Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Διάφορα Ξένα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 06:43:35 μμ



Τίτλος: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 06:43:35 μμ
Καλησπέρα,

Μπορείτε να μου πείτε τι είναι αυτό (εκτός από Δηνάριο Ουγγαρίας) και αν είναι αυθεντικό?

Έχω βρεί αυτό http://www.natradioco.com/rdey/MedievalCoins_RLD.htm (http://www.natradioco.com/rdey/MedievalCoins_RLD.htm)

Το νόμισμα είναι πολύ συμμετρικό (στρογγυλό), και πολύ επίπεδο (σχεδόν μισό χιλιοστό). Ζυγίζει 2,45γρ και δεν είναι ασημένιο.

Είναι της πεθεράς μου, οπότε προσέξτε και βοηθήστε!!!  ;D ;D ;D ;D Αν έχουμε και τιμή, ακόμη καλύτερα!!!


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:04:07 μμ
Αυτό είναι... Χμμμμ.... Έχει κάτι μικροδιαφορές, όπως 2 τελείες πριν το DG

http://www.okazii.ro/numismatica-monede-medievale/transilvania-ungaria-gros-mathias-ii-1619-n-b-monetaria-baia-mare--a59372350 (http://www.okazii.ro/numismatica-monede-medievale/transilvania-ungaria-gros-mathias-ii-1619-n-b-monetaria-baia-mare--a59372350)

Ρουμάνικο? $200?


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:28:44 μμ
Είναι 3 KRAJCZAR (Groschen) 1619ΝΒ σε εξαιρετική κατάσταση ΑΝ είναι ασημένιο.
Στο κατάλογο του Krause έχει τιμές VG:22,5 - F:46 - VF:75 - XF:115.
Να σημειώσουμε όμως ότι ο κατάλογος είναι του 2009, οπότε και οι τιμές είναι άλλες.
Επίσης το σημαντικότερο είναι ότι έχει διάφορες ποικιλίες και μάλιστα κάποιες σπάνιες.
Για περισσότερες πληροφορίες στις ποικιλίες... ίσως κάποιος άλλος να μπορεί να βοηθήσει.

http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias,_Holy_Roman_Emperor (http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias,_Holy_Roman_Emperor)


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:32:40 μμ
Είναι 3 KRAJCZAR (Groschen) 1619ΝΒ σε εξαιρετική κατάσταση.
Στο κατάλογο του Krause έχει τιμές VG:22,5 - F:46 - VF:75 - XF:115.
Να σημειώσουμε όμως ότι ο κατάλογος είναι του 2009, οπότε και οι τιμές είναι άλλες.
Επίσης το σημαντικότερο είναι ότι έχει διάφορες ποικιλίες και μάλιστα κάποιες σπάνιες.
Για περισσότερες πληροφορίες στις ποικιλίες... ίσως κάποιος άλλος να μπορεί να βοηθήσει.

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias,_Holy_Roman_Emperor[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Matthias,_Holy_Roman_Emperor[/url])


Το έχει στον 1601-1700 του 2009? Για μισό να δώ... Ευχαριστώ...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:33:43 μμ
Αν είναι ασημένιο.... το πρόσθεσα μετά στο σχόλιο.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:42:19 μμ
Αν είναι ασημένιο.... το πρόσθεσα μετά στο σχόλιο.

Το βρήκα... το ΚΜ#47 σελ. 927.  Μα πώς μου είχε ξεφύγει... Μπράβο, ευχαριστώ!

Το δοκίμασα ΕΛΑΧΙΣΤΑ στην πέτρα για να δώ για ασήμι, αλλά μου έσβησε... Δεν θέλω να το τρίψω μήπως και το χαλάσω...

Μάλιστα, και πώς καταλαβαίνουμε αν είναι αληθινό τώρα?


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 07:54:03 μμ
Βρήκα και τις τιμές στην NGC... ενδεικτικές πάντα.
http://www.ngccoin.com/poplookup/WorldCoinPrices.aspx?category=27077&worldcoinid=80017 (http://www.ngccoin.com/poplookup/WorldCoinPrices.aspx?category=27077&worldcoinid=80017)

Τώρα για τη γνησιότητα... πρέπει να το ψάξουμε πολύ. Αρχικά πρέπει να δεις αν είναι ασημένιο, στη συνέχεια ανάλογα με τις επιγραφές, την κορόνα, τη στάση της Παναγίας κλπ κλπ πρέπει να δούμε αν ανήκει σε κάποια ποικιλία.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:01:49 μμ


Τώρα για τη γνησιότητα... πρέπει να το ψάξουμε πολύ. Αρχικά πρέπει να δεις αν είναι ασημένιο, στη συνέχεια ανάλογα με τις επιγραφές, την κορόνα, τη στάση της Παναγίας κλπ κλπ πρέπει να δούμε αν ανήκει σε κάποια ποικιλία.


Ευχαριστώ για τον κόπο σου... Δηλαδή να το δοκιμάσω κανονικά στην πέτρα με το υγρό? Λες? Δηλαδή παναγιά βόηθα κυριολεκτικά... Φαντάσου να ήταν και πανάκριβο!!!

Και αν δεν είναι σημαίνει ότι κάνει μόνο για ντεκόρ? Ωχ άντε να το πώ στην πεθερά  :'( :'( :'(  :P...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:04:01 μμ
Το πρόβλημα είναι ότι παραείναι σε καλή κατάσταση, για να είναι γνήσιο... τι να πω;
Τρομερή κατάσταση, δεν το συζητάω...
Αλλά μιλάμε για ένα νόμισμα 400 ετών, που λίγο δύσκολο να είναι τόσο απείραχτο.
Πολύ προσεκτικά, αν ξέρεις μόνος σου... αλλιώς πήγαινε σε ειδικό.
Όσο για την πεθερά, no problem... φόρα κράνος.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:04:52 μμ
Και η NGC από τον Krause το πήρε  ;D ... Clopyright...

Η πεθερά μου, είπε ότι είναι ρουμάνικο... μπορεί τότε να κυκλοφόρησε και εκεί...
για να την πάρω τηλ.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:11:57 μμ
Λοιπόν το έχει εδώ και 30 χρόνια... Άντε βρες τώρα...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:15:06 μμ
Δεν έχει σημασία που βρέθηκε. Εκείνη την εποχή μιλάμε για την Αυστριακή Αυτοκρατορία, που περιελάμβανε όλες αυτές τις χώρες. Οπότε μπορεί να κυκλοφόρησε παντού. Δες σε παρακαλώ αν είναι ασημένιο και θα τα ξαναπούμε.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:21:49 μμ
Δεν έχει σημασία που βρέθηκε. Εκείνη την εποχή μιλάμε για την Αυστριακή Αυτοκρατορία, που περιελάμβανε όλες αυτές τις χώρες. Οπότε μπορεί να κυκλοφόρησε παντού. Δες σε παρακαλώ αν είναι ασημένιο και θα τα ξαναπούμε.


Πήρα βαθιά ανάσα και το "έτριψα" περισσότερο. Ευτυχώς δεν φαίνεται να το "χαλασα".

Σβήνει μεν (ξεκάθαρα), αλλά αφήνει ένα πολύυυυυ ισχνό ίχνος κόκκινου στην πέτρα... Μήπως είναι θέμα περιεκτικότητας σε ασήμι??? Κοίτα τί πάθαμε τώρα...

http://youtu.be/PkGwpBswu7w?t=9m22s


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:23:31 μμ
Off topic: πως κάνω share youtube video?


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: tom στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:32:04 μμ
παρε φωτο την πετρα


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:35:23 μμ
παρε φωτο την πετρα


Δεν φαίνεται καλά... θα προσπαθήσω, μισό... δείτε και αυτό στο μεταξύ... http://youtu.be/jY0bbRx3K64?t=4m19s


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:50:21 μμ
Όπως είπα... Μένει ένα μικρό ίχνος... ότι καλύτερο μπορούσα να πιάσω με τη φώτο...

Τί λέτε?


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 08:53:20 μμ
το πριν...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 08, 2013, 09:04:33 μμ
Έχω μία αναλαμπή... δια της ατόπου, αν κάποιος ήθελε να αντιγραψει το νόμισμα, θα έκανε τέτοια καλή δουλειά και θα τσιγκουνευόταν τα 2,5 γραμμάρια ασήμι? Μάλλον χλωμό το βλέπω...

Πέιτε μου και εσείς από την φωτό τί καταλαβαίνετε... Εγώ πάω να κοιμήσω τον μικρό...  ::)


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: GKCollect στις Φεβρουάριος 08, 2013, 09:40:28 μμ
Εγώ πάω να κοιμήσω τον μικρό...  ::)
Μια από τα ίδια... μόλις έπεσαν για ύπνο και τα δικά μου.  ;)

Έχω μία αναλαμπή... δια της ατόπου, αν κάποιος ήθελε να αντιγραψει το νόμισμα, θα έκανε τέτοια καλή δουλειά και θα τσιγκουνευόταν τα 2,5 γραμμάρια ασήμι? Μάλλον χλωμό το βλέπω...
Πέιτε μου και εσείς από την φωτό τί καταλαβαίνετε...
Το νόμισμα θα μπορούσε να είναι πλαστό άσχετα αν είναι ασημένιο, διότι σε τέτοια κατάσταση έχει καλά λεφτά.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 09, 2013, 10:33:47 πμ
Παιδιά, τελικά τι αποφαίνεσθε από την φωτό με την πέτρα?  ???


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: epop στις Φεβρουάριος 09, 2013, 10:47:11 πμ
τα υγρα που κυκλοφορουν στα γραφεια των κορακιων,ειναι αν δεν κανω λαθος για ασημι 900 και 925.Το νομισμα σου ειναι του 17ου αιωνα.Ενα χρονο μετα την εναρξη του τριακονταετους πολεμου οπου γινοταν χαμος στην ευρωπη . Εν μεσω πολεμων αλλα και  συγκεκριμενα αυτον το αιωνα ολα τα κρατη νοθευαν τα νομισματα τους για να μπορεσουν να ανταπεξελθουν οικονομικα.
Συγκεκριμενα στο χωρο μας η οθωμανικη αυτοκρατορια εφτασε τα νομισματα στο 40 και 50 % και αργοτερα μεχρι και 10%.Αυτο ομως ηταν συνηθισμενη πρακτικη και στην ευρωπη.Μαζευαν το καλο χρημα με φορους και πληρωναν τις υποχρεωσεις τους με νεο χρημα που ηταν κρατικα νοθευμενο..


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 09, 2013, 12:22:48 μμ
τα υγρα που κυκλοφορουν στα γραφεια των κορακιων,ειναι αν δεν κανω λαθος για ασημι 900 και 925.Το νομισμα σου ειναι του 17ου αιωνα.Ενα χρονο μετα την εναρξη του τριακονταετους πολεμου οπου γινοταν χαμος στην ευρωπη . Εν μεσω πολεμων αλλα και  συγκεκριμενα αυτον το αιωνα ολα τα κρατη νοθευαν τα νομισματα τους για να μπορεσουν να ανταπεξελθουν οικονομικα.
Συγκεκριμενα στο χωρο μας η οθωμανικη αυτοκρατορια εφτασε τα νομισματα στο 40 και 50 % και αργοτερα μεχρι και 10%.Αυτο ομως ηταν συνηθισμενη πρακτικη και στην ευρωπη.Μαζευαν το καλο χρημα με φορους και πληρωναν τις υποχρεωσεις τους με νεο χρημα που ηταν κρατικα νοθευμενο..

Σωστά μιλάς, αν και σε χαμηλότερη περιεκτικότητα σε ασήμι (κάτω από 70%) τα υγρά του εμπορίου κοκκινίζουν και έχουν σαφή αποτελέσματα. Και εγώ νομίζω ότι είναι θέμα περιεκτικότητας (γι' αυτό έβαλα και link το video που δείχνει το μισό δολλάριο κέννεντυ).

Από την στιγμή που αφήνει έστω και λίγο ίχνος, περιέχει ασήμι... Λέει και ο Krause ότι υπάρχουν ποικιλίες...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: giannist στις Φεβρουάριος 09, 2013, 12:25:56 μμ
το νομισμα ειναι γνησιο και αρκετα γνωστο,παρολες τις πανπολλες ποικιλιες!δυστηχως ομως ειναι πολυ κοινο,και το συναντα κανεις πολυ ευκολα ακομη και στην ελλαδα.παντως το δικο σου φιλε γιωργο μου κανει εντυπωση, γιατι φαινετε για χαλκινο μονο.και σε αυτην της καλη κατασταση γενικως δεν παρουσιαζει μεγαλο συλλεκτικο ενδιαφερον,λογω της πληθωρας αυτων των νομισματων,που  ειχαν κατακλυσει την μιση ευρωπη σχεδον!οπως σωστα γραφει και ο φιλος αναργυρος,αναλογως των αποθεματων σε πρωτες υλες,οι διακυμανσεις του σε περιεκτικοτητα αργυρου διαφερει αναλογως της καθε περιοδου,αν και συνηθως ειχαν μικρη ποσοτητα αργυρου!τωρα μπορει η επιφανειακη απο οτι βλεπω οξειδωση-πατινα?το δειχνη για χαλκινο,και ισως το ελαφρο τριψιμο στην πετρα δεν εφθασε στο κυριως μεταλλο,αλλα μονο επιφανειακα!απο κοντα μονο θα σου πει καποιος με βεβαιωτητα,αν και για κοπια εποχης(δηλαδη παραχαραξη στην εποχη του.)δεν ειναι καθολου απιθανο,μιας και η σχεση αργυρου-χαλκου ηταν πολυ σημαντικη,και με τρομερα κερδη εκεινη την εποχη,και οι παραχαρακτες τιμωρουνταν και με θανατο!παντως ειναι σε αρκετα καλη κατασταση,γιαννηςτ.


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: geopapai στις Φεβρουάριος 09, 2013, 12:35:30 μμ
Ευχαριστώ και εσένα Γιάννη. (...σε βλέπω να κοιτάς 2 νομίσματα...  ;D ;D ;D, δεν παίζουμε, είναι της πεθεράς!!!). Μάλλον κάπως έτσι θα είναι...


Τίτλος: Απ: Δηνάριο Ουγγαρίας
Αποστολή από: giannist στις Φεβρουάριος 09, 2013, 12:48:52 μμ
οχι το δευτερο το εχω σε αρκετες ποικιλιες,οπως και του σιγιμουνδου,κλπ.ενδιαφερον εχουν τα θαλλερς η τα μισα!που ειναι σπανια και αρκετα ακριβα!παντως ειναι ομορφο,και σε καλη κατασταση(επισης και μερικα γνωστα ομως στους συλλεκτες του ειδους,ειναι αρκετα ακριβα!).σε χαιρετω,γιαννης.