Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Ιούλιος 18, 2019, 08:48:51 μμ
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Μια εξαιρετικη δημοσιευση  (Αναγνώστηκε 853 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
cat
Συντονιστής
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2126



Προφίλ
« στις: Μάρτιος 25, 2019, 12:34:05 πμ »

http://www.athensnumismaticgallery.com/en/news-events/news/127-munich-numismata-2019-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1.html

Ευχαριστουμε κυριε Κουντουριδη.
Καταγράφηκε

VENCEREMOS
dtsartsanis
Νέος
*
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 108


Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 25, 2019, 01:20:13 πμ »

Πολυ ωραιο αρθρο.  Χαμόγελο Χαμόγελο
Καταγράφηκε
exmim
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2113


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 25, 2019, 01:55:30 πμ »

Πολυ ωραιο αρθρο.  Χαμόγελο Χαμόγελο

+1
Καταγράφηκε
herakliotis
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12660



Προφίλ
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 25, 2019, 09:11:10 πμ »

Πολύ ωραία τοποθετημένο τό άρθρο.
Έχει μέσα σκέψεις πού πολλές φορές της λέω για τής τιμές τών νομισμάτων πώς διαμορφώνονται καί συχνά έχουμε έρθει σε αδιέξοδο με μερικούς πού σκεφτώνται αλλιώς . . . 
Μία ανησυχία μου καί μία παρατήρηση (εκ πείρας από άλλους τομείς επαγγέλματος) είναι αυτό που ανέφερε για την έκρηξη επαγγελματιών όπου πάνε στης εκθέσεις καί την συχνότητα όπου γίνονται πια όι εκθέσεις.
Πού θέλω να καταλήξω;;
Κατά το παρελθόν υπήρξαν επαγγελματίες πού έτρεχαν εδώ συμετυχαν. Έτρεχαν εκεί συμμετοχή. Έτρεχαν παραπέρα καί ενώ νόμιζαν ότι είχαν κέρδος τελικά είχαν χασουρα.
Χρειάζεται πολύ σύνεση ο τρόπος καί ο χώρος πού κινείται ο καθένας διότι έχει πολλούς ρευστους παραγοντες πού καθορίζουν την επιτυχία ή την αποτυχία.
Το ίδιο συμβαίνει και από πλευράς αγοραστών!!
Μπορεί να πάς σε μία έκθεση , να δώσεις πχ τόσα εισιτήρια , καί  μήν αγοράσεις τίποτε ή σχεδόν τίποτε.
Σού μένει μόνο η βόλτα. .
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
ukobke
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 795



Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 25, 2019, 10:23:31 πμ »

Γιώργο, πολύ σωστά περιγράφεις την πραγματικότητα. Οι αιτίες όμως ποιες είναι;

Η βαθμοθηρία έχει "καταστρέψει" την μεσαία κατηγορία των ελληνικών νομισμάτων. Στα αμέρικάνικα νομίσματα της έκδοσης/κοπής των 45-50-200 εκατομμυρίων νομισμάτων, δικαιολογείται η απαξίωση των μη υψηλόβαθμων νομισμάτων. Στα ελληνικά όμως νομίσματα, αυτό το φαινόμενο δεν δικαιολογείται. Εάν παρατηρήσουμε τα αμερικάνικα νομίσματα του τέλους 18ου αρχές 19ου αιώνα που ήταν μικρές οι κοπές (σαν τα ελληνικά), τα μεσαίας ποιότητας νομίσματα διατηρούν μεγάλες τιμές.

Πέρα του ότι τα αμερικανάκια μας δουλεύουν κανονικά στη βαθμολόγηση, είμαστε και εμείς σαν λαός της υπερβολής. Θέλουμε δέκα κινητά ο καθένας, πέντε τηλεοράσεις, τρία αυτοκίνητα, δικό μας σπίτι κλπ κλπ, αντιγράφοντας άλλους και όλα αυτά χωρίς να τα αντέχει η τσέπη μας.

Πλέον είναι γνωστό σε όλους ότι τα νομίσματα βαθμολογούνται ανάλογα το εισπραττόμενο μπαξίσι. Αυτό κανείς δεν το αμφισβητεί όπου δημιουργεί τεράστιο συναίσθημα απογοήτευσης στον έλληνα συλλέκτη.

Τέλος, πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη το γκρέμισμα του εισοδήματός μας ή η ανεργία που μας μαστίζει από το Σεπτέμβρη του 2008.

Όταν επανέλθουν τα οικονομικά μας σε προ της κρίσης επίπεδα και εφόσον συνεχίσουν οι συλλέκτες να απαξιούν την βαθμολόγηση των κουτιών εξετάζοντας το νόμισμα, πιστεύω, ότι θα δούμε σωστές συλλεκτικές μέρες.
Καταγράφηκε
me.chris
Αργυρό μέλος
****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Μηνύματα: 615

sixbid under


Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 25, 2019, 10:33:36 πμ »

Το να ακολουθεις την ταση που περιγραφεται στο αρθρο δεν νομιζω οτι οδηγει σε ασφαλη μονοπατια. Ειναι αναλογο με το να ακολουθεις τις φημες του χρηματιστηριου. Συλλεγουμε οτι μας αρεσει και μας δινει ευχαριστηση. Αν βγουμε και κερδισμενοι, εχει καλως.
Για τους επενδυτες η συλλογη νομισματων ειναι μερος του χαρτοφυλακιου τους και ετσι κ αλλιως δεν τους ενδιαφερει η συλλογη αλλα η εξασφαλιση του κεφαλαιου.
Με λιγα λογια θα συλλεγω αu55 - ms64 γιατι δεν με ενδιαφερει να δωσω 200 ευρω για ενα 10δρχ 1973 μσ68..
Καταγράφηκε
coll
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3511


Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Μάρτιος 25, 2019, 11:28:37 πμ »

Το να ακολουθεις την ταση που περιγραφεται στο αρθρο δεν νομιζω οτι οδηγει σε ασφαλη μονοπατια. Ειναι αναλογο με το να ακολουθεις τις φημες του χρηματιστηριου. Συλλεγουμε οτι μας αρεσει και μας δινει ευχαριστηση. Αν βγουμε και κερδισμενοι, εχει καλως.
Για τους επενδυτες η συλλογη νομισματων ειναι μερος του χαρτοφυλακιου τους και ετσι κ αλλιως δεν τους ενδιαφερει η συλλογη αλλα η εξασφαλιση του κεφαλαιου.
Με λιγα λογια θα συλλεγω αu55 - ms64 γιατι δεν με ενδιαφερει να δωσω 200 ευρω για ενα 10δρχ 1973 μσ68..

Πολυ σωστα!
Κια το θεμα δεν ειναι ο βαθμος αλλα το ποσο αγορας.
Διοτι εχουμε ξεχασει οτι βρισκομαστε σε καιρους οινονομικης κρισης.
Και οταν υπαρχουν συλλεκτες που πληρωνουν υπερβολικα ακριβα πραγματα που δεν το αξιζουν ,αυτο αυξανει φυσιολογικα ακομα περισσοτερο την ορεξη των πωλητων σε αυξημενη παγιωση τιμων.
Αναποφευκτα οτι ανεβαινει γρηγορα μετα κατρακυλα και μονο οι μεγαλες σπανιοτητες κρατουν τιμη γιατι υπαρχουν πραγματικα ελαχιστοι εν δυναμει αγοραστες.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 25, 2019, 11:29:43 πμ από coll » Καταγράφηκε
ellinas
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Μηνύματα: 7402


Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Μάρτιος 25, 2019, 06:29:07 μμ »

 Καθόλου δεν με ενοχλεί η κατάσταση όπως είναι τώρα.Αφήνω τα 68αρια για αυτούς που δεν ξέρουν τι να κάνουν τα χρήματα και μαζεύω νομίσματα που μου αρέσουν.Το κυριότερο αυτό γίνεται χωρίς κούραση και ανταγωνισμό αφού τώρα όλοι κυνηγούν τα πολύ μεγάλα MS.Καλά κάνουν!!!Καλά κάνω και γω!!!
Ως συνήθως όταν οι τιμές αρχίσουν να παίρνουν πάλι τα πάνω τους θα αρχίσουν οι συλλέκτες την κλάψα και όμορφα νομίσματα που πολλές φορές πέρασαν απο μπροστά τους αλλά αυτοί τα αγνόησαν θα τρέχουν απο πίσω σαν λαγόσκυλα για να τα πάρουν 2,3 και 4 φορές απάνω απο ότι τώρα.
Καταγράφηκε
gkounto
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1200



Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Μάρτιος 25, 2019, 06:52:27 μμ »

Γιώργο, πολύ σωστά περιγράφεις την πραγματικότητα. Οι αιτίες όμως ποιες είναι;

Η βαθμοθηρία έχει "καταστρέψει" την μεσαία κατηγορία των ελληνικών νομισμάτων. Στα αμέρικάνικα νομίσματα της έκδοσης/κοπής των 45-50-200 εκατομμυρίων νομισμάτων, δικαιολογείται η απαξίωση των μη υψηλόβαθμων νομισμάτων. Στα ελληνικά όμως νομίσματα, αυτό το φαινόμενο δεν δικαιολογείται. Εάν παρατηρήσουμε τα αμερικάνικα νομίσματα του τέλους 18ου αρχές 19ου αιώνα που ήταν μικρές οι κοπές (σαν τα ελληνικά), τα μεσαίας ποιότητας νομίσματα διατηρούν μεγάλες τιμές.

Πέρα του ότι τα αμερικανάκια μας δουλεύουν κανονικά στη βαθμολόγηση, είμαστε και εμείς σαν λαός της υπερβολής. Θέλουμε δέκα κινητά ο καθένας, πέντε τηλεοράσεις, τρία αυτοκίνητα, δικό μας σπίτι κλπ κλπ, αντιγράφοντας άλλους και όλα αυτά χωρίς να τα αντέχει η τσέπη μας.

Πλέον είναι γνωστό σε όλους ότι τα νομίσματα βαθμολογούνται ανάλογα το εισπραττόμενο μπαξίσι. Αυτό κανείς δεν το αμφισβητεί όπου δημιουργεί τεράστιο συναίσθημα απογοήτευσης στον έλληνα συλλέκτη.

Τέλος, πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη το γκρέμισμα του εισοδήματός μας ή η ανεργία που μας μαστίζει από το Σεπτέμβρη του 2008.

Όταν επανέλθουν τα οικονομικά μας σε προ της κρίσης επίπεδα και εφόσον συνεχίσουν οι συλλέκτες να απαξιούν την βαθμολόγηση των κουτιών εξετάζοντας το νόμισμα, πιστεύω, ότι θα δούμε σωστές συλλεκτικές μέρες.


Καλησπερα Νίκο
Η βαθμοθηρία όπως την αναφέρεις κατά την γνώμη μου δεν είναι κακό  πράγμα αντίθετα καλο είναι εφόσον ο βαθμός ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα είναι δηλαδή σωστός. Και είναι το κυνηγι του (σωστού) υψηλού νομισματος. Αν δεν είναι σωστός ο βαθμος δεν καταστρέφει μόνο την μεσαία κατηγορία αλλά όλες (αν η λάθος βαθμολόγηση έχει εφαρμογή σε όλα τα βαθμολογημένα νομισματα) αλλά έχει; Δεν νομιζω αντίθετα όπως εγραψα στο άρθρο μου πιστεύω ότι η πλειονότητα ανταποκρίνεται στον σωστό βαθμό. Οι λίγες εξαιρέσεις οφείλονται αποκλειστικά στον ανθρώπινο παράγοντα (με όλες τις παραμέτρους του δηλαδή ακούσιο λάθος, εσκεμμένη ενέργεια, marketing, τεχνικές κλπ)..

Η γιγαντιαια αμερικανική αγορά δεν μπορεί να συγκριθεί με την μικροσκοπική ελληνική. Μια αγορά 300 εκατομυρίων έναντι 10, με χιλιαδες νομισματικές λέσχες, επαγγελματικές  ενώσεις, έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο, δεκάδες εκθέσεις μεγάλες και μικρές κάθε μήνα, χιλιαδες εμπορους,τουλάχιστον 4 διαφορετικά νομισματοκοπεία, δυο εκ των οποίων εξακολουθούν να είναι ενεργά με προγράμματα για συλλέκτες με διαφορα θέματα και βέβαια τις δημοπρασίες που χάνω τον αριθμό και τελικά τις δυο μεγάλες εταιρείες PCGS και NGC. Aμερικνακια; δεν νομιζω όχι με τον υποτιμητικό όρο. Οι μικρές κοπές του 18 και 19  αιώνα που συγκρίνεις με τα ελληνικά πιστοποιούνται από την 1986 την πρώτη ημέρα που ξεκίνησαν οι εταιρείες σε αντίθεση με τα ξένα και φυσικά τα ελληνικά που ουσιαστικά ξεκίνησαν μετά το 2000. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να σταθεροποιηθούν οι βαθμοί σε μεγάλο ποσοστό έτσι ώστε με ασφάλεια κανεις να ξέρει την σπανιότητα των βαθμών. Όχι όμως με τα ελληνικά που τα πολύ λίγα έδιναν την εντύπωση ότι ουσιαστικά ό,τι βαθμολογείται πάνω από 58 είναι σπάνιο και έχει αξία. Αυτό πλέον αλλάζει και σιγά σιγα με όλο και περισσότερα να πιστοποιούνται (και θα πιστοποιούνται) κάποια στιγμή θα σταθεροποιηθεί το λεγόμενο population και όπως και με τα αντίστοιχα αμερικανικά που είπες έτσι και εδώ κάποια θα κρατήσουν τιμή και αλλα όχι.
 
Για τις αιτίες ο καθένας έχει την δικη του αποψη. Εγώ κατέγραψα την πραγματικότητα όπως την αντιλαμβάνομαι. Αν και οι αιτιες συμπεριλαμβάνονται μέσα σε αυτά που εγραψα για όποιον το ψάχνει.

Ευχαριστω που το αναδημοσιεύσετε εδώ (και σε αλλα φόρουμ) και ευχαριστω όσους μου έκαναν την τιμή να το διαβάσουν συμφωνούν η όχι!
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 25, 2019, 07:01:19 μμ από gkounto » Καταγράφηκε

coll
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3511


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Μάρτιος 25, 2019, 08:54:10 μμ »

Εγω συμφνωνω απολυτα με οσα γραψατε και οντως ειναι η καταγραφη της πραγματικοτητας.
Αποκει περα απλα ηταν μια  αφορμη γενικοτερων σχολιων και αποψεων.
Και φυσικα ειναι για ολους χρησιμο και ευγενες που καταγραψατε τις παρατηρησεις σας
Καταγράφηκε
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo