Στέκι Συλλεκτών

Χαρτονομίσματα => Ελληνικά χαρτονομίσματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: NMS στις Ιανουάριος 24, 2017, 12:14:01 πμ



Τίτλος: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 24, 2017, 12:14:01 πμ
σε ενα site που τυχαια μπηκα, ειδα ενα αρθρο για ενα μουσειο στην Αθηνα αγνωστο σε παρα πολλους... που φυσικα η εισοδος δεν επιτρεπεται σε ολους! ειναι το εγκληματολογικο μουσειο της Αθηνας!

μεσα εχει μια ενδιαφερουσα αν και αρκετα ανατριχιαστικη συλλογη!

μεσα ομως εχει μια βιτρινα με πλαστα χαρτονομισματα κι αν ειδα καλα και καποια χαρτοσημα! οπως αναφερεται μεσα στο αρθρο: Το μουσείο μας φιλοξενεί επίσης μια συλλογή πλαστών χαρτονομισμάτων που μας είχε παραχωρήσει η Τράπεζα της Ελλάδος. μεσα εχει καποια πολυ παλια χαρτονομσματα απο οθωνα και γεωργιο, και νομιζω εχει και ενα 500ρικο του 1923... αλλα εχει κι αλλα...

αυτο που προκαλει εντυπωση ειναι οτι τα περισσοτερα χαρτονομισματα στην βιτρινα ειναι κατοχικα!!!

απο την φωτο ειδα  τα 200 εκατομμυρια, 5 εκατομμυρια, 2000 εκατομμυρια, 50 δρχ 1943, 100δρχ 1941, 100.000 δρχ, 1 εκατομμυριο, 500.000 δρχ, 5000 δρχ 1942, καθως και τα κερματικα γραμματια του 1940, 1941 και 1944. αν ειδα καλα, εχει τις 20 δρχ 1940, 50λεπτα , 1δρχ, 2 δρχ, 5 δρχ ελληνικη πολιτεια του 1941, και 1, 5, 10, 20 δρχ 1944 !!!!

προσωπικα δεν ηξερα οτι υπηρχαν πλαστα σε τοσο φτηνα κι ευκολα κομματια... που ακομα και την εποχη εκεινη ειχαν μηδαμινη αξια... ορισμενα καλα καλα δεν προλαβαινε να τα μαθει ο κοσμος και εχαναν την αξια τους... και εβγαλαν και πλαστα;;;  και πως τα ξεχωριζεις με τοσες ποικιλιες και χρωματικες και με ελλειψη στοιχειων ασφαλειας, με την χρηση ακαταλληλου χαρτιου κτλ;;;

εχετε δει εχεις πλαστα κατοχικα;;;;

* το λινκ για να δειτε το αρθρο και μερικες φρικιαστικες φωτο... αλλα και την βιτρινα με τα πλαστα χαρτονομισματα ειναι εδω:

http://www.koolnews.gr/stories/agnosto-egklimatologiko-moyseio-ta-fonika-opla-ta-emvrya-kefali-toy-giagkoyla-i-moymia (http://www.koolnews.gr/stories/agnosto-egklimatologiko-moyseio-ta-fonika-opla-ta-emvrya-kefali-toy-giagkoyla-i-moymia)


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 24, 2017, 10:54:01 μμ
Μπράβο, Νικόλα! Ευτυχώς που υπάρχουν άνθρωποι που ψάχνουν στο ίντερνετ άλλα πράγματα, εκτός από λίρες και το ανέβα-κατέβα του χρυσού...

Το μουσείο είναι στου Γουδή, στις εγκαταστάσεις της Ιατρικής Σχολής (Μικράς Ασίας και Θηβών). Για τα χαρτονομίσματα δεν το ήξερα... Θα οργανώσει η ΠΝΕ καμιά επίσκεψη;;;


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 25, 2017, 12:28:18 πμ
αν δεν κανω λαθος, μεσα αναφερει οτι μπορουν να το επισκευθουν μονο οι εχοντες σχεση, δικηγοροι, γιατροι, ιατροδικστες κτλ.... οποτε μαλλον χλωμο ειναι η επισκεψη!  η βιτρινα ειναι μολις αυτο το μικρο που δειχνει αλλα ειναι πολυ ενδιαφερον τα πλαστα κομματια!

αναρωτιεμαι... αν τα εδωσε η ΤΕ... λογικα στο μουσειο της πρεπει να εχει κι αλλα... εχει παει κανεις να δει εκει αν υπαρχουν;;; εκει ξερω οτι ειναι επισκεψιμο μουσειο!

ναι, ομολογω οτι λατρευω να ψαχνω ετσι περιεργα πραγματακια που πολλες φορες δεν εχουν καν σχεση με νομισματα κτλ....

αναρωτιεμαι παντως πως ξεχωριζεις τα πλαστα κατοχικα... οταν υπαρχουν τοσες ποικιλιες, ακομα και χρωματικες! μαλιστα σε καποια μιλαμε για πληρης απουσια ενος χρωματος ή και τελειως διαφορετικο χρωμα!

πριν χρονια, ψαχνωντας ειχα δει ενα αρθρο για ποικιλιες κι ενας ειχε βρει χαρτονομισμα των 500.000 δρχ, αντι καφε, πρασινο!!!

να ειναι αυτα στην βιτρινα κανονικα και απλα τα εχουν εκει... χλωμο... τα παντα στο μουσειο εχουν να κανουν με καποιο εγκλημα κτλ... ενω αναφερεται μεσα οτι ειναι πλαστα που τα εδωσε η ΤΕ...




Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 25, 2017, 11:54:54 μμ
Το μουσείο της ΤτΕ δεν έχει τίποτα πλαστό, τουλάχιστον στις βιτρίνες. Ούτε και της Εθνικής.

Μάλλον τα έδωσαν στο Εγκληματολογικό Μουσείο, γιατί δεν ήξεραν τι να τα κάνουν. :-)
Προφανώς οι τραπεζικοί έχουν τη συνήθεια να καταστρέφουν τα πλαστά και δεν τους περνάει από το μυαλό να τα αρχειοθετήσουν.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:04:00 πμ
Πλαστά χαρτονομίσματα επί κατοχής τύπωναν κατά κόρον οι κατοχικές δυνάμεις. Μάλιστα είχαν φτάσει σε τέτοιο βαθμό θράσους που τα τύπωναν καθ'οδόν και τα έδιναν - στους Έλληνες- πριν καν αυτά στεγνώσουν- φυσικά ήταν εμφανές ότι τους έδιναν σαβουρόχαρτα. Υπάρχει ένα εξαιρετικό αφιέρωμα στα κατοχικά δάνεια, το χρήμα κ τον πληθωρισμό εκείνης της εποχής στην -αξιολογότατη- "μηχανή του Χρόνου" . Γουορθ σιινγκ...


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:26:33 πμ
Έχει κανείς στα χέρια του τετοια πλαστα να τα δούμε; ;
Εμένα προσωπικά θα με ενδιαφερε να εχω μερικά στην συλλογή μου.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: vangelis στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:36:05 πμ
Κατοχικα πλαστα εχω υποψην μονο 1000 με τον Αλεξανδρο και αυτο των 50,000 δρχ. Μετα (γεναρης 1944) ο πληθωρισμος αρχιζε να καλπαζει τοσο γρηγορα που ο παραχαρακτης δεν θα προλαβαινε να φτιαξει πλαστα, μιας και κυκλοφορουσαν γρηγορα νεες μεγαλυτερες αξιες. Παντως θα ηθελα να δω και εγω πλαστο εποχης με πολλα μηδενικα.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: athas στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:46:25 πμ
...Το μουσείο είναι στου Γουδή, στις εγκαταστάσεις της Ιατρικής Σχολής (Μικράς Ασίας και Θηβών). Για τα χαρτονομίσματα δεν το ήξερα... Θα οργανώσει η ΠΝΕ καμιά επίσκεψη;;;
Καλά βρε σύντροφε τόξερες και μέχρι τώρα δεν έλεγες τίποτε;
Το νου σου τον είχες στα άλλα ...πλαστά.  ;) :D


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:57:43 πμ
Μετα το 10ο λεπτό , αναφέρεται και κάτι ακόμη : ότι ΚΑΙ οι Αγγλοι κυκλοφόρησαν πλαστά χαρτονομισματα ευρωπαικών χωρών - και κυρίως γερμανικών- για να δημιουργήσουν επίτηδες πληθωριστικές τάσεις (!) - όσο για την προηγούμενη αναφορά μου, λάθος- οι Γερμανοι στην Ελλάδα τύπωναν πλαστα ...μάρκα (!) (14ο λεπτό)  Αρα τα ελληνικά κατοχικά τα τύπωναν μάλλον οι Αγγλοι.  https://www.youtube.com/watch?v=M3jeIEqx5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=M3jeIEqx5Cw)


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 26, 2017, 12:47:11 μμ
Ενδιαφερον Βιντεο αυτο Μαρινα.
Σε ευχαριστουμε διοτι δεν το ειχα υποψιν μου προσωπικα.
Απο την Γιαγια ειχα ακουσει αυτες τις ιστοριες με τα Κάρα να μεταφερουν καθε μερα κτλ κτλ
αλλα τωρα τα ειδα και στο περιπου την ωμη αληθεια της εποχης εκεινης.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 26, 2017, 01:08:42 μμ
Η "Μηχανή του Χρόνου' έχει εξαιρετικά αφιερώματα, πολλά εξ αυτών αμιγώς ιστορικού χαρακτήρα. Ψάξε και τα προτεινόμενα που σου εμφανίζει το γιουτιούμπι δίπλα και δεν θα ξέρεις ποιο να πρωτο-παρακολουθήσεις....


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 26, 2017, 03:08:02 μμ
Ωραιο το βιντεο παλικαρια , αλλα τι να το κανεις....
Ο Ελληνας βαριεται ακομα και Αγγλικους υποτιτλους να βαλει.
17.000 views, και το 2j εχει 750.000 subscribers.
Λαος χαζοχρυσοψαρων δηλαδη.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 26, 2017, 03:26:24 μμ
Να προσθεσω προς αποφυγη παρεξηγησεως οτι σχετικα με το βιντεακι  ο τιτλος< πλαστα χαρτονομισματα >δεν εφορα τα Ελληνικα κατοχικα αλλα τα Γερμανικα που τυπωθηκαν επιτοπου


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 26, 2017, 09:10:02 μμ
Πλαστά χαρτονομίσματα επί κατοχής τύπωναν κατά κόρον οι κατοχικές δυνάμεις. Μάλιστα είχαν φτάσει σε τέτοιο βαθμό θράσους που τα τύπωναν καθ'οδόν και τα έδιναν - στους Έλληνες- πριν καν αυτά στεγνώσουν- φυσικά ήταν εμφανές ότι τους έδιναν σαβουρόχαρτα. Υπάρχει ένα εξαιρετικό αφιέρωμα στα κατοχικά δάνεια, το χρήμα κ τον πληθωρισμό εκείνης της εποχής στην -αξιολογότατη- "μηχανή του Χρόνου" . Γουορθ σιινγκ...
Μετα το 10ο λεπτό , αναφέρεται και κάτι ακόμη : ότι ΚΑΙ οι Αγγλοι κυκλοφόρησαν πλαστά χαρτονομισματα ευρωπαικών χωρών - και κυρίως γερμανικών- για να δημιουργήσουν επίτηδες πληθωριστικές τάσεις (!) - όσο για την προηγούμενη αναφορά μου, λάθος- οι Γερμανοι στην Ελλάδα τύπωναν πλαστα ...μάρκα (!) (14ο λεπτό)  Αρα τα ελληνικά κατοχικά τα τύπωναν μάλλον οι Αγγλοι.  https://www.youtube.com/watch?v=M3jeIEqx5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=M3jeIEqx5Cw)

Εγώ λέω ότι αυτά είναι εκτός θέματος.

------------------------------------------------

Θανάση, μόλις φτιάξει οκαιρός θα σε ξεναγήσω. Στο μεταξύ... καμαρώνουμε Αναστόπουλο!


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 26, 2017, 09:28:48 μμ
Sac, γιατί εκτός θέματος; Υπήρχε η - εύλογη- απορία από έτερο μέλος σχετικά με το ποιοι θα μπορούσαν να τυπώνουν πλαστά χαρτονομίσματα εκείνη την εποχή.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 26, 2017, 10:06:56 μμ
Άσ' το...


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 26, 2017, 11:01:46 μμ
Κύριε Sac, εν αντιθέσει με εσάς,  επιχείρησα να διατυπώσω την απορία μου διακριτικά και ιδιωτικώς - η απάντησή σας όμως στο ερώτημά μου  σχετικά με το υποτιμητικό "ασ'το" που εκφράσατε προηγουμένως ήταν το μπλοκάρισμά μου. Εξακολουθώ -αφελώς- να μην καταλαβαίνω γιατί οι πληροφορίες σχετικά με τα χαρτονομίσματα της εποχής είναι άσχετες και εξακολουθώ να απορώ και με το αχαρακτήριστο ύφος σας, δεδομένου ότι δεν έχει προηγηθεί συνομιλία μεταξύ μας εξ όσων θυμάμαι...


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: ΜΙΔΑΣ στις Ιανουάριος 26, 2017, 11:05:33 μμ
Κα Μαρίνα, θα σας έλεγα να μην παρεξηγήσετε το Γιώργο, από την άλλη έχετε κάθε δικαίωμα να το κάνετε! Γιώργο σεμνά!


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: athas στις Ιανουάριος 26, 2017, 11:22:29 μμ

------------------------------------------------

Θανάση, μόλις φτιάξει οκαιρός θα σε ξεναγήσω. Στο μεταξύ... καμαρώνουμε Αναστόπουλο!
Τι να το κάνεις...το αποτέλεσμα μετράει.

Μαρίνα μπορείς να συνεχίσεις να γράφεις αυτό που θέλεις, χωρίς να επηρεάζεσαι από τίποτε. Δεν σου το απαγορεύει κανένας. Ο Γιώργος, επίσης, το ίδιο στα καλώς εννοούμενα πλαίσια. Και να ξέρεις ότι ο γραπτός λόγος συχνά παρεξηγείται. Αυτό δεν θα πρέπει να μας εμποδίσει.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 26, 2017, 11:58:22 μμ
Θανάση μου, είναι ξεκάθαρο αυτό που έγραψα και δεν φταίει κανένας γραπτός λόγος.

Αν κάτι άσχετο με το θέμα (όπως τα κάρα!) προκαλέσει το ενδιαφέρον του Ηρακλειώτη, τότε είναι ωραίο και καλό. Αν δεν του προκαλέσει το ενδιαφέρον, όπως τα αντίγραφα λιρών ή δολαρίων, τότε βάζει τις φωνές.

Επειδή εγώ δεν μπορώ να είμαι μέσα στο μυαλό του Ηρακλειώτη (δεν ξέρω πόσοι μπορούν να είναι) και να καταλαβαίνω τι του αρέσει και τι δεν του αρέσει, αποφεύγω να γράφω. Έκανα μια εξαίρεση για τον Νίκο, μπορεί να κάνω και στον μέλλον για δυο-τρεις σοβαρούς ανθρώπους, και μέχρι εκεί.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 27, 2017, 12:05:49 πμ
Τα κάρα;;;;;;;;   Αν ειχες καθήσει να δεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ  το ντοκυμαντέρ θα εβλεπες και τις υπόλοιπες σχετικές πληροφορίες - μάλιστα παρέθεσα και τα ακριβή λεπτά όπου γίνονται οι σχετικές αναφορές.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 27, 2017, 12:07:25 πμ
(το σχόλιο περί σοβαρών ανθρώπων το προσπερνάω για ευνόητους λόγους )


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 27, 2017, 10:23:58 πμ
Αγαπητη Μαρίνα αστο  :D :D

Απο την μία Επειδή γνωριζω το πως σκέφτεται ο Αγαπητός Γιώργος αυτη την στιγμη εχει εν μέρη δικιο διοτι οι συζητήσεις εδω μεσα έχουμε πει να μην αποκλειννουν και να επικεντρώνεται πάντα στο συζητηθεν ποστ.
Και στο συγκεκριμένο βίντεο δεν γίνεται κουβέντα για τα επ"αυτού χαρτονομίσματα τα ελληνικά κατοχικα αλλά των Γερμανών.

Και τωρα δόθηκαν οι εξηγήσεις ας συνεχισουμε.

Υ.Γ Βλεπωντας και τον Βαγγέλη να λέει οτι και αυτός θα ήθελε να δει αυτά τα κατοχικα
Πλαστα που κάνει Χρόνια μελέτη στο ελληνικό χαρτονόμισμα σε κάνει να αναρωτιεσε τα παρακάτω:
Τι στο καλό γίνεται εδώ;
Τόσα πλαστα χαρτονομίσματα θα τυπώθηκαν και μονο αυτά στο μουσείο διασώθηκαν; ;
Η τα έχουμε στα χερια μας και δεν γνωρίζουμε οτι είναι πλαστα;
Διοτι σε ολο το φάσμα της Ελληνικής πλαστογραφιας έχουμε δείγματα και ανάμεσα στιυς συλλέκτες φυλαγμενα.
Μονο στα κατοχικα δεν είδα ακόμη! !!
Γιατί; ;


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: athas στις Ιανουάριος 27, 2017, 11:54:00 πμ

......Η τα έχουμε στα χερια μας και δεν γνωρίζουμε οτι είναι πλαστα;....

Τίποτε δεν αποκλείεται.

....Διοτι σε ολο το φάσμα της Ελληνικής πλαστογραφιας έχουμε δείγματα και ανάμεσα στιυς συλλέκτες φυλαγμενα.
Μονο στα κατοχικα δεν είδα ακόμη! !!
Γιατί; ;
Ασε να με ξεναγήσει ο Γιώργος τον άλλο μήνα να τα δω δια ζώσης και θα επανέλθω .


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: vangelis στις Ιανουάριος 27, 2017, 02:27:17 μμ
Εγω παντως ακομα διατηρω τις επιφυλαξεις μου αν ολα τα χαρτονομισματα στο μουσειο αυτα ειναι πλαστα. Αν καποιος μπορεσει και το επισκεφθει θα μας βοηθησει πολυ.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: athas στις Ιανουάριος 27, 2017, 02:32:39 μμ
Βαγγέλη, αν με βοηθήσει ο Γιώργος, όπως λέει παραπάνω, θα γίνει η επίσκεψη. Αλλωστε δίπλα μένει η κόρη μου.
Απορώ πως δεν το ήξερα!


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Valeroi στις Ιανουάριος 27, 2017, 02:36:05 μμ
Υ.Γ Βλεπωντας και τον Βαγγέλη να λέει οτι και αυτός θα ήθελε να δει αυτά τα κατοχικα
Πλαστα που κάνει Χρόνια μελέτη στο ελληνικό χαρτονόμισμα σε κάνει να αναρωτιεσε τα παρακάτω:
Τι στο καλό γίνεται εδώ;
Τόσα πλαστα χαρτονομίσματα θα τυπώθηκαν και μονο αυτά στο μουσείο διασώθηκαν; ;
Η τα έχουμε στα χερια μας και δεν γνωρίζουμε οτι είναι πλαστα;
Διοτι σε ολο το φάσμα της Ελληνικής πλαστογραφιας έχουμε δείγματα και ανάμεσα στιυς συλλέκτες φυλαγμενα.
Μονο στα κατοχικα δεν είδα ακόμη! !!
Γιατί; ;

Στα κείμενο του ρεπορτάζ που γίνεται για το μουσείο λέει μέσα σε όλα οτι όλα τα εκθέματα είναι "προιόν" ή για να το πω διαφορετικά έχουν συμμετάσχει σε κάποιο έγκλημα. Το ίδιο και αυτά τα πλαστά είναι κάποια χαρτονομίσματα απο κάποιους που πιάσανε. Στο μουσείο της ΤΤΕ δεν έχει κανένα δείγμα πλαστών και δεν χρειάζεται να έχει μάλιστα (άλλο που εμάς θα μας κατεύναζε την περιέργεια μας). Μπορεί να υπάρχουν σε τίποτα υπόγεια κατασχεμένα ξεχασμένα.

Το θέμα των πλαστών κατοχικών είναι δύσκολο γιατί πέρα απο όσα λέμε και εικάζουμε για την εποχή περι πλυθωρισμών κλπ (που ισχύουν) νομίζω πρέπει να υπολογίσουμε οτι για τη συγκεκριμένη περίοδο δεν υπήρχαν και συγκεκριμένες τεχνικές περιγραφές και μόνο που υπήρχαν διάφορα τυπογραφία που τύπωναν ταυτόχρονα αυτό απο μόνο του κάνει 2 χαρτονομίσματα απο 2 διαφορετικά τυπογραφία διαφορετικά.



Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 27, 2017, 03:08:30 μμ
Βρε Θανάση, εννοούσα θα σου δείξω το μουσείο, όχι θα σε ξεναγήσω μέσα. :-)))))))))))))))))))

Την ήξερα την ύπαρξή του από παλιά, από άλλα ρεπορτάζ. Αλλά ήξερα ότι χρειάζεται ειδική διαδικασία να το επισκευτεί κανείς.

Το θέμα αλλάζει τώρα με τα πλαστά χαρτονομίσματα. Αυτά δεν ήξερα ότι υπήρχαν.
Μπορούμε να δοκιμάσουμε να ζητήσουμε να το επισκευτούμε, αλλά το πρόβλημα είναι το εξής:
Άντε και μπήκαμε και είδαμε. Άντε και βγάλαμε και μερικές φωτογραφίες. Δεν έγινε τίποτα...

Νομίζω ότι το σημαντικό θα ήταν να μιλήσουμε με τους υπεύθυνους, να τους εξηγήσουμε το ενδιαφέρον μας, ενδεχομένως να τους ζητήσουμε να σκανάρουν (αυτοί) τα χαρτονομίσματα (για να μην φοβηθούν ότι θα τους ανακατέψουμε τα εκθέματα), ώστε να έχουμε "δημοσιοποιήσιμα" στοιχεία.

Φυσικά, καλό θα ήταν να τα πιάναμε και στα χέρια μας, αλλά δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι.

Επειδή το να επισκευτείς αυτό το μουσείο (μάλλον) χρειάζεται πολλή διαδικασία, το λογικό θα ήταν να φτιάξουμε μια "επιτροπή", κυρίως από Αθηναίους, να αποφασίσουμε τι θέλουμε να κάνουμε (όχι απλώς να το "επισκευτούμε") και να προσπαθήσουμε να πείσουμε τους υπεύθυνους. Ας μην ξεχνάμε ότι οι υπεύθυνοι θα παραξενευτούν από το αίτημά μας και θα χρειαστούν τον χρόνο τους για να το σκεφτούν (μαζί με τις άλλες δουλειές τους).

Αν η ΠΝΕ θέλει να μας δενείσει το "κύρος" της, θα ήταν πολύ χρήσιμο.

Παράλληλα, θα ήταν χρήσιμο να μιλήσουμε για το θέμα των πλαστών και με το μουσείο της ΤτΕ και με το αρχείο της ΕΤΕ (κτήριο Μελά, απέναντι από το κεντρικό). Οι τραπεζικοί "βλέπουν" αλλιώς τα πλαστά, οπότε θα χρειαστεί αρκετό ψήσιμο...

Να πάμε εγώ κι εσύ ως ιδιώτες, δεν θα καταφέρουμε πολλά, εκτός από μια ευχάριστη κουβεντούλα...

--------------------------------

Εγώ είμαι διαθέσιμος για οποιαδήποτε πρωτοβουλία. Το email μου φαίνεται, τα τηλέφωνά μου διαθέσιμα. Δηλώστε συμμετοχή...


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 27, 2017, 03:22:36 μμ
Στα κείμενο του ρεπορτάζ που γίνεται για το μουσείο λέει μέσα σε όλα οτι όλα τα εκθέματα είναι "προιόν" ή για να το πω διαφορετικά έχουν συμμετάσχει σε κάποιο έγκλημα. Το ίδιο και αυτά τα πλαστά είναι κάποια χαρτονομίσματα απο κάποιους που πιάσανε.

Αυτό που λες είναι λάθος, αγαπητέ.

Παράθεση
Το μουσείο μας φιλοξενεί επίσης μια συλλογή πλαστών χαρτονομισμάτων που μας είχε παραχωρήσει η Τράπεζα της Ελλάδος.

Δεν διευκρινίζεται πού τα βρήκε η ΤτΕ...
Το τονίζω γιατί αν ξέραμε αυτό, θα μας λύνονταν κάποιες απορίες.

Από την άλλη όμως, τα έγγραφα της "εκχώρησης" των χαρτονομισμάτων αυτών στο Εγκληματολογικό Μουσείο θα υπάρχουν στο αρχείο της ΤτΕ. Ίσως σε αυτά αναφέρεται κάτι... Τρέχα γύρευε μεν, αλλά...

-------------------------------------

Τι στα κομμάτια, τόσοι έχετε "μέσα" στην ΤτΕ (ονόματα δεν λέμε, κυρίους δεν εκθέτουμε), δεν βάζετε κάποιον να ψάξει στα αρχεία...


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 27, 2017, 03:26:04 μμ
Τα κάρα;;;;;;;;   Αν ειχες καθήσει να δεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ  το ντοκυμαντέρ θα εβλεπες και τις υπόλοιπες σχετικές πληροφορίες - μάλιστα παρέθεσα και τα ακριβή λεπτά όπου γίνονται οι σχετικές αναφορές.


Kαλησπερα θα προσπαθησω να βοηθησω.

Οταν διαβασα το ποστ σου θεωρησα κι εγω οτι το βιντεακι κανει αναφορα στα πλαστα κατοχικα ως και ο τιτλος του ποστ οριζει. Χρειαστηκε να το δω ολο για να καταλαβω οτι το βιντεο ειναι ΑΣΧΕΤΟ με τα πλαστα κατοχικα.

Θα συμφωνησω επισης με τον Βαγγελη καθως κι εγω αμφιβαλω αν τα της βιτρινας του μουσειου ειναι ολα πλαστα


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Valeroi στις Ιανουάριος 27, 2017, 03:48:03 μμ
Sac δεν αλλάζει κάτι στο όλο σκεπτικό τα χαρτονομίσματα με κάποιο τρόπο πρέπει να βρεθούν στην ΤΤΕ και από την στιγμή που δεν δικάζει, λογικά τους έκανε τσακωτούς η τότε αστυνομία, έγιναν τα δικαστήρια τελεσιδίκησαν, και η αστυνομία τα έδωσε στην ΤΤΕ ώστε να έχει ένα feedback  τι παραχάραξαν για να βελτιώσει τα επόμενα (αυτό είναι προσωπικό συμπέρασμα, όσο πιο λογικό μπορώ να σκεφτώ). Φαντάζομαι πως θα είναι κάτι τέτοιο και όχι απλά 2-3 πλαστά που θα έβρισκε τότε ο κάθε πολίτης και θα τα πήγαινε στην τράπεζα για να του τα αλλάξουν.

Ενδεχομένως ενδιαφέρον θα είχε αν κάποιος έψαχνε σε παλιές δικαστικές υποθέσεις ή  εφημερίδες της εποχής που λογικά κάτι τέτοιο θα είχε γραφτεί.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: vangelis στις Ιανουάριος 27, 2017, 04:12:39 μμ
Κουβεντιαζουμε και δεν κοιταμε το προφανες, Το μουσειο εχει site και μαλιστα πλουσιο. Στους παρακατω συνδεσμους φαινονται τα χαρτονομισματα που εχει το μουσειο και τα εγγραφα που αφορουν τα πλαστα

http://www.criminology-museum.uoa.gr/el/node/3272?page=1 (http://www.criminology-museum.uoa.gr/el/node/3272?page=1)

http://www.criminology-museum.uoa.gr/el/node/3324?page=2 (http://www.criminology-museum.uoa.gr/el/node/3324?page=2)

Οσο τα κοιτουσα πλεον ειμαι κατα 99% οτι τα κατοχικα που δειχνει δεν ειναι πλαστα.

Και η πιο ευχαριστη εκπληξη ειναι το πλαστο 100 της ΕΤΕ της 3ης (αγγλικης) εκδοσης

(https://s29.postimg.org/a3jdw8dqt/100.jpg)



Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Valeroi στις Ιανουάριος 27, 2017, 04:20:42 μμ
Μας βάλατε τα γυαλιά!  ::)


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: sac στις Ιανουάριος 27, 2017, 04:44:44 μμ
Κουβεντιαζουμε και δεν κοιταμε το προφανες,


Έλα, ντε...

Βρήκαμε μια άκρη με το μουσείο, αλλά μπερδευτήκαμε περισσότερο με τα χαρτονομίσματα...

-----------------------------

@Valeroi Το σκεπτικό σου είναι αυθαίρετο. Μπορεί να είχαν συμβεί έτσι τα πράγματα, μπορεί να είχαν συμβεί και αλλιώς. Π.χ. σκέψου τι θα συνέβαινε σήμερα...

-----------------------------

Το βίντεο έχει ξανασυζητηθεί εδώ http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=20151.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=20151.0) σε... τελείως διαφορετικό πλαίσιο. :-) Συλλέκτες άνθρωποι, είδαμε και πάθαμε να συνεννοηθούμε τι πα να πει "πλαστό"...

------------------------------

Γιωργο οποιος θυματται τα παλαια ειναι παλαιανθρωπος.


Εγώ είμαι "παλαιάνθρωπος". Διατί να το κρύψωμεν, άλλωστε...

-------------------------------

Το "ρώσικο" χαρτονόμισμα είναι το Pick-14 της Γεωργίας.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Valeroi στις Ιανουάριος 27, 2017, 04:59:46 μμ
Ναι βρε sac μια σκέψη έκανα δε σου είπα οτι έγιναν έτσι. Οτι και να λέμε την απάντηση την πήραμε


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 27, 2017, 06:36:23 μμ
Κατι γραφει σχετικα εκει στις τρεις τελευταιες γραμμες......
Προφανως τα κατοχικα θα προκυψουν τελικα γνησιοτατα....

http://www.criminology-museum.uoa.gr/?q=el/node/3336 (http://www.criminology-museum.uoa.gr/?q=el/node/3336)


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: vangelis στις Ιανουάριος 27, 2017, 06:51:03 μμ
Κατι γραφει σχετικα εκει στις τρεις τελευταιες γραμμες......
Προφανως τα κατοχικα θα προκυψουν τελικα γνησιοτατα....

[url]http://www.criminology-museum.uoa.gr/?q=el/node/3336[/url] ([url]http://www.criminology-museum.uoa.gr/?q=el/node/3336[/url])


Ας το εχουμε και για το μελλον σε περιπτωση που χαθει το site

Η συλλογή πλαστών χαρτονομισμάτων περιλαμβάνει χαρτονομίσματα (τραπεζογραμμάτια) και χαρτόσημα από την Ελλάδα και άλλες ευρωπαϊκές χώρες, που συλλέχθηκαν στις αρχές και στα μέσα του 20ου αιώνα. Αρκετά από τα αντικείμενα της συλλογής περιήλθαν στο Εγκληματολογικό Μουσείο όταν η Διεύθυνση του Μουσείου ζήτησε και έλαβε από την Υπηρεσία Εισπράξεως και Πληρωμών, του Τμήματος Ταμείων Χρηματικού και Τίτλων, κίβδηλα τραπεζογραμμάτια και κέρματα, για την ολοκλήρωση της συλλογής.
Η συλλογή περιλαμβάνει ένα μεγάλο αριθμό γνήσιων τραπεζογραμματίων και χαρτοσήμων, καθώς και τα κίβδηλα αντίγραφα αυτών – τα οποία ως επί το πλείστον φέρουν την ένδειξη «ΑΚΥΡΟΝ» ή «ΚΙΒΔΗΛΟΝ».


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 27, 2017, 07:49:51 μμ
Αυτο ακριβώς το τελευταίο που γράφει Βαγγελη με παραξενευει.
Καποτε παω να πιω εναν καφε σε εναν φιλο βενζίνα .
Και τον βλέπω λιγο στενοχωρημενο.
Του λεω τι γίνεται βρε;  τι μουτρα ειναι αυτά; ;
Και βγάζει απο το γραφείο ενα δεκαχιλιαρο και μου το δείχνει.

Ειχε πανω σφραγίδα πλαστο και του το εδωσαν πίσω.
Επειδή ηταν βενζινας με καταθέσεις καθε μερα στην ίδια τραπεζα τον γνωριζαν και δεν τον ετρεχαν τον άνθρωπο σε αστυνομικές αρχές κτλ κτλ.
Λοιπον τωρα η συλλογή του εχει μέσα
Πλαστο
Δεκαχιλιαρο
Πεντοχιλιαρο
Χιλιαρικο
Και τωρα του εχει τυχει
Εικοσαυρω
Πενηνταευρω.

Και αναρωτιεμουν εγω και το αλλο και ειχα αμφιβολία για τα κατοχικα.
Ο ρυθμός που παραγωταν ηταν τρελός.
Η μείωση της αξίας ηταν σε κάποιες περιπτώσεις εβδομάδας.
Η μάνα μου μου είχε πει οτι είχε φτάσει δυο εκατομύρια το ενα αβγο!!!
Ποιος θα τυπωνε 100.000 25.000 κτλ κτλ για να πάρει ενα αυγό; ;
Δεν βρισκω λογική στο να τυπωθουν επι κατοχής πλαστα την στιγμη που όλος ο κόσμος απο οτι ξερω έκανε και ζουσε με ανταλλαγές τουλάχιστον εδω στην επαρχία.

Και γιατι δεν υπάρχει ενας ιδιωτης να εχει ενα με επισήμανση πλαστο; ;


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 27, 2017, 07:54:34 μμ
Και μια Ιστορία όπως μου την είπε ο πατερας μου κατοχικη.

Στον μπακαλη του χωριού χρωστουσε ενας πχ 100 δρχ.

Το ποσον σοβαρό για αρχες κατοχής.

Αρχιζει η κατρακυλα και φτάνει σε ενα επίπεδο δεν ξερω στα ποσά

Αλλά αυτός που χρωστουσε παίρνει ενα αυγο απο το κοτετσι του το παει στον μπακαλη και του λέει:

Οριστε για τα λεφτά που σου χρωστω και δώσε μου και τα ρεστα! !!  :D :D

Μονο με τις πέτρες δεν τον πηρε ο μπακαλης! !!


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: herakliotis στις Ιανουάριος 27, 2017, 10:53:48 μμ
Βαγγέλη επειδή τοσο παλιά εκατοδραχμα δεν έχουμε δει και ούτε πρόκειται να δούμε δλδ μπορείς να μας δειξεις πως καταλαβαινεις κάποιος οτι ειναι πλαστο; ;

Υ.Γ εγω αυτο εαν δεν είχε πανω την σήμανση πλαστο θα το ετρωγα αμασητο σε περιπτωση οπου πουλιωταν πχ σε δημοπρασία.

Υπαρχει κάτι πανω του να μας προφυλασει;;


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: vangelis στις Ιανουάριος 27, 2017, 11:38:04 μμ
Βαγγέλη επειδή τοσο παλιά εκατοδραχμα δεν έχουμε δει και ούτε πρόκειται να δούμε δλδ μπορείς να μας δειξεις πως καταλαβαινεις κάποιος οτι ειναι πλαστο; ;

Υ.Γ εγω αυτο εαν δεν είχε πανω την σήμανση πλαστο θα το ετρωγα αμασητο σε περιπτωση οπου πουλιωταν πχ σε δημοπρασία.

Υπαρχει κάτι πανω του να μας προφυλασει;;

Το συγκρινεις με ενα αυθεντικο (φωτογραφια του) και βλεπεις πολλες διαφορες. Αλλα αν το πιασεις στο χερι σου (το πλαστο) ειμαι σιγουρος οτι δεν εχει υδατογραφηματα που εχει το γνησιο.


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: Μαρινα στις Ιανουάριος 29, 2017, 06:58:13 μμ
Στο -εκτός θέματος βιντεάκι- κύριε Ηρακλειώτη απαντούσαν στο ερώτημα σας σχετικά με το ποιος είχε συμφέρον να τυπώσει πλαστά χαρτονομίσματα εκείνη την εποχή : οι Αγγλοι- για την ενίσχυση των πληθωριστικών τάσεων και τον εξαναγκασμό των λαών σε εξέγερση κατά των Γερμανών - αναφέρει ότι τύπωσαν χαρτονομίσματα  των κατεχόμενων χωρών....συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας


Τίτλος: Απ: πλαστα κατοχικα χαρτονομισματα!!!!
Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 29, 2017, 09:34:14 μμ
Στο -εκτός θέματος βιντεάκι- κύριε Ηρακλειώτη απαντούσαν στο ερώτημα σας σχετικά με το ποιος είχε συμφέρον να τυπώσει πλαστά χαρτονομίσματα εκείνη την εποχή : οι Αγγλοι- για την ενίσχυση των πληθωριστικών τάσεων και τον εξαναγκασμό των λαών σε εξέγερση κατά των Γερμανών - αναφέρει ότι τύπωσαν χαρτονομίσματα  των κατεχόμενων χωρών....συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας


Μαρινα ο πληθωρισμος την κατοχικη περιοδο δεν επηλθε επειδη τυπωθηκαν πλαστες αξιες.
Επιπλεον δεν τυπωθηκαν Ελληνικα πλαστα χαρτονομισματα ωστε να προξενησουν εξεγερση(αν στεκει και αυτο) αλλα Γερμανικα.
Τιποτα τελικα δεν συνηγορει στην υπαρξη τετοιων λοιπον και ιδικα σε ποσοτητες.

Νομιζω ειναι σαφες