Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => 'Οθωνας => Μήνυμα ξεκίνησε από: vs(g)oldcoins στις Φεβρουάριος 09, 2012, 07:21:42 μμ



Τίτλος: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: vs(g)oldcoins στις Φεβρουάριος 09, 2012, 07:21:42 μμ
Μια απορία που μου έχει δημιουργηθεί...Που κόπηκαν οι δραχμές του 1832 και πότε. Ήξερα για Μόναχο...


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Φεβρουάριος 09, 2012, 08:27:35 μμ
εκει,στο Μοναχο.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: vs(g)oldcoins στις Φεβρουάριος 09, 2012, 09:02:30 μμ
Είδα την πάρακάτω δημοπρασία γι' αυτο μου δημιουργήθηκε η απορία. Μήπως έχουν κοπεί και στο Μόναχο και στην Αθήνα?


http://www.mcsearch.info/record.html?id=588511 (http://www.mcsearch.info/record.html?id=588511)


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: bpikou στις Φεβρουάριος 09, 2012, 09:18:38 μμ
Πάντως και η Π.Ν.Ε. στις δημοπρασίες τις, δίνει τις δραχμές του 1832 σαν : "κοπή Αθηνών (?)"

http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=114&CategoryId=112 (http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=114&CategoryId=112)


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: ukobke στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:10:44 μμ
Απ ότι διαβάζω υπάρχει μεγάλη σύγχηση σχετικά με την κοπή των νομισμάτων του 1832.

Υπάρχει όντως αναφορά από παλιούς γνωστούς συλλέκτες για νομίσματα κοπής 1836 Αθηνών με χρονολογία 1832.
Η ΠΝΕ συνεχίζει να αντιγράφει κάποια παλιά αρχεία με κοπές Αθηνών ή Μονάχου για το 1832.

Υπάρχουν αναφορές από τον τότε αντιβασιλιά Μάουερ για τη κοπή στο Μόναχο των νομισμάτων αυτών και ότι τα έφεραν στην Αθήνα.
Πάντως από σύγχρονους έγκριτους συλλέκτες και μελετητές νομισμάτων η επικρατέστερη άποψη είναι ότι υπάρχει η κοπή του Μονάχου μόνο, για τη χρονολογία 1832. Δεν υπάρχει κοπή Αθηνών.

Παλαοί συλλέκτες και μάλιστα ζώντες (ίσως και από Λονδίνο μεριά) έχουν ακόμη σχετικές υποψίες περί κοπής Αθηνών.

Προσωπικά ασπάζομαι την άποψη ότι η χρονολογία αυτή αφορά μόνο κοπή στο Μόναχο.

Το ότι είναι σύνηθες να διαφοροποιούνται ωρισμένα νομίσματα (κυρίως τα χάλκινα του Όθωνα) δεν σημαίνει ότι τυπώθηκαν σε άλλο σημείο/ χώρα / τόπο.

Ειδικά τη Δραχμή του 1832 τη συναντούμε σε δυο τύπους ακυκλοφόρητου. Μια καλοτυπωμένη και ενίοτε να σου δίνει την εντύπωση για proof-like όπως η Δραχμή του 1833Α και ενίοτε έχει μια εκτύπωση σαν γδάρσιμο στο κεφάλι του Όθωνα (επαναλαμβάνω ΣΑΝ ΓΔΑΡΣΙΜΟ) χωρίς να σου δίνει την αίσθηση ότι 
δεν είναι ακυκλοφόρητη. Και οι δύο είναι Μονάχου.


 


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:12:17 μμ
παπαριες καμαρωτες.

Οι δρχ 1832 και 1833 ηταν ετοιμες και ηρθαν μαζι με το Βασιλια,συμπληρωματικα και ενω δεν χρεαζονταν με την πιεση των Ροτσιλντ ,Ρικαρντο,ο Αρμανσμπεργκ αντιβασιλεας τοτε,εκοψε και στο Παριση 1833 και 1834.

Εμειναν πολλες και του 32 και του 33 στο Βασιλικο θησαυροφυλακιο αλλα και στο θησαυροφυλακιο του Μοναχου και γιαυτο ειναι κοινοτατες σε σχεση με αυτες των Αθηνων.
Εαν βεβαια υπαρξουν ποτε 1000 συλλεκτες Ελληνικων νομισματων και οχι καρακυκλοφορημενων Εγγλεζικων χρυσων λιωμενων δισκων τοτε θα γινουν και του 1832 και του1833 σπανιες.

Ο δισκος της δραχμης 32 αποπεμπη σε δισκο Βαυαρικου νομισματοκοπειου και οχι σε δισκο του της Κλαυθμωνος,βλεπε 45,46,47.

 


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: diaylosark στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:12:52 μμ
Δραχμες 1832 και 1833 ,κοπη βαυαρικου νομισματοκοπειου*Μοναχο* παραδοθησαν στην Ελλαδα πιθανως απο 15/12/1832 εως 16/5/1834,κατα αλλους,ηρθαν στην Ελλαδα το αργοτερο εως τον Οκτωβριο του 1833.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:13:51 μμ
Νικο με προλαβες στο χιλιοστο.

Συμφωνω απολυτα με την αποψη του Νικου.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:14:29 μμ
Δραχμες 1832 και 1833 ,κοπη βαυαρικου νομισματοκοπειου*Μοναχο* παραδοθησαν στην Ελλαδα πιθανως απο 15/12/1832 εως 16/5/1834,κατα αλλους,ηρθαν στην Ελλαδα το αργοτερο εως τον Οκτωβριο του 1833.

Σωστος και ο Βασιλακης.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: dpodaras στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:29:00 μμ
Munich 100%.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: vs(g)oldcoins στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:45:20 μμ
Απ ότι διαβάζω υπάρχει μεγάλη σύγχηση σχετικά με την κοπή των νομισμάτων του 1832.

Υπάρχει όντως αναφορά από παλιούς γνωστούς συλλέκτες για νομίσματα κοπής 1836 Αθηνών με χρονολογία 1832.
Η ΠΝΕ συνεχίζει να αντιγράφει κάποια παλιά αρχεία με κοπές Αθηνών ή Μονάχου για το 1832.

Υπάρχουν αναφορές από τον τότε αντιβασιλιά Μάουερ για τη κοπή στο Μόναχο των νομισμάτων αυτών και ότι τα έφεραν στην Αθήνα.
Πάντως από σύγχρονους έγκριτους συλλέκτες και μελετητές νομισμάτων η επικρατέστερη άποψη είναι ότι υπάρχει η κοπή του Μονάχου μόνο, για τη χρονολογία 1832. Δεν υπάρχει κοπή Αθηνών.

Παλαοί συλλέκτες και μάλιστα ζώντες (ίσως και από Λονδίνο μεριά) έχουν ακόμη σχετικές υποψίες περί κοπής Αθηνών.

Προσωπικά ασπάζομαι την άποψη ότι η χρονολογία αυτή αφορά μόνο κοπή στο Μόναχο.

Το ότι είναι σύνηθες να διαφοροποιούνται ωρισμένα νομίσματα (κυρίως τα χάλκινα του Όθωνα) δεν σημαίνει ότι τυπώθηκαν σε άλλο σημείο/ χώρα / τόπο.

Ειδικά τη Δραχμή του 1832 τη συναντούμε σε δυο τύπους ακυκλοφόρητου. Μια καλοτυπωμένη και ενίοτε να σου δίνει την εντύπωση για proof-like όπως η Δραχμή του 1833Α και ενίοτε έχει μια εκτύπωση σαν γδάρσιμο στο κεφάλι του Όθωνα (επαναλαμβάνω ΣΑΝ ΓΔΑΡΣΙΜΟ) χωρίς να σου δίνει την αίσθηση ότι 
δεν είναι ακυκλοφόρητη. Και οι δύο είναι Μονάχου.


 


Γιατί ορισμένοι πιστεύουν οτι ειναι κοπη Αθηνων? Πως δημιουργηθηκε αυτή η άποψη και που στηρίζουν τα επιχειρηματά τους?
2 τυποι στην δραχμή 32? Ηξερα μόνο για του 33...Αν έχει κανεις φωτό να ανεβασει, να τις μάθουμε και αυτές....


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: ukobke στις Φεβρουάριος 09, 2012, 10:50:19 μμ
Είναι θέμα μήτρας. Ούτε καν ποικιλία.


Ο τύπος αναφερόταν στη μήτρα εκτύπωσης.

Βρήκα πρόχειρη τη φωτό της μήτρας με τις γραντζουνιές....


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: herakliotis στις Φεβρουάριος 10, 2012, 05:48:44 μμ
Πολυ ενδιαφερον νομισμα αυτο που μας ανεβασες Νικο , ευχαριστουμε  :)
Θα ηθελα να ρωτησω κατι τον Δημητρη μια και ειναι Γραμματεας στην ΠΝΕ και μπορει να μιληση εκ μερους τους.
Ο Νικος εγραψε πριν < Η ΠΝΕ συνεχίζει να αντιγράφει κάποια παλιά αρχεία με κοπές Αθηνών ή Μονάχου για το 1832.>
Προσωπικα οταν ανοιχτηκε αυτο το θεμα σκεφτηκα ¨: Μα καλα τι ερωτηση ειναι παλι αυτη? Αφου το Νομισματοκοπειο ανοιξε το 1836?
Διαβαζωντας ομως τους συνδεσμους απο την ΠΝΕ που σηκωσε το μελος bpikou αρχισα να αμφιβαλω και εγω!!
Και ερωτω , γιατι αφου ΟΛΟΙ λετε οτι δεν υπαρχει περιπτωση τα νομισματα του 32 να εχουν γινει στην Ελλαδα γιατι αφηνετε να πλανατε αυτο στις δημοπρασιες?
Η ερωτηση αυτη γινετε καλοπροαιρετα φυσικα!!


ΥΓ Για την ιστορια, το μονο νομισμα που κοπηκε με αλλη ημερομηνια ειναι το ταληρο κουκου του 33!!
Τουλαχιστον αυτο ξερω μονο εγω, , , ,


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Φεβρουάριος 10, 2012, 07:48:30 μμ
Yparxoyn και αλλα,χαλκινα.
Διαβασε το βιβλιο του υπουργειου οικονομικων του 1932 και θα καταλαβεις οτι νομιζματα που κοβοντουσαν μια χρονια ,εφεραν αλλη.

Οπως τα λουναρ με τους δρακους του 2012 ,πουλιοντουσαν απο το 2011.

Ο Δημητρης δεν μιλα για λογαριασμο της ΠΝΕ αλλα για δικο του.

Εαν θες επισιμη απαντηση εκ μερους της ΠΝΕ δεν εχεις παρα να επικοινωνησεις στο WWW.NOMISMA.GR (http://WWW.NOMISMA.GR)


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: vs(g)oldcoins στις Φεβρουάριος 12, 2012, 07:30:07 μμ
Γιατί ορισμένοι πιστεύουν οτι ειναι κοπη Αθηνων? Πως δημιουργηθηκε αυτή η άποψη και που στηρίζουν τα επιχειρηματά τους?

Επαναφέρω την ερώτηση που έκανα παραπανω, μη τυχον περασε απαρατήρητη, χωρίς να θέλω να κουράσω με το θέμα.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Μάρτιος 08, 2012, 01:59:49 πμ
Aυτη η Δραχμη πως σας φαινεται   ::)
Εχει καποιο προβλημα και ειναι πιο "παχεια" η στεφανη δεξια  ???


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: rakosyllekths στις Μάρτιος 08, 2012, 05:41:52 πμ
γνησια ειναι Τονυ.Ετσι ηταν ορισμενοι δισκοι.
Μονον που εχει παρακανει λιγακι μπανιο στο σιλβερ ντιπ.
Ξεχαστηκε κανα λεπτο περισσοτερο.


Τίτλος: Απ: Δραχμες 1832 Μοναχο ή Αθήνα?
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Μάρτιος 08, 2012, 05:54:58 πμ
Επειδη την ειδα να ανεβαινει αρκετα στον Γερμανο

http://www.ebay.de/itm/GRIECHENLAND-Otto-1-Dr-1832-Unz-Ag-/270927260508?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item3f1485eb5c (http://www.ebay.de/itm/GRIECHENLAND-Otto-1-Dr-1832-Unz-Ag-/270927260508?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item3f1485eb5c)

ειπα να ρωτησω μην φαει κανεις καμια φολα  ;D