Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Γενική συζήτηση για τα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 06:25:24 μμ



Τίτλος: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 06:25:24 μμ
Τα νομίσματα, είναι ενός φίλου και θέλει μάλλον να τα δώσει. Μια εκτίμηση παρακαλώ , τιμής και κατάστασης...

1 Θηρεσία
4 Οκτάστηλα
1 5 δρχ.
1 πεντοχίλιαρο
1 μάλλον ρωμαικο? (δεν ξέρω τι είναι αυτό)

Το βράδυ αν προλάβω, θα βάλω ξεχωριστές φωτογραφίες...

 http://i59.tinypic.com/igiy4o.jpg (http://i59.tinypic.com/igiy4o.jpg)
Στο url  είναι μαγαλύτερη φωτο...


(http://i61.tinypic.com/k1uedz.jpg)



Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: sac στις Απρίλιος 10, 2015, 06:35:32 μμ
Το μικρό είναι ρωμαϊκό. Μάλλον αντίγραφο. Αλλιώς.... τρέχα να το δηλώσεις.

Το 5000ρο δεν έχει συλλεκτική υπεραξία έτσι κι αλλιώς. 12,5 γρ. 900%.

Η φωτογραφία μια χαρά είναι. Σε προβληματίζει κάτι;


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:43:50 μμ
(http://i57.tinypic.com/e6yfsm.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:44:50 μμ
Το ceaser κατι...

(http://i58.tinypic.com/2r7yrl3.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:47:34 μμ
To κρητικό....

(http://i57.tinypic.com/kbognc.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:49:27 μμ
8 Reals 1791

(http://i60.tinypic.com/2ivg2hk.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:51:42 μμ
8 Reals 1796

(http://i62.tinypic.com/35i3r4p.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:53:29 μμ
8 Reals 1807

(http://i62.tinypic.com/2upqp6x.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:55:20 μμ
8 Reals 1809

(http://i62.tinypic.com/20jn70w.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 08:57:51 μμ
και 1809

(http://i62.tinypic.com/vd205k.jpg)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: milou στις Απρίλιος 10, 2015, 09:07:31 μμ
Το κρητικό τάληρο το βλέπω για VG.Κάνα 50αρικο υπολόγισε..


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Απρίλιος 10, 2015, 10:08:58 μμ
To ρωμαϊκό σας φαίνεται αυθεντικό; Εκ πρώτης όψεος;
 


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 10:12:29 μμ
To ρωμαϊκό σας φαίνεται αυθεντικό; Εκ πρώτης όψεος;
 

Όχι.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μολοσσος στις Απρίλιος 10, 2015, 10:15:27 μμ
εμενα μου φαινεται για γνησιο Τρα'ι'ανος χρυσος aureus! χωρις βεβαια να εχω καμια εμπειρια σε τετοια νομισματα!


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Απρίλιος 10, 2015, 10:21:22 μμ
εμενα μου φαινεται για γνησιο Τρα'ι'ανος χρυσος aureus! χωρις βεβαια να εχω καμια εμπειρια σε τετοια νομισματα!

Παιδιά και μένα για γνήσιο μου κάνει!

Τίνι τρόπω ευρέθη στα χέρια του φίλου;  Δεν ρωτάω για ανάκριση , αλλά ο τρόπος απόκτησης συχνά δίνει ενδείξεις περί γνησιότητας ή μη.



Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 10:26:01 μμ
Πραγματικά δεν έχω ιδέα, οκ τα Ελληνικά, το 5.000 λίγο πάνω από σποτ , και το ταληράκι επειδή έχει τέλειο rim και είναι ομορφούλικο ίσως λίγο παραπάνω...
Για το μικρό, δεν...

Τα ρεάλια και το Αυστριακό?



Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 10:28:09 μμ
εμενα μου φαινεται για γνησιο Τρα'ι'ανος χρυσος aureus! χωρις βεβαια να εχω καμια εμπειρια σε τετοια νομισματα!

Παιδιά και μένα για γνήσιο μου κάνει!

Τίνι τρόπω ευρέθη στα χέρια του φίλου;  Δεν ρωτάω για ανάκριση , αλλά ο τρόπος απόκτησης συχνά δίνει ενδείξεις περί γνησιότητας ή μη.



Τα είχε πάρει από έναν γνωστό του που είχε ανάγκη... Αλλά δεν είναι γνώστης.
 


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 10:28:48 μμ
Δεν είναι του Τραιανού (http://en.wikipedia.org/wiki/Trajan (http://en.wikipedia.org/wiki/Trajan)) είναι του Πούμπλιου Αίλιου Τραϊανού Αδριανού.
Πιο γνωστός, 'απλά' σαν Αδριανός. (http://en.wikipedia.org/wiki/Hadrian (http://en.wikipedia.org/wiki/Hadrian))
(imp caesar traian hadrianvs pm tr p cos III)

Δεν υπάρχει οπισθότυπος με 3 'φιγούρες' σαν συνδυασμός στα νομίσματά του.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Απρίλιος 10, 2015, 10:32:09 μμ
Πάντως επί Τραιανού , η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν στο απόγειό της.
Δεν είναι απίθανο να είναι γνήσιο.



TRAIAN HADRIANUS γράφει ξεκάθαρα.
Ο πλήρης τίτλος είναι αυτός ακριβώς που έγραψε ο Κώστας.
Ο γνωστός Αδριανός.
Διαδέχθηκε τον τραϊανό το 117 μΧ . Στρατηγός , ανηψιός και υιοθετημένος από τον Τραϊανό.
Και επι των ημερών του η Ρωμαική αυτοκρατορία ήταν ιδιαιτέρως κραταιά.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 10:33:47 μμ
Πάντως επί Τραιανού , η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν στο απόγειό της.
Δεν είναι απίθανο να είναι γνήσιο.

Δεν είναι του Τραΐανού, είναι του επόμενου καίσαρα, του Ανδριανού.
Και δεν υπάρχει αυτός ο συνδυασμός στον οπισθότυπο... εκτός αν είναι καρασπανιότητα.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 10:40:24 μμ
Μπορείτε να ψάξετε και εδώ... αν δεν βαριέστε...
http://www.wildwinds.com/coins/ric/hadrian/i.html (http://www.wildwinds.com/coins/ric/hadrian/i.html)
http://www.coinproject.com/search_emperor.php?emp=Hadrian&city=&type=3 (http://www.coinproject.com/search_emperor.php?emp=Hadrian&city=&type=3)
http://www.beastcoins.com/RomanImperial/II/Hadrian/Hadrian.htm (http://www.beastcoins.com/RomanImperial/II/Hadrian/Hadrian.htm)

...αλλά και σε πολλά άλλα site.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Απρίλιος 10, 2015, 10:41:19 μμ
Πάντως επί Τραιανού , η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν στο απόγειό της.
Δεν είναι απίθανο να είναι γνήσιο.

Δεν είναι του Τραΐανού, είναι του επόμενου καίσαρα, του Ανδριανού.
Και δεν υπάρχει αυτός ο συνδυασμός στον οπισθότυπο... εκτός αν είναι καρασπανιότητα.

Ναι , το διόρθωσα.

Κώστα σ' ευχαριστώ για την βιβλιογραφία και τις πηγές που παραθέτεις.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 10:42:36 μμ
Τι να πω, δεν έχω καμία γνώση σε αυτά τα νομίσματα. Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι είναι χρυσό, ότι είναι σε πολύ όμορφο σε λεπτομέρεις και σε καλή κατάσταση.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: Μιχάλης 80 στις Απρίλιος 10, 2015, 10:45:40 μμ
Ανδρέα , όπως το βλέπεις υπάρχει περίπτωση να είναι ασημένιο και επιχρυσωμένο "τύπου mailink" ;

Αν είναι χρυσό και όχι  ασημένιο και επιχρυσωμένο είναι σίγουρα ένα πολύ ενδιαφέρον νόμισμα. Αξίζει μελέτη !

Στην , πραγματικά αχανή τότε , Ρωμαϊκή αυτοκρατορία , ίσως να εκδόθηκε σε κάποιο επαρχιακό νομισματοκοπίο , και να μην είναι επίσημα καταγεγραμμένο.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 11:06:22 μμ
Δεν το βλέπω πιθανό να είναι επίχρυσο, είναι αρκετά βαρύ. Και έχει κάποιος μικροεκδορές στο πεδίο που δεν αποκαλύπτουν κάτι άλλο από κάτω.

Κοιτάζοντας στα site που ανέφερε ο Κώστας , βλεπω κάπου αναφορές για πλαστά, αλλά όσο κοιτάζω  τα κίβδηλα προσεκτικά τόσο περισσότερο αρχίζω να νομίζω πως είναι αυθεντικό.

Αν κάποιος έκανε μια προσπάθεια για την δημιουργία ενός κίβδηλου σε αυτήν την περίπτωση,

α)έκανε καταπληκτική δουλειά!
β)Ήταν πόντιος και έκανε λάθος στον οπισθότυπο?

τι να πω?


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 11:11:17 μμ
Δεν το βλέπω πιθανό να είναι επίχρυσο, είναι αρκετά βαρύ. Και έχει κάποιος μικροεκδορές στο πεδίο που δεν αποκαλύπτουν κάτι άλλο από κάτω.

Κοιτάζοντας στα site που ανέφερε ο Κώστας , βλεπω κάπου αναφορές για πλαστά, αλλά όσο κοιτάζω  τα κίβδηλα προσεκτικά τόσο περισσότερο αρχίζω να νομίζω πως είναι αυθεντικό.

Αν κάποιος έκανε μια προσπάθεια για την δημιουργία ενός κίβδηλου σε αυτήν την περίπτωση,

α)έκανε καταπληκτική δουλειά!
β)Ήταν πόντιος και έκανε λάθος στον οπισθότυπο?

τι να πω?

Συνήθως τα κίβδηλα έτσι τα φτιάχνουν.
Να μην είναι εύκολα αναγνωρίσιμα από όσους δεν ξέρουν.

Μην ψάχνεις στου Ανδριανού, ψάξε να βρεις σε ποιον ανήκει αυτός ο οπισθότυπος. Αν τον βρεις σε άλλον, τότε είναι τζούφιο... αν όχι... υπάρχει πιθανότητα να είναι σπάνιο.
Καλή μελέτη, διότι για να βρεις από το σχέδιο ένα νόμισμα, σε μια περίοδο σαν την Ρωμαϊκή, θέλει πολύ-πολύ-πολύ ψάξιμο.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 11:21:05 μμ
Το πιο κοντινό που βρήκα μέχρι στιγμής ψάχνοντας, είναι αυτό...

(http://i59.tinypic.com/29gcqs0.jpg)

Reverse : Statue of Hercules standing facing, leaning on club and holding apples, within distyle temple set on raised platform and surmounted by ornate canopy; water-god reclining left and pointing

Αρα είναι ο Ηρακλής και μια θεά του νερού? Στο δεξί του χέρι κρατάει το ρόπαλό του!

ID :          650923
         [UNVERIFIED]
Type :          Roman Imperial
Issuer :          HADRIAN
Date Ruled :          A.D. 117-138
Metal :          Gold
Denomination :          Aureus
Struck / Cast :          struck
Date Struck :          AD 117-138
Weight :          7.36 g
Obverse Legend :          IMP CAESAR TRAIAN HADRIANVS AVG
Obverse Description :          Laureate head right
Reverse Legend :          P M TR P COS III
Reverse Description :          Statue of Hercules standing facing, leaning on club and holding apples, within distyle temple set on raised platform and surmounted by ornate canopy; water-god reclining left and pointing
Primary Reference :          RIC 0156
Reference2 :          Strack 0087d
Reference3 :          BMCRE pg. 253, 0098 note
Reference4 :          Calico 1320 (this coin); Cohen 1083
Photograph Credit :          Classical Numismatic Group
Source :         http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=43732 (http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=43732)
Grade :          Choice VF, a few minor marks
Notes :          Extremely rare


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 10, 2015, 11:46:04 μμ
Tip... Να προσέχεις τι γράφουν τα νομίσματα... και αν υπάρχει ο συνδυασμός του οπισθότυπου.
Εμπροσθότυπος : IMP CAESAR TRAIAN HANDIANVS AVG
Οπισθότυπος : PMTR PCOS III - Στο κέντρο ο Ηρακλής - με 3 'φιγούρες'.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 10, 2015, 11:53:30 μμ
Ναι , δεν είπα ότι είναι το ίδιο, είπα ότι αυτό είναι το πιο κοντινό που βρήκα. Ίσως να υπάρχει δηλαδή άλλη κοπή...

Βοηθήστε λίγο και με τα υπόλοιπα!


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: bpikou στις Απρίλιος 11, 2015, 12:32:17 πμ
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2.hdn.59 (http://numismatics.org/ocre/id/ric.2.hdn.59)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: bpikou στις Απρίλιος 11, 2015, 12:36:00 πμ
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2.hdn.60 (http://numismatics.org/ocre/id/ric.2.hdn.60)


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 11, 2015, 12:38:59 πμ
Έχει το νομισματοκοπείο 'R.P', στη μέση επάνω... θέλει ψάξιμο.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: bpikou στις Απρίλιος 11, 2015, 12:44:43 πμ
Έχει το νομισματοκοπείο 'R.P', στη μέση επάνω... θέλει ψάξιμο.

Θέλει πολύ ψάξιμο, συμφωνώ. Αλλά φαίνεται τελικά πως υπάρχει τέτοιου τύπου οπισθότυπος με τρεις φιγούρες. Για αυτό και το έβαλα.


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 11, 2015, 12:52:07 πμ
Έχει το νομισματοκοπείο 'R.P', στη μέση επάνω... θέλει ψάξιμο.

Θέλει πολύ ψάξιμο, συμφωνώ. Αλλά φαίνεται τελικά πως υπάρχει τέτοιου τύπου οπισθότυπος με τρεις φιγούρες. Για αυτό και το έβαλα.

Ευχαριστώ, που το ξετρύπωσες? Αισθάνομαι λίγο σαν να είμαι σε εκπομπή της Νικολούλη! :D :D :D

Έχει σασπένς...


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: lucky_louk στις Απρίλιος 11, 2015, 09:32:48 πμ
Παιδιά καλημέρα, αφού το ζύγισα το νόμισμα το βρήκα κοντά στα 6γρ. και αφού ξύθηκε, από κάτω είναι ασημένιο, άρα επίχρυσο. >:(

Οπότε μια μικρή βοήθεια θα ήθελα για τα reales και ειδικά για το Αυστριακό!

Ευχαριστώ


Τίτλος: Απ: Λίγες βοήθειες παρακαλώ...
Αποστολή από: GKCollect στις Απρίλιος 11, 2015, 09:41:38 πμ
Παιδιά καλημέρα, αφού το ζύγισα το νόμισμα το βρήκα κοντά στα 6γρ. και αφού ξύθηκε, από κάτω είναι ασημένιο, άρα επίχρυσο. >:(

Κρίμα... είναι κόπια... πάμε γι άλλα...


Μεξικάνικα Reales, και Αυστριακό Thaler.

Γενικές κατευθύνσεις, με ενδεικτικές τιμές εδώ...
http://www.ngccoin.com/price-guide/world/mexico-8-reales-km-109-1791-18087-cuid-1556-duid-7445 (http://www.ngccoin.com/price-guide/world/mexico-8-reales-km-109-1791-18087-cuid-1556-duid-7445)
http://www.ngccoin.com/price-guide/world/mexico-8-reales-km-110-1808-1811/0-cuid-1557-duid-7476 (http://www.ngccoin.com/price-guide/world/mexico-8-reales-km-110-1808-1811/0-cuid-1557-duid-7476)
http://www.ngccoin.com/price-guide/world/austria-thaler-km-2160-1806-1810-cuid-64135-duid-178758 (http://www.ngccoin.com/price-guide/world/austria-thaler-km-2160-1806-1810-cuid-64135-duid-178758)

Αλλά για λεπτομέρειες ας μιλήσουν οι πιο ειδικοί.