Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Δεκέμβριος 14, 2017, 12:22:54 πμ
Σελίδες: [1] 2 3 ... 10
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: ΕΠΙΣΗΜΑΣΜΕΝΑ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΚΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!  (Αναγνώστηκε 26944 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 09:49:32 μμ »

http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10016/lot-76908213-67c7-4f8d-9319-a3ff00baa450

Εκλεισε σημερα η δημοπρασια αυτων των πραγματικα ενδιαφεροντων νομισματων και μαλιστα αρκετα χαμηλα.
 Συγχαρητηρια στους 3 τυχερους που τα κερδισαν.(Ο συνασπισμος των 3 ειναι σχεδον παντα καλυτερος απο τον συνασπισμο των 2....)
   Προφανως περιμενουμε ενα αρθρο αναφορα στις περιοχες που ενδεχομενως επισημανθηκαν αυτα τα Καποδιστριακα νομισματα ,απο τον φιλο που τα κερδισε....
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
herakliotis
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 10339



Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 10:40:08 μμ »

Τα ειχα δει , με προβληματιζει ενα γεγονος:
Τα Καποδιστριακα νομισματα ηρθαν στην κυκλοφορια αφου ειχαν φυγει οι Τουρκοι!!
Σωστα?
Τοτε γιατι να εχουν την ημισελινο πανω?

Καποιος μπορει να πει πχ οτι βγηκαν εκτος Ελλαδος και πηγαν προς Τουρκια μερια και τα επεσημαναν για να περναει σαν δικο τους νομισμα αφου την αξια την ειχε τοτε το μεταλλο.
Ισως με καποιο τροπο να βρεθηκαν προς Στερεα Ελλαδα - Θεσσαλονικη τα οποια ηταν ακομη Τουρκικα εδαφη!!
Το βλεπω ομως πολυ χλωμο σεναριο αυτο μια και προσφατος ειχαν χασει την κυριαρχια απο την Ελλαδα, αρα καποια διχονια-εχθρα ακομη και ως προς τα νομισματα θα ηταν εκδηλη!!

Αποψη μου.
Θα ηθελα πολυ να ακουσω αλλες αποψεις περι αυτου, , , ,
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
GKCollect
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5603


www.mycoins.gr


Προφίλ WWW
« Απάντηση #2 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:00:00 μμ »

Απλά φέρουν το σημάδι του Βυζαντίου με το αστέρι της Παναγίας.  Κλείσιμο ματιού
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:52:50 μμ από GKCollect » Καταγράφηκε

Περί συλλογής, υπομονή και περισυλλογή.
www.mycoins.gr
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #3 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:25:56 μμ »

Ο Κ.Παππαρηγοπουλος στην Ιστορια του Ελληνικου Εθνους(τομος 7,σελλιδα 266-επικεφαλιδασελλιδας
ΤΑΡΑΧΑΙ ΕΝ ΜΑΝΗ-ΑΙ ΑΘΗΝΑΙ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ)-αναφερει¨

  Η πολις αυτη(ΑΘΗΝΑ), μετα την κατα ιουνιοντου 1827 κατοπιν πολυμηνου πολιορκιας του Ρεσιτ πασα(Κιουταχη) αλωσιν της Ακροπολεως,επανελθουσα υπο το κρατος των Τουρκων,δεν απηλλαγη τουτων ουδε μετα την περιφημον μαχην της Πετρας(12 Σεπτεμβριου 1822),οτε πασα η εντευθεντης κοιλαδος του Σπερχειου Στερεα Ελλας πλην Αθηνων και Θηβων εμενεν ελευθερα.Και αφου δε η Λονδινια συνδιασκεψις δια του πρωτοκολλου της 22 Ιανουαριου 1830 καθωρισε τα του νεου κρατους ορια μεχρι της κοιλαδος του Σπερχειου εν τη Ανατολικη Ελλαδι, η τουρκικη φρουρα εμενεν εν τη Ακροπολει,της κατω πολεως απολαυουσης αυτονομιας τινος κοινοτικης,των χριστιανων διοικουμενων υπο τουαρχιερεως της δημογεροντιας,της δε μικρας ωσαυτως τουρκικης κοινοτητος υπο των θρησκευτικων αυτης αρχηγων.
  Ουτως ειχον τα πραγματα και μετα την αφιξην του Βασιλεως μεχρι του Απριλιου 1833, οτε ως εκτακτος βασιλικος επιτροπος δι'Αττικην και βοιωτιαν ηλθεν εις την πολιν ο Ιακωβος Ριζος Νερουλος μετα τινων λοχων βαυαρικων υπο τον υποστρατηγον Χερψτ. Τοτε η τουρκικη φρουρα της Ακροπολεως υπεχωρησεν εις την υπο τους Τουρκους ετι διατελουσαν Ευβοιαν
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:41:19 μμ »

  :(Ηλπιζα οτι θα εγραφα τα πραπανω αφου θα ειχα κερδισει  και ειχα στην κατοχη μου ενα απο τα επισημασμενα αλλα δυστυχως εκανε λογαριασμο ο ΣΟΛΦΕΡΙΝΟ τι θα πληρωσει στη εφορια Έκπληξη πριν την δημοπρασια.....
 Βλεπουμε οτι οι τουρκοι ειχαν την Αθηνα μονοι τους απο το 1827 εως το 1830 και υπηρχαν παραλληλες Ελληνικες -Τουρκικες κοινοτητες απο τον Γεναρη του 1830 εως τον Απριλη του 1833 ,οποτε θα κυκλοφορουσε και Ελληνικο νομισμα και τουρκικο.Δεν μπορουμε μεχρι στιγμης να ξερουμε εαν τις κοντραμαρκες χτυπησε ''επισημη τουρκικη αρχη'' ,αλλα λογω του γεγονοτος οτι μπορει να μην υπηρχαν αρκετα τουρκικα νομισματα να χτυπησαν αυτες τις επισημανσεις για να τα κυκλοφορουν οι τουρκοι αναμεταξυ τους ...
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:45:51 μμ »


 Το ιδιο μπορουσε να εχει συμβει και στην Ευβοια που παρεμεινε τουρκικη και μετα την Αθηνα...
      Η συνεχεια ελπιζω απο τους νεους κατοχους...
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
GKCollect
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5603


www.mycoins.gr


Προφίλ WWW
« Απάντηση #6 στις: Δεκέμβριος 17, 2014, 11:56:50 μμ »

Το σίγουρο είναι ότι χτυπήθηκαν μετά το 1831. Σαρκασμός

Λόγω της ύπαρξης των 8 ακτίνων στο αστέρι, φαίνεται ότι η επισήμανση είναι πριν την μεταρρύθμιση του 1844. Αλλά οι επίσημες αρχές 'χτυπούσαν' Τούγκρα ή τα σύμβολα της περιοχής, οπότε δεν ξέρω αν είναι επίσημη επισήμανση ή όχι. Επίσης δεν υπάρχουν δεδομένα για τέτοια επισήμανση σε νομίσματα... θέλει ψάξιμο.

ΥΓ Πάντως ας κρατήσουμε την σημείωση για το σύμβολο του Βυζαντίου και το αστέρι της Παναγίας.
Καταγράφηκε

Περί συλλογής, υπομονή και περισυλλογή.
www.mycoins.gr
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 01:02:45 πμ »

Την εποχη της Ελληνικης επαναστασης του 1821 η ημισεληνος με το αστρο  θυμιζε στους επαναστατημενους Ελληνες τον εχθρο τους.....
  Το συμβολο γενικα ηταν συμβολο του Βυζαντιου ,αποικιας των Μεγαρεων που ιδρυθηκε το 658 π.χ. απο τον Βυζαντα. Τα συμβολα της πολης  ημισεληνο και αστρο φερουν τα νομισματα της πολης..
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
dpodaras
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 1520


Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 01:48:22 μμ »

http://en.wikipedia.org/wiki/Star_and_crescent
Καταγράφηκε
Sroussos
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 962


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 02:35:14 μμ »

Οι παλιοί ας μας πουν αν έχουν συναντήσει ξανά αυτά τα νομίσματα. Ο νικητής αν είναι μέλος στο Στέκι ας ζητήσει από τον οίκο να του δώσει στοιχεία από τον πωλητή για να μάθει την ιστορία αυτών των νομισμάτων.
Καταγράφηκε
GKCollect
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5603


www.mycoins.gr


Προφίλ WWW
« Απάντηση #10 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 02:45:11 μμ »

Πριν το 1844 το αστέρι έχει 8 ακτίνες ενώ μετά τη μεταρρύθμιση του 1844, αποκτά το τελικό 'σχήμα' με 5 ακτίνες. Εφόσον τα νομίσματα είναι του 1831, έχουμε κάποια χρονολογικά βασικά όρια. Αν θεωρήσουμε ότι είναι επίσημη επισήμανση, το χρονικό παράθυρο είναι υποχρεωτικά μεταξύ των ετών 1831 και 1844.

Αυτό όμως δεν αλλάζει την περίπτωση να έχουν κτυπηθεί και μετέπειτα από ιδιώτη. Διότι η χρήση του παλαιού συμβόλου, μετά το 1844, είναι χρήση μη επίσημου σύμβολου και δεν αποτελεί πλέον αδίκημα. Έτσι ο καθένας θα μπορούσε να κάνει κάτι τέτοιο μετά το 1844.

Βασικό επίσης στοιχείο είναι ότι, η Ημισέληνος με το Αστέρι, είναι μεν το βασικό σύμβολο αλλά δεν είναι το σύμβολο του Σουλτάνου ή κάποιου ηγεμόνα της περιοχής. Διότι η επισήμανση γινόταν για χρήση τοπικού χαρακτήρα, οπότε το σύμβολο παρέπεμπε σε τοπικό άρχοντα ή αν ήταν για χρήση σε όλη την Αυτοκρατορία, είχε τον Τούγκρα του Σουλτάνου ή αναγραφόμενη την αξία με Οθωμανικά ψηφία.

Θέλει πολύ ψάξιμο... και η τεκμηρίωση είναι εξαιρετικά δύσκολη.
Καταγράφηκε

Περί συλλογής, υπομονή και περισυλλογή.
www.mycoins.gr
akrokeramer
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 13


Προφίλ
« Απάντηση #11 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 03:07:27 μμ »

Καλυτερα να εχεις το τεμαχιο και να ψαχνεις την τεκμηρίωση...παρα να εχεις την τεκμηρίωση και οχι το τεμαχιο!!!! Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο Μεγάλο χαμόγελο
Καταγράφηκε
nikos11
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1367


Προφίλ
« Απάντηση #12 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 03:30:27 μμ »

Αυτή είναι πολύ μεγάλη και σωστή κουβέντα! Αρκεί βεβαίως να ακολουθήσει η τεκμηρίωση Κλείσιμο ματιού, γιατί αλλιώς ισχύει το δεν ήξερες δε ρώταγες; Μακάρι τα νομισματα να είναι γνήσια και να τα χαρούν οι νέοι κάτοχοι.
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #13 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 03:53:19 μμ »

Αν θεωρήσουμε ότι είναι επίσημη επισήμανση, το χρονικό παράθυρο είναι υποχρεωτικά μεταξύ των ετών 1831 και 1844.

"Χρονικό πλαίσιο" το λέμε στα ελληνικά :-)
Καταγράφηκε
KVASSOS
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 276



Προφίλ
« Απάντηση #14 στις: Δεκέμβριος 18, 2014, 05:14:00 μμ »

Καλοριζικο  Στεφανε!!! Τωρα γελας αλλα παρα λιγο να κλαις.....
Καταγράφηκε

ΜΕΑ FIDES INVIOLABILIS
Σελίδες: [1] 2 3 ... 10
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo