο... Υπάρχουν τα νομίσματα, που σίγουρα είναι περισσότερα από 958.

Βγάλτε το δικό σας συμπέρασμα.

Τι έγινε ;; Βρήκες τα αρχεία της Νομισματικής Ένωσης ;;

Όταν τα γράφαμε πετούσες λάσπη !!!
Μας έλεγες ότι δεν υπάρχουν και ότι ανεβάζουμε επεξεργασμένες φωτογραφίες !!

Και επιμένεις να λες πάλι ανακρίβειες και ψέματα, αλλάζοντας όσα είπα !!!
Πότε είπα ότι είναι ο φάκελλος 804 του 18ΧΧ ;; Εεεε ;; Πότε το είπα ;;

Ο σεβασμός είναι αμοιβαίος. Όμως, δεν έχει ουσία να παραθέτουμε στοιχεία όταν ο άλλος δεν μας σέβεται και γράφει μ'αυτόν τον τρόπο. Εγώ απλώς έγραψα με τον τρόπο που έγραψαν. Λυπάμαι που το κάνω αυτό αλλά έτσι θα συνεχίσω να σχολιάζω συγκεκριμένες απόψεις.

Μιας και αναφέρθηκαν του '35... Περιμένω επίσης να μας πει ο Νίκος την άποψή του για το παρακάτω, αν και ξέρει την απάντηση που θα λάβει σε ότι και να πει. Σε μόλις 140 τιράζ να έχουμε 2 εντελώς διαφορετικές μήτρες και 2 ποικιλίες ;; Προσωπικά γνωρίζω τι έλεγαν οι ''παλιοί'', που τόσο πολύ τους επικαλείται. Για πες μας Νίκο, το ήξεραν αυτό οι ''παλιοί'' , μήπως είναι κι αυτό πλαστό όπως και το 20 Δρχ 1833 χωρίς μίσχους ή μήπως τους είχε διαφύγει κι αυτό όπως το 20 Δρχ 1833 χωρίς μίσχους ;;

Η κατάρα (και η τιμή θα προσθέσω) των ''δασκάλων'' είναι ότι κάποια στιγμή θα βρεθεί κάποιος να τους ξεπεράσει. Όσοι εμποδίζουν την εξέλιξη η οποία είναι σίγουρο ότι θα τους ξεπεράσει, θα παραμείνουν ''δεινόσαυροι''. Ένα καταδικασμένο είδος που έχει ήδη εξαφανιστεί.

Ενδεικτικά έχω επισημάνει κάποιες διαφορές, αλλά μπορείτε εύκολα να διακρίνετε κι άλλες.
Σημ. Μην περιμένετε να τα βρείτε αυτά σε καταλόγους.

Θα ήθελα να γράψω πολλά αλλά θα περιοριστώ στο λιτό... Όσα έγραψες είναι π@π@ριές (εσύ χρησιμοποίησες αυτή τη λέξη για πολλούς και πολλές απόψεις, πιστεύω να μην ενοχλεί που την χρησιμοποιούμε και μεις).

Να με συγχωρείτε... Ξέχασα να ενημερώσω ότι, δε θα απέχω εντελώς από τις συζητήσεις, απλώς το λεξιλόγιό μου θα περιοριστεί κυρίως στις λέξεις ''άσχετος'', "ψέμματα'', ''π@π@ριές'' και σε προσωπικές επιθέσεις/απόψεις πάντα.  Πιστεύω ότι μ' αυτόν τον τρόπο θα συνεισφέρω περισσότερο σε ''νομισματικές γνώσεις'' και στην εξέλιξη του σάιτ.

Πριν λίγο καιρό είχα αποφασίσει να σταματήσω να γράφω και το έκανα. Τότε είχα διακρίνει ότι υπάρχει επιλεκτική αντιμετώπιση των διαχειριστών στις προσβολές του κατόχου του σάιτ, προς το πρόσωπό μου. Τελικά διαπιστώνω ότι κακώς επέλεξα να ξαναγράψω και να παραθέσω στοιχεία. Φαίνεται ότι κρατάνε πιο ''ζεστό'' το σάιτ οι αερολογίες, τα ψέμματα και οι προσβολές του Νίκου και η μονόπλευρη αντιμετώπιση του κατόχου,  παρά τα στοιχεία και οι απόψεις ερευνητών, συγγραφέων, μουσείων, ενώσεων, νομισματοκοπείων κλπ. Χαιρετώ και πάλι και εύχομαι να περνάτε καλά.

Να συμπληρώσω ότι και το Τάληρο του 1846 που είναι στο μουσείο είναι κι αυτό με κομμένο μίσχο.

Μπορούν να εξαχθούν πολλά συμπεράσματα για την συγκεκριμένη μήτρα. Είναι αυτή που χρησιμοποιήθηκε σε όλες τις κοπές στην Αθήνα. Αν το συνδυάσουμε ότι αυτήν την έλλειψη την συναντάμε και στο 5 Δρχ 1833 κοπής Μονάχου, εξάγουμε το επιπλέον συμπέρασμα ότι χρησιμοποιήθηκε η ίδια και στο Μόναχο και στάλθηκε στη συνέχεια στην Αθήνα, όπου χρησιμοποιήθηκε τα επόμενα έτη ως ''master die'' (ελλείψει κανονικής master die) με αλλαγές στα έτη κλπ.