Vaggosmaster
|
|
« στις: Απρίλιος 08, 2014, 07:25:55 μμ » |
|
Καλησπέρα σε όλους Θα ήθελα μια αναγνώριση για την κεφαλή του Ερμή γιατί αν και έχω τον κατάλογο του Βλαστού (Pocket size) με τα 40αρια σε αυτή την απόχρωση το μυαλό μου πάει αλλού. Το θέμα μου είναι πως αυτή η κεφαλή έχει λάθος στο 0 στο αριστερό 40 αλλά και την δεξία κάτω γωνία κομμένη . Ποιο σημαντικό είναι το λάθος ή, η γωνία που λείπει .Πότε χάνεται η αξία του και πότε θεωρείται κατεστραμμένη με μηδενική αξία μια κεφαλή. Τα φώτα σας Ευχαριστώ
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι
|
|
|
Helios
|
|
« Απάντηση #1 στις: Απρίλιος 08, 2014, 08:05:29 μμ » |
|
40 λεπτο 1872-1876 σε λεπτο και δικυτωτο χαρτι, Βλαστος 56α.
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Vaggosmaster
|
|
« Απάντηση #2 στις: Απρίλιος 08, 2014, 08:18:35 μμ » |
|
Σε ευχαριστώ φίλε μου για την βοήθεια , άλλα εάν πρόσεξες την ημερομηνία είναι 18 ΑΠΡ του 1871 θα μπορούσε να είναι σειρά 1872-1876 ...... δεν γνωρίζω αλλά λογικά δεν γίνεται.
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι
|
|
|
salonico
|
|
« Απάντηση #3 στις: Απρίλιος 08, 2014, 08:31:11 μμ » |
|
Νομίζω ότι δεν πρόκειται για σφάλμα, αλλά για κηλίδες μελάνης (υπάρχουν και σε άλλα σημεία στο γραμματόσημο) που είναι κάτι πολύ συνηθισμένο στις ΜΚΕ (άρα πιο σημαντικό είναι το σκισιματάκι). Απόσο έχω διαβάσει, πάνω σε πλάκες που δεν καθαρίζονταν καλά κάποιες κηλίδες μελάνης ξεραίνονταν και σε μεταγενέστερες εκτυπώσεις αφηναν και αυτές το ίχνος τους ... στον αιώνα τον άπαντα. Καμία κεφαλή δεν έχει μηδενική αξία, όσο δευτέρας ή τρίτης διαλογής και αν είναι, γιατί μπορεί να προσφέρει άπειρες ώρες μελέτης σε αρχάριους συλλέκτες. Η σφραγίδα μάλλον είναι 1874, αλλά πολύ φθαρμένη και με πολλή μελάνη. Το χαρτί πρέπει να είναι λεπτό, διαφανές, δικτυωτό με αριθμό ελέγχου βαρύ και άκομψο, αν είναι η έκδοση 1871-1876, όπως γράφει ο Helios.
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Helios
|
|
« Απάντηση #4 στις: Απρίλιος 08, 2014, 08:40:37 μμ » |
|
H εκδοση σε δικτυωτο χαρτι αναφερεται σαν ´72-´76 σε καποιους καταλογους και μελετες και σαν ´71-´76 σε αλλες. Λιγη σημασια εχει εαν η εκδοση θα ονομαστει ´71-´76 η ´72-´76 καθως τα τραβηγματα των ΜΚΕ που εγιναν στην Αθηνα ηταν τραβηγματα αξιων σε τακτα χρονικα διαστηματα, χωρις καμια συνεχεια, προγραμματισμο η αρχικο σχεδιασμο, απλα τυπωναν γραμ/μα αναλογα τις εκαστοτε αναγκες των ταχυδρομειων σε γραμ/μα. Χρειαζονταν 20 λεπτα, τυπωναν 20 λεπτα. Οταν τους τελειωναν, τυπωναν μερικα ακομα. Ουσιαστικα, οι εργατες που τυπωναν αλλα και οι αρχες θεωρουσαν ολα τα γραμ/μα της ΜΚΕ σαν μια ενιαια εκδοση. Δεν ειπαν ποτε "τωρα τυπωνουμε την εκδοση 72-76", απλα τυπωναν γραμ/μα για τις αναγκες τους, οποτε και εαν αυτες παρουσιαζονταν. Η σημερινη καταταξη και καταλογοποιηση των γραμ/μων της ΜΚΕ βασει καποιων κοινων χαρακτηριστικων τους κατα εκδοσεις και χρονολογικα κατα προσεγγιση ειναι κατι που προεκυψε απο την μελετη των γραμ/μων αυτων και οχι κατι που ειχαν στο μυαλο τους οι εργατες που τυπωναν τα γραμ/μα. Οποτε, μπορεις να ονομασεις την εκδοση αυτη ειτε 71-76 ειτε 72-76 ανετα και χωρις κανενα προβλημα, οπως πολλοι μεγαλοι μελετητες στο παρελθον υπεδειξαν και προτειναν. Καποιες αποχρωσεις καποιων αξιων που τυπωθηκαν σε δικτυωτο χαρτι πιθανοτατα τυπωθηκαν και μεσα στο ´71 οποτε το να ονομασεις την εκδοση ´71-´76 αντι ´72-´76 ειναι πληρως αποδεκτο.
ΥΓ. Συμφωνω με τον salonico πως η σφραγιδα ειναι 74.
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 08, 2014, 09:54:25 μμ από Helios »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Vaggosmaster
|
|
« Απάντηση #5 στις: Απρίλιος 08, 2014, 08:51:41 μμ » |
|
Εκτιμώ την βοήθειά σας , ήταν πολύ ενδιαφέρουσα άρα είναι 56a. Η αξία του πόσο πέφτει με την κομμένη γωνία έχει κανείς προηγούμενη εμπειρία.
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι
|
|
|
Helios
|
|
« Απάντηση #6 στις: Απρίλιος 08, 2014, 09:03:10 μμ » |
|
Σχετικα με το "0" του αριθμου κατω αριστερα. Ο Barre φτιαχνοντας τις πλακες των 7 αξιων στο Παρισι και κατω απο τρομακτικη πιεση να παραδωσει το εργο εγκαιρα και αφου ειχαν προηγηθει πολλες καθυστερησεις ειχε να αντιμετωπισει ακομα ενα τεραστιο προβλημα, επρεπε να χτυπησει στο χερι τους αριθμους αυτους, σε καθε ενα απο τα 150 μεταλλικα εκτυπα της καθε μιας απο τις 7 πλακες των διαφορων αξιων και μαλιστα ανα 2 φορες σε καθε θεση (!) χρησιμοποιωντας μικρο μεταλλικο στιγεα για το καθε νουμερο τον οποιο εκρουε στην καθε θεση ωστε να αποτυπωθουν τα νουμερα αυτα. Πολλοι αριθμοι χτυπηθηκαν παραμορφωμενοι λογω ανομοιομορφης πιεσης και παρουσιαζουν πολλων και διαφορων ειδων προβληματα και ανομοιομορφιες. Πολλες φορες μπορουμε να προσδιορισουμε την θεση του γραμ/μου στο φυλο βασει των προβληματικων αυτων αριθμων καθως η προβληματικη θεση παντοτε παρηγαγε γραμ/μα με λαθος. Τετοια λαθη φυσικα παρατηρουνται απο τα πρωτα, παρισινα τραβηγματα του 1861 εφοσων ακουσια δημιουργηθηκαν κατα την κατασκευη των πλακων. Μια αλλη αρκετα μεγαλη πιθανοτητα ειναι πως προκειται απλα για μια "λερωμενη" εκτυπωση, εξαλλου τα συγκεκριμενα, προχωρημενα χρονολογικα αθηναικα τραβηγματα εδωσαν αντιτυπα κατα κανονα βαρυτατα και θρομβοι, πιτσιλιες χρωματος παρατηρουνται συχνα σε ολοκληρη την εικονα ειτε λογω της αραιης μελανης ειτε λογω της ακαθαρσιας των πλακων και της αποξηραμενης μελανης που αφηνε στιγματα. Το γραμ/μο αυτο δεν ειναι εξαιρεση και παρουσιαζει πιτσιλωτη, λερωμενη εκτυπωση. (Οπως σωστα παρατηρησε και ο salonico). Ανεξαρτητα απο το τι ακριβως ειδους λαθος ειναι το συγκεκριμενο (σφαλμα των αριθμων ειτε λερωμα λογω της αραιης μελανης η της ακαθαρσιας της πλακας) να ειστε σιγουρος πως δεν ειναι κατι που δινει παραπανω χρηματικη αξια στο γραμ/μο αλλα ουτε και μειωνει την οποια αξια ηδη εχει. Ναι, λογω της κομμενης γωνιας το γραμ/μο αυτο θεωρειται δευτερας διαλογης αλλα σιγουρα ειναι καταλληλο για μια συλλογη μελετης, δλδ συλλογη πανω στην οποια καποιος θα μελετησει και θα μαθει τις ΜΚΕ μεσα απο τις ιδιαιτεροτητες τους.
Φιλικα,
Νικος
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 08, 2014, 11:21:37 μμ από Helios »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Vaggosmaster
|
|
« Απάντηση #7 στις: Απρίλιος 08, 2014, 10:09:16 μμ » |
|
Πολύ λεπτομερή ανάλυση το εκτιμώ ιδιαίτερα φίλε Νίκο
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι
|
|
|
Helios
|
|
« Απάντηση #8 στις: Απρίλιος 09, 2014, 03:22:08 μμ » |
|
Πολύ λεπτομερή ανάλυση το εκτιμώ ιδιαίτερα φίλε Νίκο
Ειναι ιδιαιτερα μεγαλη μου χαρα να μιλαω για ΜΚΕ με φιλους συλλεκτες αγαπητε φιλε οποτε μην διστασεις να επικοινωνησεις εαν ποτε θελησεις να πληροφορηθεις οτιδηποτε για αυτες. Εαν ξερω, θα σε βοηθησω, φυσικα μεχρι εκει που μπορει να βοηθηθει καποιος απο αποσταση διοτι η σκληρη αλλα και δικαιη αληθεια ειναι πως τα γραμ/μα αυτα τα μαθαινεις εχοντας τα στο χερι, μεσα απο εξειδικευμενα βιβλια/μελετες και ατελειωτες συγκρισεις μεταξυ τους και οχι μεσα απο το τι θα σου γραψω εγω η καποιος αλλος φιλος μεσω διαδικτυου. Φιλικα, Νικος
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 09, 2014, 08:45:48 μμ από Helios »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Vaggosmaster
|
|
« Απάντηση #9 στις: Απρίλιος 09, 2014, 06:54:51 μμ » |
|
Κατά διαστήματα Φίλε Νίκο καταπιάνομαι με τις ΜΚΕ και προκύπτουν διάφορα θέματα, τα οποία θα τα μοιράζομαι εδω μαζι σας.
Με εκτίμηση Βαγγέλης
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι
|
|
|
Helios
|
|
« Απάντηση #10 στις: Απρίλιος 09, 2014, 09:04:35 μμ » |
|
...Πότε χάνεται η αξία του και πότε θεωρείται κατεστραμμένη με μηδενική αξία μια κεφαλή. Τα φώτα σας
Φιλε Βαγγελη, εγραψα καποια πραγματα πανω σε αυτο που ρωτας πριν λιγες μερες, σε καποιο αλλο topic, τα οποια και αντιγραφω παρακατω για να απαντησω στο ερωτημα σου. Λιγα λογια για την τιμολογηση των ΜΚΕ στους διαφορους καταλογους. H ενδεικτικη τιμολογηση των ΜΚΕ στους διαφορους καταλογους αφορα γραμ/μα με 4 πληρη, ομοιομορφα κομμενα περιθωρια, περιπου στο 1mm. Γραμ/μα με κακοκομμενα περιθωρια δλδ εαν το ψαλιδι εχει εστω αγγιξει την εξωτερικη γραμμη των περιθωριων θεωρουνται δευτερας διαλογης και τιμολογουνται πολυ παρακατω. Τετοια γραμ/μα (touched) κρατουν καποιο μερος της χρηματικης τους αξιας μονο εαν ειναι πολυ σπανια. Τα ασφραγιστα γραμ/μα πρεπει να εχουν γνησια γομα, τα σφραγισμενα να φερουν ελαφρια και καθαρη σφραγιδα που να μην τα μουντζουρωνει και να μην τα χαλαει αισθητικα. Γραμ/μα ακομα και πολυ κοινα αλλα με σπανιες σφραγιδες τιμολογουνται πολυ ακριβοτερα αρα χρειαζεται καποιος να εχει γνωση και στις κλασσικες σφραγιδες των διαφορων τυπων οταν μιλαμε για ΜΚΕ. Η τιμολογηση στους καταλογους αφορα κομματια με σαρνιερα. Σπανια γραμ/μα ΜΚΕ ασφραγιστα και με πληρη γομα χωρις σαρνιερα τιμολογουνται πολυ υψηλοτερα απο τις τιμες των καταλογων. Η τιμολογηση στους καταλογους αφορα αψογα κομματια χωρις εκλεπτυνσεις (thins), τσακισματα (creases) παντος φυσεως αλλοιωσεις η αλλα ελαττωματα. Γραμ/μα με μεγαλυτερα περιθωρια του συνηθισμενου και χωρις ελαττωματα φυσικα τιμολογουνται υψηλοτερα. Κοινα γραμ/μα με ενα η περισσοτερα μικρο-ελαττωματα τιμολογουνται σαφως χαμηλοτερα απο τις ενδεικτικες τιμες των διαφορων καταλογων, οταν δε ειναι πολυ κοινα τοτε ειναι καταλληλα μονο για μια συλλογη μελετης και οχι για exhibition συλλογη ενω ακριβοτερα, σπανιοτερα κομματια με μικρο-ελαττωματα εχουν θεση και σε εξαιρετικα σοβαρες συλλογες με δεδομενο το οτι ειναι σπανια. Τα σπανιοτατα και σημαντικοτατα γραμ/μα ΜΚΕ μπορουν να κρατησουν σημαντικο μερος της αξιας τους ακομα και εαν εχουν ελαττωματα.
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|