Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Ιανουάριος 17, 2017, 06:45:03 πμ
Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 10
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: ΕΠΙΣΗΜΑΣΜΕΝΑ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!  (Αναγνώστηκε 20948 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
solferino
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2789


coincoholic


Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 05:18:49 μμ »

Καλοριζικο  Στεφανε!!! Τωρα γελας αλλα παρα λιγο να κλαις.....


Καλορίζικο Στεφανε!!!!! Παιξαμε τιμια και χάσαμε....  Κλάμα Κλάμα
Καταγράφηκε

Οι μεγάλοι πόνοι είναι βουβοί.
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 05:22:44 μμ »

  Βλεπουμε οτι οι τουρκοι ειχαν την Αθηνα μονοι τους απο το 1827 εως το 1830..
   
Εγραψα τα παραπανω εχοντας κατα νου οτι μπορει να υπαρχουν και νομισματα του 1828 και 1830 ,με βαση καποια ιστορια του Δασκαλου Ζ.Ωραιοπουλου για καποιο εμπορο των Αθηνων που ελεγε οτι ειχε 4-5 απο παρομοια επισημασμενα καποδιστριακα νομισματα...
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
haros
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Μηνύματα: 3611



Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 05:48:29 μμ »

Νομιζω οτι εαν δεν υπαρχουν στοιχεια και πηγες που να αναφερουν τετοιου ειδους επισημανσεις σε Ελληνικα νομισματα της εποχης, που να εγιναν με καποιο διαταγμα της Οθωμανικης αυτοκρατοριας, μιλαμε για ιδιωτικη επισημανση, που μπορει να εγινε απο οποιονδηποτε οποτεδηποτε.

Ιδιωτικες επισημανσεις (με πολλα και ποικιλα συμβολα) σε παλια νομισματα στον παγκοσμιο χωρο υπαρχουν πολλες και επειδη δεν εχουν επισημη νομιμοποιηση , θεωρουνται απλως ζημια.

Αν βεβαια υπαρξει τεκμηριωση οτι οντως υπηρξε αυτη η πρακτικη, κατοπιν εντολης των αρχων, σε καποιες τουρκοκρατουμενες περιοχες εκεινη την περιοδο, το πραγμα αλλαζει.

Μου φαινεται δυσκολο ομως η Οθωμανικη αυτοκρατορια να ειχε ξεμεινει απο μεταλλο και να αναγκαστηκε να χρησιμοποιησει επισημασμενα νομισματα του μισητου Ελληνικου κρατους για τις αναγκες των υπηκοων της.
Καταγράφηκε

Κατά τον Δαίμονα εαυτού
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 523


Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 06:29:16 μμ »

Καλυτερα να εχεις το τεμαχιο και να ψαχνεις την τεκμηρίωση...παρα να εχεις την τεκμηρίωση και οχι το τεμαχιο!!!! Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο

Σε βρίσκω πολύ σωστό!

Εμένα, όπως και στους φίλους που χτύπησαν το νόμισμα, μού αρκεί η υπόθεση ότι επισημάνθηκαν από κάποια απομονωμένη τουρκική φρουρά σε κάποιο κάστρο της Στερεάς Ελλάδας που ζητούσε μέταλλο να κάνει αγορές σε τρόφιμα και άλλα απαραίτητα απο τον ντόπιο πληθυσμό που ίσως δεν βρισκόταν κάτω από τον έλεγχό τους.

Συνεχίζοντας την υπόθεση, γιατί να μην πρόκειται για την μικρή, και περιορισμένη μέσα στα τείχη της Ακρόπολης, φρουρά που κρατούσε, ακόμη και μετά την έλευση του Όθωνα, ακόμη και ενώ η ίδια η πόλη ήταν στον έλεγχο των Ελλήνων. Πως θα μπορούσε να αγοράσει τα χρειαζούμενα; Με χρήματα. Ίσως, λοιπόν, να επισήμαναν μερικά από τα νομίσματα που ήταν σε ευρεία χρήση την περίοδο(της Ελληνικής Πολιτείας).

Τίποτε από αυτά δε μπορεί να επαληθευτεί μέχρι να βρεθεί κάποιο έγγραφο που ν' αναφέρεται σαφώς στη χρήση τέτοιων επισημασμένων νομισμάτων. Μέχρι τότε, είναι ωραίες και οι υποθέσεις αυτές. Εξάλλου,δεν δόθηκε, βρε αδερφέ, και κανένα μεγάλο ποσό ν' αποκτηθούν. Έχουμε δώσει και έχουμε δώσει...Έτσι δεν είναι φίλε Στέφανε, Κώστα, Βασίλη κλπ κλπ; Κλείσιμο ματιού
Καταγράφηκε
akrokeramer
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 13


Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 06:59:39 μμ »

Ετσι ετσι. Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός
Καταγράφηκε
haros
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Μηνύματα: 3611



Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 07:39:06 μμ »

Αγαπητε Κωστα, πολυ ωραια η υποθεση σου, αλλα γιατι η απομονωμενη Τουρκικη φρουρα η χωριο να μην χρησιμοποιησει κανονικα νομισματα Ελληνικα η εστω Τουρκικα η αλλα νομισματα που περνουσαν τοτε?
(Γιατι για να τους εστειλε η Πυλη για πληρωμη τετοια νομισματα δυσκολο το βλεπω)
Για ποιον λογο ο Ελληνας συναλλασομενος μαζι τους που θα επαιρνε το νομισμα να δεχτει αλλιωμενο νομισμα του κρατους του και μαλιστα με το συμβολο του εχθρου πανω ?
Υπαρχει τροπος να διαπιστωθει ποιος και ,κυριως ποτε, εκανε αυτη την επισημανση?
Ιδιες πιθανοτητες εχει με το να ειναι προιον πλακας η ιδιοτροπιας καποιου Τουρκου σιδερα που σκαρωσε μια σφραγιδουλα με το εθνικο του συμβολο και την χτυπησε πανω σε μερικα νομισματα Γκιαουρηδων..
Και φυσικα αγνωστο το ΠΟΤΕ εγινε αυτο.
Καταγράφηκε

Κατά τον Δαίμονα εαυτού
asimako
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2524

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 07:41:28 μμ »

Μα (σχεδόν) πάντα έτσι δεν γινόταν με τα 'νομίσματα πολιορκίας' ('siege pieces');
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 523


Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 08:12:22 μμ »

Λογικό είναι οταν έχουμε να κάνουμε με υποθέσεις να μην μπορούμε να τεκμηριώσουμε τη θέση που παίρνουμε, αλλά στη προκειμένη, αφού πρόκειται για χόμπι που το συναίσθημα και το πάθος υπερτερεί της λογικής, δε βλέπω το λόγο να εμβαθύνω.
Εδώ, όπως έγραψα αλλού στο Στέκι, δε μπήκα καν στο κόπο να πάρω δώρο στη γυναίκα μου που γιόρταζε, γιατί είχα το μυαλό μου στα επισημασμένα... Σαρκασμός. Λογική και συλλογή πολλές φορές δε συμβαδίζουν.

Πάντως, εμένα μου αρκεί ότι τα υπέρ της υπόθεσης είναι όσα και τα κατά. Πχ. Η Πύλη δεν ήταν σε θέση να στείλει νομίσματα και γιατί οι φρουρές ήταν πλήρως αποκομμένες από τα οθωμανικά εδάφη εκτός του ότι κάτι τέτοιο θα ήταν αντίθετο στις διεθνείς συνθήκες που αναγνώριζαν την ανεξαρησία του ελληνικού κράτους και προφανώς θ' αποτελούσε αιτία πολέμου όχι πια ανάμεσα στους Οθωμανούς και Έλλήνες αλλά ανάμεσα στους πρώτους και τις εγγυήτριες δυνάμεις.
Επειτα, οι πολιορκημένοι ήταν στρατιώτες που ίσως δεν ήθελαν να συναλλασονται σε ελληνικό νόμισμα αλλά ποσώς θα ενδιέφερε το ίδιο τους κατοίκους που ήταν συνηθισμένοι στα τουρκικά νομίσματα. (Να θυμίσω ότι τα τουρκικά νομίσματα ήταν αποδεκτά στις συναλλαγές την περίοδο εκείνη μ' επίσημο διάταγμα).

Βλέπετε ότι δεν υπάρχουν σταθερές. Τα πήραμε και είμαστε χαρούμενοι γι' αυτό. Αν βρεθεί και η τεκμηρίωση κάποτε θα είναι καλύτερα, αλλά κι έτσι μας κάνουν για τις συλλογές μας.



Καταγράφηκε
haros
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Μηνύματα: 3611



Προφίλ
« Απάντηση #23 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 08:30:11 μμ »

 Καλοριζικα και καλοστεργιωτα στις συλλογες σας.
Καταγράφηκε

Κατά τον Δαίμονα εαυτού
asimako
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2524

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #24 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 08:34:40 μμ »

Καλοριζικα και καλοστεργιωτα στις συλλογες σας.
+1!
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
Κώστας Κ.
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 523


Προφίλ
« Απάντηση #25 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 08:45:27 μμ »

Καλοριζικα και καλοστεργιωτα στις συλλογες σας.

Σ΄ευχαριστούμε! Θα χαρώ κάποια στιγμή να τα πούμε και από κοντά.
Καταγράφηκε
xmac
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 2841


Προφίλ
« Απάντηση #26 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 08:49:24 μμ »

"Εδώ, όπως έγραψα αλλού στο Στέκι, δε μπήκα καν στο κόπο να πάρω δώρο στη γυναίκα μου που γιόρταζε, γιατί είχα το μυαλό μου στα επισημασμένα.... Λογική και συλλογή πολλές φορές δε συμβαδίζουν."

Μην τα γράφεις όμως και εδώ μέσα γιατί είχαμε ντράβαλα με τη γυναίκα ... αν τα δει και γραμμένα εδώ μέσα ... θα έχουμε συνέχεια στο πανηγύρι!
Καταγράφηκε
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #27 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 10:19:06 μμ »

Αγαπητε Κωστα, πολυ ωραια η υποθεση σου, αλλα γιατι η απομονωμενη Τουρκικη φρουρα η χωριο να μην χρησιμοποιησει κανονικα νομισματα Ελληνικα η εστω Τουρκικα η αλλα νομισματα που περνουσαν τοτε?
(Γιατι για να τους εστειλε η Πυλη για πληρωμη τετοια νομισματα δυσκολο το βλεπω)
Για ποιον λογο ο Ελληνας συναλλασομενος μαζι τους που θα επαιρνε το νομισμα να δεχτει αλλιωμενο νομισμα του κρατους του και μαλιστα με το συμβολο του εχθρου πανω ?
 
  Για το γεγονος οτι στην Αθηνα υπηρχε ενας αυτονομος θυλακας  με μονο στρατο τουρκικο...
Απο το αποσπασμα του Κ.Παπαρρηγοπουλου που ανεβασα ειναι ξεκαθαρο οτι η κυριως πολη της Αθηνας απο το
 1827 εως τις αρχες του 1833 ειχε μονο τουρκικο στρατο.Οι τουρκοι κατοικοι και ο κυριος ογκος του τουρκικου στρατου ,εφυγε λιγες μερες πριν την παραδοση της Αθηνας στους Βαυαρους.Στην Αθηνα παρεμεινε μονο η φρουρα της Ακροπολεως.Η τουρκικη φρουρα  περιπου 300 τουρκων εφυγε  με την ελευση των Βαυαρων στρατιωτων με επισημη τελετη παραδοσης.

Παραθετω ενα αποσπασμα του Χρ. Νεζερ πρωτου φρουραρχου των Αθηνων-(Περιμενα να το ανεβασει ο Σολφερινο γιατι αυτος το βρηκε αρχικα και μου το εστειλε-αλλα αφου καθυστερουσε το ανεβασα εγω) .

Ο πρώτος φρούραρχος των Αθηνών, ο Βαυαρός αξιωματικός Χριστόφορος Νέζερ, πρόγονος όλων των Νέζερ της χώρας μας, περιέγραψε στα απομνημονεύματα του:
"Κατά το μεσημέρι, φθάσαμε στο μέσο του Αττικού πεδίου. Σε μικρή απόσταση από τον ελαιώνα, υψωνόταν η Ακρόπολη και ολόγυρα της ήταν η πόλη. Όλα τα λίγα σπίτια ήταν χαμηλά και πολλά από αυτά δεν ήταν παρά καλύβες, φτιαγμένες κι αυτές από τα ερείπια. Ο Ευρωπαίος δεν θα μπορούσε να ονομάσει την τότε Αθήνα, που κυκλωνόταν από μικρό τείχος, πόλη. Στην είσοδο των Αθηνών, έξω από το τείχος και πάνω σε δυο λόφους από τη μια και την άλλη μεριά του δρόμου, ήταν πλήθος Αθηναίων και μάλιστα γυναίκες.
Τα κόκκινα φέσια και οι μακριές και γαλάζιες φούντες, τα πλούσια και λαμπρά ενδύματα, προ παντός δε οι ζωηρές κινήσεις εκείνων που είχαν σκαρφαλώσει στο λόφο, κοσμούσαν την εικόνα που αντικρίζαμε. Όλοι κρατούσαν κλωνάρια ελιάς και κάθε είδους λουλούδια, τα κουνούσαν και φώναζαν:
- Ζήτω ο βασιλεύς! Ζήτω οι Βαυαροί!
Τη στιγμή δε που πλησιάσαμε τους λόφους, μας έριξαν τα λουλούδια και τα κλωνάρια, τόσο που αναγκαζόμασταν να κλείσουμε τα μάτια, μη μας χτυπήσουν. Εκεί περάσαμε την πόρτα του κάστρου, ακολουθούμενοι από τους Αθηναίους που ζητωκραύγαζαν και αφού πήραμε κατεύθυνση προς τα δεξιά, φθάσαμε στο Θησείο. Εκεί ήταν ο αρχιερέας (δηλ. ο Επίσκοπος Ταλαντίου) και οι ιερείς. Ο πρώτος μας ευλόγησε και εκφώνησε σύντομο λόγο. Όλα αυτά ήταν νέα και περίεργα για μας. Τα ερείπια των ναών, οι κάτοικοι που μας ζητωκραύγαζαν με χαρά, τα ρομαντικά και ποικιλόχρωμα εθνικά ενδύματα.
Το πιο περίεργο όμως όλων δεν το είχαμε δει. Αυτό ήταν οι Τούρκοι. Η αποστολή μας αποσκοπούσε στην παραλαβή από αυτούς των Αθηνών και της Ακροπόλεως και γι' αυτό είχαμε όλοι τη μεγαλύτερη περιέργεια να δούμε τους άλλοτε μόνο εξ ακοής γνωστούς σε μας Τούρκους, που ερέθιζαν τη φαντασία μας. Αλλά η περιέργεια μας δεν είχε ακόμη ικανοποιηθεί, διότι ο Οσμάν Εφέντης, ο τελευταίος Τούρκος φρούραρχος των Αθηνών, είχε ήδη διατάξει την αναχώρηση των Τούρκων των Αθηνών και των άλλων ενόπλων και έμεινε αυτό μόνο στην Ακρόπολη με τους στρατιώτες του, για να την παραδώσει στον εκπρόσωπο της ελληνικής κυβέρνησης. Γι' αυτό και μόνο κατ' αραιά διαστήματα, βλέπαμε κανένα σαρίκι ή κάποιον γενειοφόρο πάνω από τα τείχη της Ακροπόλεως, πράγμα το οποίο ακόμη περισσότερο ερέθιζε την φαντασία και την περιέργεια μας".
 Ωστόσο, μέχρι να δοθεί η διαταγή κατάληψης της Ακρόπολης, πέρασαν αρκετές ημέρες, με τους Βαυαρούς να έχουν στρατοπεδεύσει στους πρόποδες του βράχου μέχρι το πρωί της 31ης Μαρτίου, Μεγάλη Παρασκευή, στις 9 η ώρα, όταν το βαυαρικό τάγμα υπό τον αντισυνταγματάρχη Χερμπστ σκαρφάλωσε στο μονοπάτι που οδηγούσε στην Ακρόπολη. Στην είσοδο τους προϋπάντησε η τουρκική φρουρά, περίπου 300 στρατιώτες, τα ρούχα των οποίων ήταν άθλια και τριμμένα, ενώ είχαν σκισμένα και σαραβαλιασμένα παπούτσια. Αντίθετα, πολύ καθαρά και γυαλιστερά ήταν τα όπλα τους, κάτι μεγάλα ισπανικά τουφέκια, πιστόλια, μαχαίρια και χαντζάρια.
Σιωπηλοί και σκυθρωποί, χωρίς να νοιάζονται για την τελετή που επρόκειτο να λάβει χώρα, οι Τούρκοι στρατιώτες παρήλασαν μπροστά από τους Βαυαρούς, οι οποίοι ανέβηκαν στο πάνω μέρος της Ακρόπολης, όπου τους περίμενε ο Οσμάν Εφέντης με δυο αξιωματικούς. Ο Τούρκος φρούραρχος παρέδωσε έγγραφο της τουρκικής κυβέρνησης στον Έλληνα επίτροπο, ο οποίος ανταπέδωσε επιδίδοντας ένα έγγραφο της ελληνικής κυβέρνησης. Η παράδοση της Ακρόπολης στο ελληνικό κράτος ολοκληρώθηκε και ο Νέζερ, ως υπολοχαγός του βαυαρικού βασιλικού επικουρικού στρατού έγινε "ο πρώτος χριστιανός φρούραρχος του κεκροπείου άστεως", όπως περιέγραψε στα απομνημονεύματα του.
    
  
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
GKCollect
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5479


www.mycoins.gr


Προφίλ WWW
« Απάντηση #28 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 10:56:19 μμ »

Καλυτερα να εχεις το τεμαχιο και να ψαχνεις την τεκμηρίωση...παρα να εχεις την τεκμηρίωση και οχι το τεμαχιο!!!! Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο

+1
Εννοείται ότι έχεις απόλυτο δίκιο.


Αλλά για να σας δείξω ότι θα μπορούσαμε να μιλάμε με τις ώρες και να μην βγάζουμε συμπέρασμα, ας παραθέσω μία νέα λογική, που είναι σχεδόν αντίστροφη αυτής που αναφέρετε...

Οι Τούρκοι, αν ήθελαν να τα χρησιμοποιήσουν, δεν υπήρχε λόγος να τα επισημάνουν, αφού ήταν Ελληνικά νομίσματα και περνούσαν κανονικά στην Ελλάδα. Θα μπορούσαν όμως κάλλιστα να τα επισημάνουν οι Έλληνες, ούτως ώστε να μπορούν να αγοράζουν από τους Τούρκους.
Ένα σημαντικό στοιχείο είναι η σχέση των νομισμάτων. Οι χάρτινοι Φοίνικες ήταν ομόλογα σε Γρόσια, πράγμα που ουσιαστικά αναγνώριζε σαν αξία τα Γρόσια ενώ υποτιμούσε τα Λεπτά.

Μπορούμε να υποθέτουμε το οτιδήποτε... μέχρι και επισήμανση στην Αίγυπτο ή την Τυνησία ή οπουδήποτε στην αχανή Οθωμανική Αυτοκρατορία... Σε κάποιο λιμάνι που έπιασε κάποιο Ελληνικό πλοίο ή δεν ξέρω 'γω τι.
Καταγράφηκε

Περί συλλογής, υπομονή και περισυλλογή.
www.mycoins.gr
sac
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 4528


Και οι φτωχομπινέδες συλλέκτες... συλλέκτες είναι.


Προφίλ
« Απάντηση #29 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 11:03:56 μμ »

Να προσθέσω δύο ιστορικά σχόλια.

Οι Βαυαροί στρατιώτες λειτούργησαν ως "ειρηνευτική δύναμη", όπως θα λειτουργούσαν σήμερα οι "κυανόκρανοι".

Τα τείχη (edit: στην είσοδο) της Ακρόπολης δεν ήταν αυτά που βλέπουμε σήμερα, αλλά πολύ πιο έξω. Περιλάμβαναν και τον "σερπετζέ", δηλαδή το υδραγωγείο, ώστε να υδρεύεται το κάστρο.

Το "μονοπάτι" που ανέβηκαν οι Βαυαροί λογικά ήταν η σημερινή οδός Ροβέρτου Γκάλι και όχι η είσοδος των Προπυλαίων. Ο χώρος στρατοπέδευσής τους ήταν (λίγο-πολύ) το σημερινό νέο Μουσείο Ακρόπολης, πρώην Στρατόπεδο Μακρυγιάννη, πρώην Βαυαρικό Στρατόπεδο.

Το κτίριο Βάιλερ (από το όνομα του αρχιτέκτονα), το κτίριο που σώζεται από το Στρατόπεδο Μακρυγιάννη και στεγάζει τις διοικητικές υπηρεσίες της Ακρόπολης κλπ είχε χτιστεί ως στρατιωτικό νοσοκομείο των Βαυαρών και για πολλά χρόνια ήταν και το μοναδικό νοσοκομείο της Αθήνας...

Αναπαραστάσεις:
http://ancientathens3d.com/ottomanathensEn.htm
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 18, 2014, 11:19:34 μμ από sac » Καταγράφηκε

Προσπαθώ να γίνω αγενής για να επιβιώσω εδώ μέσα.
Σελίδες: 1 [2] 3 4 ... 10
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo