Στέκι Συλλεκτών

Νομίσματα => Γενική συζήτηση για τα νομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: yiorgos131313 στις Δεκέμβριος 15, 2015, 10:16:07 μμ



Τίτλος: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: yiorgos131313 στις Δεκέμβριος 15, 2015, 10:16:07 μμ
Υπαρχει διαφορα μεταξυ κερματος και νομισματος??


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: nestor34 στις Δεκέμβριος 16, 2015, 12:10:31 μμ
και ναι και οχι


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: kostis στις Δεκέμβριος 16, 2015, 01:36:40 μμ
κέρμα το [kérma] Ο48 : μεταλλικό νόμισμα μικρής αξίας: Πορτοφόλι με θήκη για κέρματα. || αντίστοιχης μορφής αντικείμενο, που αντιπροσωπεύει ορισμένη αξία και διατίθεται για ειδική χρήση: Tηλεφωνικό ~. ~ για το παρκόμετρο. [λόγ. < αρχ. κέρμα]


νόμισμα το [nómizma] Ο49 : 1.μικρό κομμάτι από κράμα μετάλλων σε σχήμα δίσκου, με ορισμένο βάρος και περιεκτικότητα, το οποίο στις επιφάνειές του έχει επιγραφές, αριθμούς και παραστάσεις που δηλώνουν την αξία του και πιστοποιούν την κρατική εγγύηση με την οποία αυτό κυκλοφορεί ως χρήμα· (πρβ. κέρμα): H λίρα είναι χρυσό ~. Aσημένια / χάλκινα αρχαία νομίσματα. Bυζαντινά / μεσαιωνικά / σύγχρονα νομίσματα. Tο κέρμα είναι μεταλλικό ~ μικρής αξίας. Kόβω ~. Kοπή νομίσματος. Συλλογή νομισμάτων. Nοθευμένο* ~. || νόμισμα ή απομίμηση νομίσματος που βάζουν στη βασιλόπιτα για τον τυχερό: Φέτος μου έπεσε το ~ στο κόψιμο της βασιλόπιτας. ΦΡ η άλλη όψη / πλευρά του νομίσματος, η άλλη, η αντίθετη άποψη σε ένα ζήτημα. οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος, για δύο πράγματα που στην πραγματικότητα είναι ίδια. 2α. το χρήμα που κυκλοφορεί με τη μορφή χαρτονομίσματος ή νομίσματος: Εκδίδω ~. Έκδοση / κυκλοφορία νομίσματος. Πλαστό / παραχαραγμένο / κίβδηλο ~. Παραχάραξη νομίσματος. Xάρτινο ~, χαρτονόμισμα, τραπεζογραμμάτιο. β. η βασική νομισματική μονάδα μιας χώρας: Tο ελληνικό ~ είναι η δραχμή, το αγγλικό η στερλίνα, το γαλλικό το φράγκο. Yποτίμηση / ανατίμηση / σταθεροποίηση των ευρωπαϊκών νομισμάτων έναντι του δολαρίου. Iσοτιμία του ελληνικού νομίσματος προς τα ξένα. Mέτρα για την προστασία του εθνικού νομίσματος. Σκληρό ~, ισχυρό. H μετατρεψιμότητα ενός νομίσματος. ΦΡ πληρώνω κπ. με το ίδιο ~, του ανταποδίδω κάποιο κακό που μου έκανε.

Ενδιαφερον ερωτημα ::) ::) ::)


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 01:46:02 μμ
Βασικά είναι το ίδιο. Αλλά κάποιες φορές δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον όρο νόμισμα και κέρμα για το
ίδιο πράγμα. Πχ τα τόκεν,μάρκες. Μπορείς να τα πείς κέρματα αλλά δεν μπορείς να τα πείς νομίσματα.
Βασικά τα νομίσματα αναγράφουν αξία και εκδίδονται από χώρα κράτος κλπ. και μόνο!
Απλά. Ο Γιώργος έχει δίκιο. Κέρματα μπορούμε να τα πούμε όλα. Νομίσματα όμως όχι.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: Nonos στις Δεκέμβριος 16, 2015, 01:47:57 μμ
Νόμισμα (ή κέρμα) είναι ένα κομμάτι από σκληρό υλικό, συνήθως μέταλλο, που χρησιμοποιείται απο τα αρχαία χρόνια μέχρι σήμερα για εμπορικές συναλλαγές. Πριν την θέσπιση του χαρτονομίσματος κυκλοφορούσαν νομίσματα από πολύτιμα μέταλλα, όπως χρυσό και άργυρο τα οποία είχαν σημαντική αξία. Ωστόσο στις μέρες μας η χρήση των νομισμάτων περιορίζεται σε αγορές μικρής αξίας. Για να αναγνωρίζεται ένα αντικείμενο ως νόμισμα πρέπει να πληρεί τις εξής προδιαγραφές:

    Έχει τυποποιημένη μορφή, βάρος και σύσταση
    Είναι τυπωμένη πάνω σε αυτό η αρχή που το παράγει
    Εκδίδεται σε μεγάλες ποσότητες και χρησιμοποιείται ευρέως στις συναλλαγές.

Στις σύγχρονες κοινωνίες το νόμισμα μαζί με τα χαρτονομίσματα αποτελεί την πιο συνηθισμένη μορφή χρήματος. Δεν πρέπει να συγχέεται με το μετάλλιο.



Από τη Βικιπαίδεια
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF%8C%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1_%28%CE%BA%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%29


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: μαρκος στις Δεκέμβριος 16, 2015, 01:51:01 μμ
Ειχα βρει την σημειολογια νομισμα -κερμα σε ενα βιβλιο αλλα δεν το βρισκω,απο οτι θυμαμαι κερματα ονομαζουμε τα μικρης αξιας ,παραδειγμα στου ΓεωργιουΑ ονομαζονται κερματα ολα τα χαλκινα και νομισματα ολες οι υπολοιπες αξιες δηλαδη ασημενια χρυσα,αν κανω λαθος διορθωστεμε,επουδενι δεν λεμε ομως κερμα ενα ασημενιο και νομιζω οτι ουτε το αντιθετο κανονικα ,ασχετως που ολα τα λεμε νομισματα νομιζω οτι αυτο ειναι λαθος εντελως


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 01:59:04 μμ
Παιδιά μην το ''πλατιάζεται'' το ερώτημα. Δεν ψάχνουμε ρητορική απάντηση.
Ψάχνουμε στην καθομιλουμένη και ευρέως χρήση αν κατάλαβα σωστά.
Όσο για την απάντηση στη βικιπεδία,είναι ελλιπής. Διότι και τα τόκεν,αυτά τα χαρακτηριστικά έχουν.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: Nonos στις Δεκέμβριος 16, 2015, 02:16:31 μμ
Όσο για την απάντηση στη βικιπεδία,είναι ελλιπής. Διότι και τα τόκεν,αυτά τα χαρακτηριστικά έχουν.
Δεν νομίζω πως έχουν αυτά τα χαρακτηριστικά Μιχάλη, αφού δεν μπορείς να αναφέρεις σαν κάποια "αρχή", το μινιόν ή τον οτέ αλλά ούτε χρησιμοποιούνται "ευρέως" στις συναλλαγές... :)


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 02:39:05 μμ
Μιχάλη μην σκέπτεσαι μόνο τα Ελληνικά τόκεν. Υπάρχουν τόκεν που έχουν εκδοθεί από
επίσημη αρχή και έχουν ευρέως χρησιμοποιηθεί σε συναλλαγές. Βλέπε αγγλικά τόκεν σαν παράδειγμα.
Και πληρωμές ναυτικών με αυτά. Και μπορούσαν να τα ''εξαργυρώσουν'' σε οποιοδήποτε Αγγλικό λιμάνι
ή αποικία τους. Μιλάω πριν από 200 χρόνια περίπου. Νόμιμο ''νόμισμα''. Κάτι σαν αυτό περίπου.
 http://www.ebay.co.uk/itm/Liverpool-Halfpenny-Token-1791-Ship-/311491965448?hash=item48865e3208:g:b7YAAOSwgyxWVJXH (http://www.ebay.co.uk/itm/Liverpool-Halfpenny-Token-1791-Ship-/311491965448?hash=item48865e3208:g:b7YAAOSwgyxWVJXH)

Ηταν ευρέως διαδεδομένα  και σχεδόν όλες οι ναυτικές Αγγλικές τότε εταιρείες είχαν τα δικά τους

Ποτέ δεν το ονόμασαν νόμισμα. Μάρκες τις έλεγαν.
Σήμερα εγώ προσωπικά θα τα έλεγα και κέρματα. Νόμισμα όμως όχι.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: Nonos στις Δεκέμβριος 16, 2015, 02:47:41 μμ
Ενδιαφέρουσα επισήμανση Μιχάλη, δεν την είχα υπόψη μου και σε ευχαριστώ, εγώ από τη μεριά μου μόνο τόκεν ή μάρκες θα τα έλεγα ;D ;D  :P :P


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: haros στις Δεκέμβριος 16, 2015, 02:56:52 μμ
 Δεν νομιζω οτι υπαρχει απολυτη απαντηση στο ερωτημα.
 Απο αποψη καθημερινης χρησης των ορων, οι συλλεκτες συνηθως αποκαλουμε " κερματα " τα μικροτερης ονομαστικης αξιας νομισματα (και ευτελους μεταλλου), ενω νομισματα αποκαλουμε τα μεγαλυτερης αξιας και ευγενους μεταλλου (ασημενια, χρυσα κλπ).
 Ομως ουτε αυτο ειναι απολυτο, ο καθενας χρησιμοποιει κατα το δοκουν τους ορους.
 Δεν ειναι λαθος να πεις π.χ. " εχω ενα νομισμα των 10 λεπτων "
 Το " νομισμα" δινει μεγαλυτερο " ειδικο βαρος" στο αντικειμενο, το "κερμα"  το υποτιμα καπως.

 Οσοι δεν ασχολουνται με τον συλλεκτισμο, "κερματα" αποκαλουν ολα τα μεταλλικα νομισματα .


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 03:01:10 μμ
Ενδιαφέρουσα επισήμανση Μιχάλη, δεν την είχα υπόψη μου και σε ευχαριστώ, εγώ από τη μεριά μου μόνο τόκεν ή μάρκες θα τα έλεγα ;D ;D  :P :P

Και που να δείς πως τα μαζεύουν οι Αγγλοι και Καναδοί. Σαν λυσσασμένοι κάνουν!!
Κάποια σπάνια και δύσκολα φτάνουν πολύ ψηλά! τετραψήφια.
Δεν το ψάχνω. Αλλά κάποια φορά που μου άρεσαν κάποια καράβια(μαζεύω καράβια πλοία κλπ)
δεν μπόρεσα να τους πάρω ούτε ένα!! Τα κοπανάνε ασύστολα!!!


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 03:03:38 μμ
Δεν νομιζω οτι υπαρχει απολυτη απαντηση στο ερωτημα.
 Απο αποψη καθημερινης χρησης των ορων, οι συλλεκτες συνηθως αποκαλουμε " κερματα " τα μικροτερης ονομαστικης αξιας νομισματα (και ευτελους μεταλλου), ενω νομισματα αποκαλουμε τα μεγαλυτερης αξιας και ευγενους μεταλλου (ασημενια, χρυσα κλπ).
 Ομως ουτε αυτο ειναι απολυτο, ο καθενας χρησιμοποιει κατα το δοκουν τους ορους.
 Δεν ειναι λαθος να πεις π.χ. " εχω ενα νομισμα των 10 λεπτων "
 Το " νομισμα" δινει μεγαλυτερο " ειδικο βαρος" στο αντικειμενο, το "κερμα"  το υποτιμα καπως.

 Οσοι δεν ασχολουνται με τον συλλεκτισμο, "κερματα" αποκαλουν ολα τα μεταλλικα νομισματα .


Οπότε ας καταλήξουμε τουλάχιστον στο εξής:
Κέρματα μπορούμε να τα ονομάσουμε όλα. Νομίσματα όμως όχι.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: haros στις Δεκέμβριος 16, 2015, 03:09:56 μμ
Δεν νομιζω οτι υπαρχει απολυτη απαντηση στο ερωτημα.
 Απο αποψη καθημερινης χρησης των ορων, οι συλλεκτες συνηθως αποκαλουμε " κερματα " τα μικροτερης ονομαστικης αξιας νομισματα (και ευτελους μεταλλου), ενω νομισματα αποκαλουμε τα μεγαλυτερης αξιας και ευγενους μεταλλου (ασημενια, χρυσα κλπ).
 Ομως ουτε αυτο ειναι απολυτο, ο καθενας χρησιμοποιει κατα το δοκουν τους ορους.
 Δεν ειναι λαθος να πεις π.χ. " εχω ενα νομισμα των 10 λεπτων "
 Το " νομισμα" δινει μεγαλυτερο " ειδικο βαρος" στο αντικειμενο, το "κερμα"  το υποτιμα καπως.

 Οσοι δεν ασχολουνται με τον συλλεκτισμο, "κερματα" αποκαλουν ολα τα μεταλλικα νομισματα .


Οπότε ας καταλήξουμε τουλάχιστον στο εξής:
Κέρματα μπορούμε να τα ονομάσουμε όλα. Νομίσματα όμως όχι.
Οτι ειναι τυπωμενο απο κρατικη αρχη (που εχει το δικαιωμα κοπης νομισματος) και εχει ονομαστικη αξια ειναι νομισμα.
Κερματα αποκαλουνται μερικες φορες τα νομισματα μικρης ονομαστικης αξιας.
Για το οτι αποκαλουνται 'κερματα' τα τοκεν, οι μαρκες κλπ δεν το ηξερα, αλλα δεν μου φαινεται σωστο εννοιολογικα.
Το οτι καποια τοκεν ειναι πανακριβα και συλλεκτικα, δεν αλλαζει κατι, εγω τοκεν τα ηξερα, οχι κερματα.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 16, 2015, 03:18:20 μμ
Εννοιολογικά μπορεί να μην στέκει......αλλά θα πω ένα παράδειγμα.
Λέω.Έχω κάποια κέρματα για διάθεση. Και μέσα σε αυτά έχω και τόκεν και μάρκες και νομίσματα.
Πολλές φορές δεν το λέμε. ;) Μπορεί να μήν είναι σωστό. Αλλά το χρησιμοποιούμε σαν όρο. Κέρματα.
Και εννοούμε τα πάντα.
Με αυτόν τον όρο το εννοώ εγώ,Δημήτρη.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: ΜΙΔΑΣ στις Δεκέμβριος 16, 2015, 06:33:43 μμ
Νομίζω πως κέρμα είναι το απτό χρήμα στην γνωστή μορφή και νόμισμα είναι το χρήμα σε άυλη μορφή.


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: iapwnas στις Δεκέμβριος 16, 2015, 07:22:57 μμ
Παιδια για μενα ο ορος "νομισμα" εννοει κυριως οποιασδηποτε χωρας η καποιας ενωσης (πχ την ευρωπαικη) αποδεκτη μοναδα συναλαγης απο τις αρχες που το εκδισουν!
Πχ λεμε το τελευταιο διαστημα αν βγουμε απο το ευρω θα γυρισουμε σε εθνικο νομισμα!  :)
Τωρα στην καθομιλουμενη οταν αναφερομαστε στα ψιλα χρησημοποιουμε και τις δυο λεξεις! Δεν ξερω ομως γιατι η λεξη νομισμα ακουγεται ακριβοτερη στα συλλεκτικα  ;)


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: yiorgos131313 στις Δεκέμβριος 16, 2015, 08:32:13 μμ
Χρησημοποιησα το μεταφραστη απο περιεργεια και να τα αποτελεσματα

https://translate.google.gr/?hl=el#el/en/%CE%BA%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%0A%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: ellinas στις Δεκέμβριος 16, 2015, 09:43:03 μμ
Παιδιά μην το ''πλατιάζεται'' το ερώτημα. Δεν ψάχνουμε ρητορική απάντηση.
Ψάχνουμε στην καθομιλουμένη και ευρέως χρήση αν κατάλαβα σωστά.
Όσο για την απάντηση στη βικιπεδία,είναι ελλιπής. Διότι και τα τόκεν,αυτά τα χαρακτηριστικά έχουν.
Μου αρεσει οπως τα λες  :P :P :P


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: NMS στις Δεκέμβριος 16, 2015, 09:58:52 μμ
αν δεν κανω λαθος... νομισμα περιεχει την λεξη νομος! ειναι ο σφραγισμενος μεταλικος δισκος παο επισημη αρχη, βασιλια ή κρατος, και εχει κοπει με νομο αυτου.

το κερμα ειναι η υποδιαιρεση! κερμα... κερματιζω... αρα το κανω μικρα κομματια... αυτο δεν ειναι οι υποδιαιρεσες τον νομισματος;

ετσι λοιπον... το νομισμα της ελλαδος ηταν η δραχμη. τα λεπτα ηταν οι υποδιερεσεις της... αρα τα κερματα...

στο ευρω... οι υποδιερεσεις ειναι τα λεπτα (σεντ).

ασχετα αν υπαχουν πολλαπλασιας αξιας νομισματα... ετσι; νομισμα ειναι και το διευρω... μιας και ειναι αξιας 2 ευρω! το ευρω ειναι ομως το βασικο!

με τα χρονια τα λεμε ολα κερματα γιατι αρχισαν να χανουν την αξια τους αφου οι μεγαλες αξιες ειναι πια χαρτονομισματα....


τα τοκεν... δεν ειναι επισημα... αρα δεν ειναι νομισματα.... ουτε κερματα τα λες κανονικα... γιατι δεν ειναι υποδιαιρεσ καποιου αλλου! εδω εχουμε τοκεν με ονομαστικη αξια μεγαλυτερης του βασικου νομισματος...


αυτο πιστευω εγω... αλλα παντα μπορει να κανω λαθος! ;)


Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: haros στις Δεκέμβριος 16, 2015, 10:36:13 μμ
 Νικο, η  πρακτικη ειναι οτι ολα τα νομισματα που χρησιμοποιουμε και που ειναι μεταλλικα τα αποκαλουμε κερματα,π.χ. κερμα των 2 ευρω, δεν λέει κανεις (μη συλλεκτης) νομισμα των 2 ευρω, η παλαιοτερα κερμα των 10 δραχμων κλπ, δεν ελεγε κανεις νομισμα των 10 δραχμων.
 Απο την αλλη, οι συλλεκτες ειμαστε "συλλεκτες νομισματων" και οχι " συλλεκτες νομισματων και κερματων", και ας συλλεγουμε  πολλα νομισματα που ειναι υποδιαιρεσεις της νομισματικης μοναδας.
 Η λεμε "βρεθηκε θησαυρος χαλκινων νομισματων", δεν λεμε κερματων.(και ας ειναι τα χαλκινα υποδιαιρεσεις του βασικου νομισματος).
 Ενας συλλεκτης μπορει να πει "πιστοποιω τα κερματα μου" και να εννοει ασημενια ταληρα..
 Ετυμολογικα προφανως εχεις δικιο, απο που προερχονται οι λεξεις, πλεον ομως και οι δυο οροι ειναι δοκιμοι για σχεδον ολες τις περιπτωσεις, δηλαδη η οποια διαφοροποιηση (λογω ονομαστικης αξιας ) πλεον δεν υφισταται ουσιαστικα.
 Δηλαδη, οπως ειπα και στην αρχη, δεν υπαρχει απολυτα σωστος η λαθος τροπος στην χρηση των δυο ορων.
Το "κερμα" απλως δινει μια ευτελεια στο αναφερομενο αντικειμενο, ενω το " νομισμα" ειναι πιο κυριλε.. ;D ;D ;D

Αν σκασεις 3.500 για ενα ms63 ταλληρο του 1833 και θες να το παιξεις ανετος, λες, "πηρα ενα ωραιο κερμα."
Αν δεν σε νοιαζει η ανετιλα και εχεις χεστει απο την χαρα σου ,λες "πηρα μια νομισματαρα ατελειωτη.." ;D ;D ;D ;D



Τίτλος: Απ: Κερμα-νομισμα
Αποστολή από: silahim στις Δεκέμβριος 17, 2015, 01:35:09 μμ
Se γενικές γραμμές όλοι έχουμε δίκιο. Και τελικά συμφωνώ με όλους.
Πληροφοριακά θα αναφέρω ότι η τράπεζα της Ελλάδος,άλλοτε τα ονομάζει κέρματα και άλλοτε νομίσματα.
Στις ανταλλαγές στον γκισέ, γράφει ανταλλαγές κερμάτων.
Ενώ στον γκισέ που δίνει τα αναμνηστικά,λέει αναμνηστικά νομίσματα.
Και άλλο παράδειγμα εδώ:
http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Euro/Notes-coins/default.aspx (http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Euro/Notes-coins/default.aspx)