Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Απρίλιος 25, 2024, 06:38:00 πμ
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: ΔΟΚΙΜΙΑ & ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ-ΣΥΛΛΕΚΤΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!!  (Αναγνώστηκε 4619 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
herakliotis
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12213



Προφίλ
« στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 11:13:59 πμ »

Ανοίγω αυτό το θέμα επειδή σήμερα εδωσα μια απαντηση στα ανανηστικα του Μακαριου και ξαναδιαβασα ολα εχουν γραφτει!! Μεγάλο χαμόγελο
Εχει να κανει με την αιωνια διαμαχη περι ψευδονομισματων  Μεγάλο χαμόγελο
Την απορια που θα εκφρασω σημερα θα ηθελα να μου την λυσουν αν μπορουν οσοι τασσοντε υπερ της αποψης οτι τα αναμνηστικα-συλλεκτικα νομισματα δεν ειναι ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ και δεν αξιζει να τα συλλεγουμε επειδη (οπως υποστηριζουν) το κρατος , το νομισματοκοπειο εκμεταλευετε την αγαπη μας για το νομισμα και μας φορτωνουν νομισματα ανευ ουσιας σε υπερογκες τιμες!!
Θα ηθελα ολοι να διαβασετε προσεκτικα εδω http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Euro/Notes-coins/Collectors/default.aspx τι λεει η σελιδα της Τραπεζας της Ελλαδος !!
Τα συλλεκτικά κέρματα ευρώ λοιπόν, εκδίδονται επισήμως από τα κράτη-μέλη, έχουν ονομαστική αξία (αξία όψεως), θεωρούνται νόμιμο χρήμα αλλά δεν προορίζονται για κυκλοφορία. Η ονομαστική αξία των συλλεκτικών κερμάτων είναι πάντοτε διαφορετική από εκείνη των κυκλοφορούντων κερμάτων, όπως επίσης και η παράσταση που απεικονίζεται σε αυτά.
Ενώ τα κυκλοφορούνται κέρματα αποτελούν νόμιμο χρήμα σε ολόκληρη τη ζώνη του ευρώ, τα συλλεκτικά κέρματα αποτελούν νόμιμo χρήμα μόνο στη χώρα έκδοσής τους. Τα κέρματα αυτά σπανίως χρησιμοποιούνται για πληρωμές διότι η αγοραία αξία τους είναι συνήθως πολύ υψηλότερη από την ονομαστική τους αξία και πολλά από αυτά κατασκευάζονται από πολύτιμα μέταλλα όπως ο χρυσός ή ο άργυρος.
Για να αποφευχθεί οποιαδήποτε σύγχυση στο κοινό, τα τεχνικά χαρακτηριστικά των συλλεκτικών κερμάτων διαφέρουν από εκείνα των κερμάτων που προορίζονται για κυκλοφορία. Από τις τρεις τεχνικές παραμέτρους των κερμάτων, δηλαδή το χρώμα, τη διάμετρο, και το βάρος, τουλάχιστον οι δύο θα πρέπει να είναι διαφορετικές από εκείνες των κερμάτων που προορίζονται για κυκλοφορία.


Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
herakliotis
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12213



Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 11:28:18 πμ »

Και ερχομαστε τωρα στα ΔΟΚΙΜΙΑ τα οποια δοκιμια οσοι περιφρονουν τα ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ νομισματα συνηθως τα κυνηγουν και τα συλλεγουν μετα μανίας!!
Τα ΔΟΚΙΜΙΑ
(Patterns). Νομίσματα κομμένα, σε πολύ μικρό αριθμό για δείγματα ενός νέου νομίσματος. Συχνά κόβονται Δοκίμια σε μέταλλο διαφορετικό από αυτό που θα χρησιμοποιηθεί για τα κανονικά νομίσματα. Υποτίθεται ότι τα Νομισματοκοπεία πρέπει να καταστρέφουν τα διάφορα Δοκίμια αλλά είναι συνηθισμένο φαινόμενο η μυστηριώδης διάθεση τους στην αγορά
(Το πηρα οπως ακριβως το ειχε βαλει ο κυριος Νικος ο Χρυσος)
Τα δοκιμια λοιπον ειναι αυτο ακριβως που λεει η λεξη!! Δοκιμαστικο νομισμα!!
Λογικα πρεπει να εχει κοπει σε 10 αντε 20-30 τεμαχια (Τελικως ομως η αγορα μας δειχνει οτι ειναι πολυ περισσοτερα αρα κοβοντε επιτηδες παραπανω για εκμεταλευση) ωστε να τα δουν στο τραπεζι συνεδριασεων οσοι καθοντε (υπουργοι , διευθνηνταδες νομισματοκοπειου κτλ ) και οπως λεει ο κυριος Νικος μετεπειτα επρεπε να ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΝΤΕ !! Αντι αυτου τα βλεπουμε να βγαινουν απο την πισω πορτα του Νομισματοκοπειου και να διοχετευοντε στην αγορα σε αστρονομικες τιμες!!
Και ρωταω εγω τωρα ολους αυτους που ΣΥΛΛΕΓΟΥΝ ΔΟΚΙΜΙΑ αλλα απαξιωνουν τα ΑΝΑΜΝΗΣΤΙΚΑ : Τα δοκιμια ειναι νομιμο χρημα κυκλοφοριας? Οχι! Γιατι τοτε τα δεχεστε?? Γιατι αυτα τα αναγνωριζετε και ακουμπατε πανω τους τεραστια χρηματικα ποσα?
Γιατι αν το δουμε με την ιδια λογικη και επιχειρηματολογια και το δοκιμιο ενα ΨΕΥΔΟΝΟΜΙΣΜΑ ειναι και ουσιαστικα με ολη την σημασια της λεξης και κατα νομο!!
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
NAYARXOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299


Αγοραζε σαν εμπορος και πουλα σαν συλλεκτης


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 12:22:30 μμ »

Συλλεκτικα νομισματα για μενα ειναι ΜΟΝΟ τα ευρειας κυκλοφοριας....ουτε δοκιμια ουτε αναμνηστικα

ΝΑΥΑΡΧΟΣ
Καταγράφηκε
chrysos
Επόπτες
Χάλκινο μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 437


Παλιά Καραβάνα


Προφίλ
« Απάντηση #3 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 01:49:33 μμ »

Συλλεκτικό είναι οτιδήποτε υπάρχει πάνω στη Γη είτε είναι μια πεταλούδα, είτε  ένα νόμισμα, οι παράγοντες που το καθορίζουν αυτό είναι 1ον η παλαιότητα 2ον η ποσότητα και 3ον η κατάσταση.

Εάν είναι το μοναδικό όπως η baseball cart του 1909, τότε πωλούνται σε αστρονομικές τιμές.

Συνεπώς και τα αναμνηστικά νομίσματα είναι συλλεκτικά, αυτό σε συνάρτηση με τον αριθμό κοπής τους διαμορφώνουν και την συλλεκτικότητα του αντικειμένου.

Αγαπητέ Γεώργιε, για να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή βάση θα πρέπει να λάβουμε υπόψη, ότι ο συλλέκτης (σε οτιδήποτε μαζεύει) πάντα ψάχνει να βρει το σπάνιο το μοναδικό, και αυτό για να ικανοποιήσει τον εγωισμό του ότι μόνο αυτός κατέχει το σπάνιο, είτε με το χρήμα είτε με την οξυδέρκεια του.

Αυτό ακριβός εκμεταλλεύονται οι ιθύνοντες των νομισματοκοπείων ανά τον κόσμο και σπανίως καταστρέφουν τα δοκίμια.

Εδώ θα πρέπει να διευκρινίσω ότι εκτός τα Patterns, υπάρχουν και τα Mint Error (που μπορεί να είναι και φτιαχτά)

Υπάρχει και μια τρίτη κατηγορία, τα νομίσματα που απεσύρθησαν πριν κυκλοφορήσουν η κυκλοφόρησαν για ελάχιστες μέρες, είτε λόγο πληθωρισμού (βλέπε: το κατοστάρικο του 1939) είτε από λάθος στην σχεδίαση (βλέπε: το 2 δρχ. 1954 Hollow Cheek)
Υπάρχουν και άλλα δεκάδες παραδείγματα τα οποία φυσικά δεν θα αναλύσω εδώ.   
Καταγράφηκε
herakliotis
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12213



Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 04:08:07 μμ »

Κυριε Νικο σωστα ολα αυτα που ειπες αλλα ξεφευγουμε απο τον τροπο και το ερωτημα στο οποιο στηριχθηκε το θεμα!! Ο Αρης πχ ειπε οτι για μενα συλλεκτικα ειναι μονο τα νομισματα κυκλοφοριας!!
Αρα σου λεει οτι εκει επικεντρωνετε ο στοχος του και οτι μονο αυτα μαζευει (νομισματα κυκλοφοριας)
Φυσικα εννοειτε οτι δεν κατακρινουμε κανενος τον τροπο σκεψης , ουτε το τι συλλεγη!!!
Το ερωτημα μου απευθυνετε στην μεριδα των συλλεκτων που ενω δεν αναγνωριζουν τα αναμνηστικα νομισματα (διοτι δεν ηταν χρηματα κυκλοφοριας) ωστοσο αναγνωριζουν τα δοκιμια και τα μαζευουν δινοντας αρκετα χρηματα! Και ερωτω εγω: Μηπως τα δοκιμια ειναι χρημα κυκλοφοριας? Οχι! Αρα στην ιδια μοιρα με τα Αναμνηστικα θα μπορουσαμε να το βαλουμε και σε ακομη χειροτερη!! Διοτι βγαινουν απο την πισω πορτα του νομισματοκοπειου!!Αρα αν το κοιταξεις και κατα νομον το ενα βγαινει νομιμα απο την μπροστινη πορτα το αλλο βγαινει απο την πισω, καλλιστα θα μπορουσαν λοιπον τα δοκιμια να εχουν τον τιτλο των ψευδονομισματων διοτι στην ουσια δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν σαν χρημα, ενω τα αναμνηστικα πχ μπορουν να χρησημοποιηθουν!!

Υ.Γ Να ξεκαθαρισω φυσικα οτι εγω σαν Γιωργος συλλεγω τα ΠΑΝΤΑ, απλα παντοτε τους δινω και την επισημη ονομασια οπως τα αναγραφουν επισημα και οι καταλογοι!!
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
NAYARXOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 299


Αγοραζε σαν εμπορος και πουλα σαν συλλεκτης


Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 05:04:04 μμ »

Συλλεκτικό είναι οτιδήποτε υπάρχει πάνω στη Γη είτε είναι μια πεταλούδα, είτε  ένα νόμισμα, οι παράγοντες που το καθορίζουν αυτό είναι 1ον η παλαιότητα 2ον η ποσότητα και 3ον η κατάσταση.

Εάν είναι το μοναδικό όπως η baseball cart του 1909, τότε πωλούνται σε αστρονομικές τιμές.

Συνεπώς και τα αναμνηστικά νομίσματα είναι συλλεκτικά, αυτό σε συνάρτηση με τον αριθμό κοπής τους διαμορφώνουν και την συλλεκτικότητα του αντικειμένου.

Αγαπητέ Γεώργιε, για να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή βάση θα πρέπει να λάβουμε υπόψη, ότι ο συλλέκτης (σε οτιδήποτε μαζεύει) πάντα ψάχνει να βρει το σπάνιο το μοναδικό, και αυτό για να ικανοποιήσει τον εγωισμό του ότι μόνο αυτός κατέχει το σπάνιο, είτε με το χρήμα είτε με την οξυδέρκεια του.

Αυτό ακριβός εκμεταλλεύονται οι ιθύνοντες των νομισματοκοπείων ανά τον κόσμο και σπανίως καταστρέφουν τα δοκίμια.

Εδώ θα πρέπει να διευκρινίσω ότι εκτός τα Patterns, υπάρχουν και τα Mint Error (που μπορεί να είναι και φτιαχτά)

Υπάρχει και μια τρίτη κατηγορία, τα νομίσματα που απεσύρθησαν πριν κυκλοφορήσουν η κυκλοφόρησαν για ελάχιστες μέρες, είτε λόγο πληθωρισμού (βλέπε: το κατοστάρικο του 1939) είτε από λάθος στην σχεδίαση (βλέπε: το 2 δρχ. 1954 Hollow Cheek)
Υπάρχουν και άλλα δεκάδες παραδείγματα τα οποία φυσικά δεν θα αναλύσω εδώ.  


Kυριε Νικο εχετε πολυ τεκμηριωμενη αποψη και σχεδον σε ολα συμφωνω μαζι σας....σας  στελνω προσωπικο μηνυμα Κλείσιμο ματιού

ΝΑΥΑΡΧΟΣ
Καταγράφηκε
chrysos
Επόπτες
Χάλκινο μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 437


Παλιά Καραβάνα


Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 05:52:09 μμ »

Γιώργο και συ είσαι σωστός αλλά και ο Άρης. Για κάποιον κάτι που δεν έχει αξία ίσως για κάποιον άλλο να είναι ανεκτίμητο.

Για μένα τα πάντα είναι σχετικά, συνεπώς και τα αναμνηστικά και τα νομίσματα κυκλοφορίας είναι συλλεκτικά εξαρτάτε πώς το εκλαμβάνει ο καθένας, αλλά θα προχωρήσω και ένα βήμα παρά πέρα, μήπως και οι μήτρες που κόπηκαν οι Καποδίστριας δεν είναι και αυτές συλλεκτικές !!!

Τώρα στο θέμα που έθεσες, εδώ κάνεις ένα μικρό λάθος, τα δοκίμια όσα ξεφύγανε μπορούσε ο οποιοσδήποτε να τα εξαργυρώσει, τρανταχτό παράδειγμα το δικό μου δοκίμιο, ποίος μανάβης της εποχής θα πρόσεχε ότι δεν υπήρχαν Mint Marks !!!
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=162.0
 Κλείσιμο ματιού Μεγάλο χαμόγελο Κλείσιμο ματιού Μεγάλο χαμόγελο
Καταγράφηκε
herakliotis
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12213



Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 06:14:02 μμ »

Κυριε Νικο κατα την δικη μου πλεον γνωμη και αποψη το συγκεκριμενο νομισμα δεν ειναι δοκιμιο αλλα σφαλμα! Το εχουμε αναλυση εδω http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=499.msg2849#msg2849
και συγκεκριμενα ο Κωστας.κ (Κωστας Κολοκυθας) αναφερει καπου οτι τα ξεχασμενα Mint Marks ειναι καθαρα σφαλμα!!
Και ειναι λογικο:  αν ηταν δοκιμιο θα ηταν απο αλλο μεταλλο και αλλη παρασταση!!
Αρα ειναι παραλειψη καποιου να τοποθετηση τις σφηνες με τα  Mint Marks αρα σφαλμα!
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
chrysos
Επόπτες
Χάλκινο μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 437


Παλιά Καραβάνα


Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Δεκέμβριος 12, 2010, 06:29:42 μμ »

Ότι και να ήτανε Γιώργο το θέμα είναι ότι κυκλοφόρησε κανονικότατα ενώ του έλειπε κάτι, εξ ου και το VF40
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 12, 2010, 06:49:01 μμ από chrysos » Καταγράφηκε
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences