Υπάρχει λογιστής ή εφοριακός στην παρέα????

[andrik0s]

Καλησπέρα, τα φώτα σας παρακαλώ...
Υπάρχει ένας νόμος ο οποίος λέει: η εξόφληση του συνόλου ή μέρους οφειλόμενου φόρου κληρονομιάς από οφειλέτη που βρίσκεται σε αδυναμία να τον καταβάλει με μετρητά, μετά από αίτησή του, με μεταβίβαση στο Ελληνικό Δημόσιο της πλήρους κυριότητας ολοκλήρου αξιόλογου κληρονομιαίου ή άλλου ακινήτου

Η ενημέρωση που έχω είναι πως δεν έχει εφαρμοστεί τίποτα ακόμα και αυτό θα γίνει αν γίνει μόνο με μεταβίβαση  κάποιου κτιρίου - σπιτιού και όχι οικοπέδου.
Γνωρίζετε κάτι?

[Valeroi]

Θες να μας πεις σε πιο νόμο αναφέρεσαι?

Πάντως η έννοια ακίνητο περιλαμβάνει και τα οικόπεδα - γήπεδα. Το δεν έχει εφαρμοστεί σχετικό είναι υπάρχουν ακίνητα που τα έχει πάρει όντως το δημόσιο

[andrik0s]

Καλησπέρα και ευχαριστώ για τον χρόνο εκ των προτέρων!
Αναφέρομαι σε αυτό. 

Η παράγραφος 6 του άρθρου 82 του Κώδικα διατάξεων φορολογίας κληρονομιών, δωρεών, γονικών παροχών και κερδών από τυχερά παίγνια, ο οποίος κυρώθηκε με το πρώτο άρθρο του ν. 2961/2001 (Α΄ 266) αντικαθίσταται ως εξής:
«6. Με πράξη της Φορολογικής Διοίκησης επιτρέπεται η εξόφληση του συνόλου ή μέρους οφειλόμενου φόρου κληρονομιάς από οφειλέτη που βρίσκεται σε αδυναμία να τον καταβάλει με μετρητά, μετά από αίτησή του, με μεταβίβαση στο Ελληνικό Δημόσιο της πλήρους κυριότητας ολοκλήρου αξιόλογου κληρονομιαίου ή άλλου ακινήτου, το οποίο βρίσκεται εντός σχεδίου πόλης και δεν βαρύνεται με οποιοδήποτε εμπράγματο δικαίωμα, αγωγή ή άλλο βάρος. Σε καμία περίπτωση δεν αποδίδεται στον οφειλέτη η τυχόν διαφορά μεταξύ της αξίας του ακινήτου που προσφέρεται και του φόρου κληρονομιάς που οφείλεται. Με απόφαση του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Εσόδων καθορίζεται η διαδικασία εξόφλησης του φόρου και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας παραγράφου.»

Έχει ξεκινήσει να εφαρμόζεται? Πχ κληρονομώ ένα σπίτι και ένα οικόπεδο. Δέν μπορώ να πληρώσω τον φόρο, και δίνω το οικόπεδο στην εφορία. Ανάλογα με την αντικειμενική αξία του οικοπέδου να συμψηφιστεί ή εστω και να μειωθεί το ποσό που τελικά θα πρέπει να πληρώσω.

[Valeroi]

Δεν τον διάβασα όλον αλλά αν χρειαστεί κάτι παραπάνω μπορώ να τον δω.

Λοιπόν πρώτα το εύκολο όλοι οι νόμοι ισχύουν απο την μέρα δημοσίευσης στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως εκτός αν κάποια διάταξη λέει κάτι άλλο. Το ίδιο και αυτός σύμφωνα με το τελευταίο άρθρο.

"Η ισχύς του παρόντος, πλην των διατάξεων για τις οποίες ορίζεται διαφορετικά αρχίζει από τη δημοσίευση του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως."

Στο άλλο θέμα τώρα βάση του σεναρίου σου ο νόμος λέει το εξής.

Κληρονομείς εσύ κάτι ας πούμε ένα οικόπεδο απο τη στιγμή που αποδέχεσαι την κληρονομιά μαζί με την κυριότητα αναλαμβάνεις και όλα να εμπράγματα βάρη του οικοπέδου - ακινήτου. Με την αποδοχή τώρα της κληρονομιάς προκύπτει ένας φόρος ο οποίος υπολογίζεται με κάποιο τρόπο (που τώρα δεν μας ενδιαφέρει) έστω λοιπόν οτι ο φόρος (τυχαία λέω το ποσό) είναι 1.000 € εσύ δηλώνεις αδυναμία και λες στην εφορία δεν μπορώ να το πληρώσω σας το μεταβιβάζω. Εσένα τώρα η φορολογική σου υποχρέωση είναι (έστω οτι δεν έχεις άλλη) είναι αυτά τα 1.000. Από τη στιγμή που το μεταβιβάζεις παύει και η φορολογική σου υποχρέωση.

Αν ας πούμε όμως οτι η υποχρέωση είναι αυτά τα € 1.000 αλλά η αξία του ακινήτου - οικοπέδου είναι € 5.000
(δηλαδή υπερκαλύπτεις την φορολογική σου υποχρέωση) αυτά τα € 4.000 δεν στα δίνει η εφορία και ούτε παραμένουν με κάποιο τρόπο για μελλοντικό συμψηφισμό με τον ίδιο ή με άλλον φόρο (πχ εισοδήματος).

Ελπίζω να είναι κατανοητό όπως το γράφω. Αν όχι εδώ είμαστε  

υ.γ ορισμένα άρθρα του Ν. 2961/01 έχουν τροποποιηθεί με τον Ν.3842/10 "Αποκατάσταση φορολογικής δικαιοσύνης, αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και άλλες διατάξεις." το άρθρο 82 όμως δεν έχει πάρει κάποια τροποποίηση

[andrik0s]

Ευχαριστώ και πάλι! Η λογίστρια που ρώτησα μου είπε πως δεν το κάνουν οι εφορίες πάντως.  Το έχεις δει να εφαρμόζεται?

[Valeroi]

Δεν κάνουν τι? δεν δέχονται την αίτηση?

Δεν είμαι λογιστής (άλλο που η δουλεία μου είναι σχετική) ασχολούμαι εταιρείες και όχι φυσικά πρόσωπα. Φαντάζομαι δεν συνηθίζεται αυτή η τράμπα γιατί μάλλον δεν θα αποδέχονται την κληρονομιά απο πριν.

Μπορεί να μη το έχει δει η λογίστρια αλλά την περίπτωση αυτή να την έχουν δει άλλοι λογιστές.

Μη βασιστείς σε μια γνώμη μόνο. Στο τέλος την ημέρας ούτε της λογιστριας είναι το οικόπεδο ούτε αυτην θα τρέξουν και ούτε εσύ θα μπορείς να πεις η λογίστρια μου είχε πει όμως άλλα. 

[Douglas Whittacker]

Προσέξτε πως είναι διατυπωμένος ο κωλο-νόμος τους:

6. Με πράξη της Φορολογικής Διοίκησης επιτρέπεται η εξόφληση του συνόλου ή μέρους οφειλόμενου φόρου κληρονομιάς από οφειλέτη που βρίσκεται σε αδυναμία να τον καταβάλει με μετρητά, μετά από αίτησή του, με μεταβίβαση στο Ελληνικό Δημόσιο της πλήρους κυριότητας ολοκλήρου αξιόλογου κληρονομιαίου ή άλλου ακινήτου

1) Λέει "επιτρέπεται". Δεν λέει "επιβάλλεται". Αν έλεγε "επιβάλλεται", τότε ο έφορας θα ήταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να δεχτεί το ακίνητο αντί της οφειλής.
2) Λέει "αξιόλογου". Αυτό δίνει το δικαίωμα στον έφορα να πει "δεν το κρίνω αξιόλογο, επομένως πέσε το χρήμα και κράτα εσύ το ακίνητο".
(Περίπτωση Γαβαλά).

Και βέβαια τα περί επιστροφής της διαφοράς είναι αστεία ακόμα και να συζητιώνται. Το αποκλείει ρητά.

[Valeroi]

Douglas μια χαρά ειναι διατυπωμένος ο νόμος, αν έλεγε επιβάλετε θα έπρεπε όλοι το φόρο να μην πλήρωναν με σπίτια, είχαν δεν είναι πρόβλημα να τον πληρώσουν.

Λεέι για αξιόλογο κληρονομιαίο Ή άλλο ακίνητο, κληρονομιαίο μπορεί να είναι ένα αυτοκίνητο, ένας απλός πίνακας κλπ.

[Douglas Whittacker]

Douglas μια χαρά ειναι διατυπωμένος ο νόμος

Μπορώ να έχω διαφορετική άποψη απ' αυτήν, υποθέτω, έτσι?

[sac]

Μετά τη Νέα Νομισματική, τη Νέα Μεταλλουργική και τη Νέα Νεοελληνική, αποχτάμε και τη Νέα Νομική. :-)
Καλορρίζικα...

(Ξέχασα τη Νέα Ποδοσφαιρική..)

[Valeroi]

Douglas φυσικά

Στάλθηκε από το C6603 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Μαρινα]

Να παρέμβω; Με την φράση "αξιόλογο κληρονομιαίο ή άλλο ακίνητο" εννοεί μόνο ακίνητο το οποίο θα προέρχεται είτε από την εν λόγω κληρονομιά, είτε θα αποτελεί  ήδη περιουσιακό στοιχείο του οφειλέτη παλαιόθεν. Με άλλη σειρά σύνταξης : αξιόλογο ακίνητο , κληρονομιαίο ή άλλο..... 
Το ρήμα ορθώς είναι αυτό που επιλέχθηκε ("επιτρέπεται"), διότι σε άλλη περίπτωση ("επιβάλλεται")θα ισοδυναμούσε με υποχρεωτική κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων, όπου σε αυτήν την περίπτωση, πέραν της αμφισβητούμενης εγκυρότητας της κατάσχεσης ή και του χρονοβόρου (λόγω ενστάσεων που θα μπορούσε να υποβάλλει ο οφειλέτης), το κράτος θα όφειλε να μην παρακρατήσει την διαφορά που τυχόν προέκυπτε μεταξύ αξίας ακινήτου και φόρου κληρονομιάς, αλλά να την αποδώσει στον οφειλέτη/κληρονόμο. Τώρα σου δίνει την δυνατότητα, ενημερώνοντας σε ότι "τα ρέστα δικά του" και εφόσον είναι προαιρετικό, δεν μπορείς να έχεις καμιά αξίωση εφόσον εσύ το αιτήσαι κι άρα αυτομάτως συναινείς με τους λοιπούς όρους.
Συνεπώς ο νόμος έχει διατυπωθεί άριστα....κατά το συμφερότερον....

[johneko]

Οπότε δεν χρειάζεται να δώσεις υποχρεωτικά το ακίνητο (ή οικόπεδο) που κληρονομείς αλλά και κάποιο άλλο που έχεις ήδη, αρκεί να θεωρηθεί "αξιόλογο" απο τον έφορο.

Ή αν υπάρχει αδυναμία πληρωμής, δεν πληρώνεις μέχρι να μαζευτεί ένα σεβαστό ποσό, που να πλησιάζει την αντικειμενική αξία αυτου που δίνεις και ελπίζεις μετά να θεωρηθεί αξιόλογο.