Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Μάρτιος 28, 2024, 11:14:16 μμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: [1]
1  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Η αξία των 80 λεπτών,εκδόσεις-σφάλματα στις: Νοέμβριος 07, 2016, 07:52:10 μμ
Νομίζω ότι το παρακάτω 80λεπτο των "Συνεχών" δείχνει πόσο αληθές είναι ότι δεν μπορούμε να στηριχτούμε απλά και μόνο στην ημερομηνία της σφραγίδας - εδώ Πάτρα 1877, αν δεν λαθεύω.



2  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αποχρώσεις εικοσαλέπτου 62-67 στις: Οκτώβριος 28, 2016, 01:28:30 μμ
Πολύ όμορφες οι αποχρώσεις που δείχνετε!

Ας ανεβάσω και γω μία για να πάρω τη γνώμη σας. Την έχω κατατάξει ως Hellas 19α - σε ανοιχτό μπλε ουρανί. Έχουν επίσης ενδιαφέρον η απόχρωση και η όψη του αριθμού ελέγχου.



3  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Συγκριση 20λεπτων προσωρινων-συνεχων εκδοσεων στις: Σεπτέμβριος 27, 2016, 05:14:19 μμ
Φίλε Helios, δυσκολεύομαι κάπως να πω ότι συμφωνώ με τις εκτιμήσεις σου, γιατί τα συμπεράσματα που βγαίνουν από αυτές έχουν μια νότα απαισιοδοξίας για μας τους πιο "ταπεινούς" συλλέκτες.  Αναποφασιστικότητα

Μια που το ζήτημα δεν είναι να θαυμάζουμε ανύπαρκτους θησαυρούς, αλλά να κατατάξουμε σωστά τα γραμματόσημα μας, πράγματι θα πρέπει να στηριχτούμε σε παλιές, αναγνωρισμένες συλλογές ως αρχειακό υλικό για την κατάταξη των αποχρώσεων. Παρατέθηκαν παραπάνω οι συλλογές Ζαχαριάδη και Ματθαίου από τον Feldman. Επαρκεί όμως η ανάλυση των εικόνων στην ιστοσελίδα για να πετύχουμε τον στόχο μας;

Σε κάθε περίπτωση, εξαιρώντας πολύ σπάνιες αποχρώσεις, θα έπρεπε για βασικές αποχρώσεις που δίνονται στη βιβλιογραφία, ακόμα και για πιο δύσκολες ΜΚΕ όπως αυτές της Α' Αθηνών, να υπάρχει ένας πιο βατός και εύκολος τρόπος αναγνώρισης. Ειδάλλως θα έπρεπε να αγνοήσουμε τελείως όλη την προηγούμενη δουλειά των ειδικών ως αναζήτηση ψύλλων στ' άχυρα και να εγκαταλείψουμε τη συλλογή αποχρώσεων. Το ζήτημα προφανώς δεν έχει να κάνει με τις τιμολογήσεις των διαφορετικών αποχρώσεων από τους καταλόγους και το σχετικό εμπορικό παιχνίδι, παρόλο που το παιχνίδι αυτό ενέχει κινδύνους για ότι προσπαθούμε να πετύχουμε.

Σ' αυτή την κατεύθυνση, γνωρίζοντας αυτό που είπες για τη χρήση των χρωματικών οδηγών, προσπάθησα να χρησιμοποιήσω το "χρωματικό κλειδί" του Stanley Gibbons" για να προσανατολιστώ τουλάχιστον ως προς τα που γέρνει το Πρωσσικό μπλε. Πενιχρά τα αποτελέσματα, αλλά τουλάχιστον αντιλήφθηκα ότι το "άτονο Πρωσσικό μπλε" πρέπει να διαφέρει αρκετά από το απλό Πρωσσικό μπλε.
4  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Συγκριση 20λεπτων προσωρινων-συνεχων εκδοσεων στις: Σεπτέμβριος 27, 2016, 12:05:48 μμ
Το ζήτημα που, κατά τη γνώμη μου, χρειάζεται να διευκρινιστεί καλύτερα είναι το τι εννούμε μιλώντας για τη μια ή την άλλη απόχρωση. Συμφωνώ ότι τα όρια ανάμεσα στις αποχρώσεις δεν είναι πάντοτε απόλυτα σαφή και ότι ο προσδιορισμός μιας απόχρωσης δεν μπορεί να γίνει εγκεφαλικά, αλλά μετά από επαφή με έναν σημαντικό αριθμό γραμματοσήμων. Όμως οι μελετητές του παρελθόντος (Φωτιάδης, Κωνσταντινίδης, κτλ) έκαναν ακριβώς αυτό. Άρα, όταν μιλούν για "pale prussian blue", δηλαδή "ανοιχτό [ή άτονο] Πρωσσικό μπλε", προφανώς εννοούσαν μια σχετικά προσδιορισμένη απόχρωση. Ποια ήταν αυτή; Έχουμε κάποιο μέτρο για να συγκρίνουμε τα δικά μας γραμματόσημα, ή είμαστε απόλυτα εξαρτημένοι από τη γνώμη ενός ειδικού που το πιθανότερο δεν πρόκειται ποτέ να δει τα γραμματόσημα μας;

Δοκίμασα να συγκρίνω το γραμματόσημο που έδειξα παραπάνω με την "Prussian blue" απόχρωση του "Stanley Gibbons stamp colour key" (δες παρακάτω) και διαπίστωσα ότι ήταν αρκετά ανοιχτότερο. Μάλλον αναμενόμενο μια που οι ειδικοί μιλούν για ανοιχτό Πρωσσικό μπλε. Το γραμματόσημο μου έφερνε κοντύτερα στο "greenish blue" - έχει ενδιαφέρον ότι, όπως σημείωσε και ο LHH παραπάνω. το Πρωσσικό μπλε έχει μέσα και πράσινο. Περισσότερες απορίες παρά απαντήσεις λοιπόν!



5  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Συγκριση 20λεπτων προσωρινων-συνεχων εκδοσεων στις: Σεπτέμβριος 27, 2016, 08:27:40 πμ
Συμφωνώντας με αρκετές από τις παρατηρήσεις του Helios, πρέπει να πω ότι και η κατάταξη του δικού μου 20λεπτου της Α' Αθηνών ως 13Ιc (μπλε πρωσικό) γίνεται με αρκετή επιφύλαξη. Πολύ περισσότερο που ειδικοί επί του θέματος δίνουν διαφοροποιημένα χαρακτηριστικά για το συγκεκριμένο γραμματόσημο.

Ο κατάλογος Hellas αναφέρεται απλά σε "μπλε πρωσσικό".
 
Η "Μελέτη" Κωνσταντινίδη μιλά για "άτονο και ανοικτό Πρωσσικό κυανούν", αλλά προσθέτει ως χαρακτηριστικά και τη βαρύτατη εμφάνιση, το λεύκασμα των γωνιών και "ενίοτε" και την chalky εμφάνιση (Κωνστ.12γ).

Από την άλλη, ο Φωτιάδης στη μελέτη του για την Α' Αθηνών αναφέρεται σε "Pale Prussian blue" (12c), ενώ την chalky εμφάνιση την αποδίδει μόνο στα "Dull deep blue" (12d, μάλλον το 13Ιe του Hellas).
6  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Συγκριση 20λεπτων προσωρινων-συνεχων εκδοσεων στις: Σεπτέμβριος 26, 2016, 09:16:13 μμ
Φίλοι μου, καλησπέρα. Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση έχετε ανοίξει. Μια που αναφερθήκατε στο Hellas 13Ic (Α' Αθηνών κακέκτυπο, μπλε πρωσικό), ας ανεβάσω το γραμματόσημο στη συλλογή μου που έχω κατατάξει ως τέτοιο για σύγκριση και συζήτηση.



7  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Δικτυωτό 10λεπτο με "κλειδαρότρυπα" στις: Σεπτέμβριος 15, 2016, 02:40:58 μμ
Αγαπητοί φίλοι,

¨βαθιά νερά" και για μένα αυτά! Νομίζω όμως ότι η δουλειά που έχουν κάνει κορυφαίοι μελετητές των ΜΚΕ, όπως ο Κούνδουρος, ο Basel και οι άλλοι, ιδιαίτερα πάνω στο ζήτημα του συσχετισμού της θέσης ενός γραμματοσήμου στο φύλλο (στη βάση λαθών της πλάκας ή συγκεκριμένων στιγμάτων μελάνης, κτλ) και της ύπαρξης στο γραμματόσημο ιδιόμορφων ΑΕ (π.χ το "0"-κλειδαρότρυπα), βοηθά να προσεγγίσουμε καλύτερα το θέμα των διαδοχικών τραβηγμάτων σε μια συγκεκριμένη χρονική περίοδο (π.χ στην περίοδο των Συνεχών). Σε αντίθετη περίπτωση, θα έπρεπε να εξαρτιόμαστε σχεδόν αποκλειστικά από διαφορές στις αποχρώσεις των γραμματοσήμων, που έχουν μια ευρύτατη γκάμα και ένα έντονο στοιχείο υποκειμενισμού.

Προσωπικά δεν ασχολούμαι με ανασυστάσεις πλάκας και ομολογώ ότι η προσπάθεια να χρησιμοποιήσω τα βιβλία του Κούνδουρου για να προσδιορίσω τη θέση στο φύλλο μιας ΜΚΕ αποτελεί, σε αρκετές περιπτώσεις, πραγματική σπαζοκεφαλιά. Σίγουρα απαιτεί μεγάλη υπομονή.  Απορία
8  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Αποχρώσεις δεκαλέπτων 1861-86 στις: Σεπτέμβριος 13, 2016, 04:58:49 μμ
Ανεβάζω ένα δικτυωτό 10λεπτο στη συλλογή μου με το χαρακτηριστικό "0" κλειδαρότρυπα:





Με βάση τα χαρακτηριστικά που δίνει ο Κούνδουρος στο βιβλίο του "Μεγάλη κεφαλή του Ερμή. Χαρακτηριστικά γνωρίσματα όλων των θέσεων στην πλάκα των αξιών" (δες διάγραμμα), νομίζω ότι το συγκεκριμένο 10λεπτο μπορεί να τοποθετηθεί στη θέση 5 της πλάκας.



Και εδώ αρχίζουν τα ενδιαφέροντα. Ο Κούνδουρος στο βιβλίο του "Οι αριθμοί ελέγχου και η κατάταξη των γραμματοσήμων της ΜΚΕ" δίνει ένα τέτοια 10λεπτο στη 2η στοιχειοθέτηση της περιόδου 1871-1876. Πρόκειται για την πρώτη εμφάνιση του "0"-κλειδαρότρυπα και τη μοναδική σε οποιαδήποτε αξία με το "0" αυτό στη θέση 5 του φύλλου. Το συγκεκριμένο 10λεπτο με το ιδιόμορφο "0" στη θέση 5 του φύλλου αναφέρθηκε από τον Groom το 1926 στη Φιλοτέλεια (Groom Hc, Κωνστ.52δ, κοκκινοκεραμιδι βαθύ, πρώτη γνωστή χρήση: Απρίλης 1872). Ο Κούνδουρος αποδίδει το ότι το "0"-κλειδαρότρυπα δεν εμφανίζεται σε άλλες αξίες σε μια τοπική ανακατάταξη των αριθμών ελέγχου στην πρώτη σειρά της πλάκας και όχι σε μια ολική αναστοιχειοθέτηση που ακολουθεί την εκτύπωση 5λεπτων. Δεν θεωρεί πιθανό να τυπώθηκε το συγκεκριμένο 10λεπτο μεταξύ δύο 5λεπτων.

Ο L.Basel (Βασιλείου) αμφισβητεί ουσιαστικά την ύπαρξη τέτοιου δεκάλεπτου ακριβώς στη βάση του ότι δεν εμφανίζεται το "0"-κλειδαρότρυπα στη θέση 5 σε άλλες αξίες, πριν ή μετά το συγκεκριμένο δικτυωτό 10λεπτο. Αναγνωρίζοντας την ακρίβεια που χαρακτηρίζει γενικά τον Groom ως μελετητή, θεωρεί πιθανόν να λάθεψε στη περίπτωση αυτή μια που, όπως γράφει, η αναφορά του για το 10λεπτο με το 0-κλειδαρότρυπα στη θέση 5 είναι η μοναδική που έχει υπάρξει....είναι εξαιρετικά απίθανο να μην έχει βρεθεί άλλο δείγμα αυτού του περίεργου χαρακτηριστικού 0 [στη θέση 5] στα 80 χρόνια που μεσολαβησαν από την πρώτη αναφορά του Groom." (http://web.archive.org/web/20150930214956/http://hermesheads.home.comcast.net/~hermesheads/)

Γνωρίζει κανείς κάτι περισσότερο για το ζήτημα αυτό;
9  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αναγνωριση κεφαλων στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 03:31:48 μμ
Ευχαριστώ για τις γνώμες σας πάνω στο μονόλεπτο που έδειξα. Το γραμματόσημο φαίνεται να έχει ένα κάποιο ανάγλυφο, αλλά όχι ιδιαίτερα εντυπωσιακό. Και πάλι όμως δεν ξέρω αν στη διαπίστωση του έστω περιορισμένου ανάγλυφου με εξαπατά η γενική κατάσταση του χαρτιού: το εμφανές "λάσπωμα" - "λάδωμα" ή απλά η ακαθαρσία που υπονοεί ο salonico.
10  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αναγνωριση κεφαλων στις: Σεπτέμβριος 10, 2016, 09:04:55 πμ
Καλημέρα σε όλους!

Ανεβάζω σήμερα ένα μονόλεπτο για γνώμες και σχόλια. Αντιλαμβάνομαι τη δυσκολία αναγνώρισης από σκαναρισμένες εικόνες, ιδιαίτερα των αξιών που δεν έχουν αριθμούς ελέγχου, αλλά ήθελα να πάρω τη γνώμη σας, γιατί προσωπικά δεν μπορώ να καταλήξω σε ακριβή εκτίμηση. Ένα στοιχείο που μου προκαλεί εντύπωση είναι η οπίσθια εμφάνιση του γραμματοσήμου και η υφή του χαρτιού - σχεδόν ημιδιαφανές. Μήπως είναι το αποτέλεσμα κάποιας επεξεργασίας για να καθαριστεί σφραγίδα που υπήρχε στο γραμματόσημο;



11  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: ΠΛΑΣΤΑ ΤΩΝ ΜΚΕ στις: Σεπτέμβριος 03, 2016, 02:12:57 μμ
Γνωρίζει κανείς περισσότερες πληροφορίες;

Αντί να γράψω εδώ, μπορώ εάν θέλεις να σου στείλω με email πληροφορίες απο κάποιες πηγές, είναι πιο εύκολο. Έλεγξε τα προσωπικά σου μηνύματα, επάνω δεξιά.

Σε ευχαριστώ και φυσικά ενδιαφέρομαι. Σου έστειλα προσωπικό μήνυμα, αλλά δεν φαίνεται στα απεσταλμένα. Αν δεν το βλέπεις, σε παρακαλώ ενημέρωσε με.
12  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: ΠΛΑΣΤΑ ΤΩΝ ΜΚΕ στις: Σεπτέμβριος 03, 2016, 12:09:57 μμ
Βάζω και το πλαστό Παρισινό μονόλεπτο του Jean de Sperati από τη συλλογή μου:





Οι μόνες πληροφορίες που έχω γι' αυτό είναι όσα αναφέρονται σε ένα άρθρο του Bill Ure στη Φιλοτέλεια 668, όπου λέγεται ότι "Το πλαστό παρισινό μονόλεπτο του Sperati είναι αναμφισβήτητα το καλύτερο, είναι όμως σπάνιο, έχει μεγάλη ζήτηση και κοστίζει όσο περίπου και το αντίστοιχο γνήσιο". Γνωρίζει κανείς περισσότερες πληροφορίες;
13  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αναγνωριση κεφαλων στις: Σεπτέμβριος 02, 2016, 03:36:05 μμ
Φίλοι μου, να δώσω ορισμένες διευκρινίσεις μια που είναι και οι πρώτες μου αναρτήσεις εδώ. Ασχολούμαι ενεργά με τον φιλοτελισμό εδώ και πάνω από 20 χρόνια, όχι όμως με τις ΜΚΕ. Η περιοχή που κατεξοχήν συλλέγω γραμματόσημα και ταχυδρομική ιστορία είναι αυτή της Ρωσίας/Σοβιετικής Ένωσης (παρεμπιπτόντως μπορώ να βοηθήσω σε αυτήν αν παρουσιαστεί ανάγκη). Η ενασχόληση με τις ΜΚΕ άρχισε πολύ πιο πρόσφατα και στο βαθμό που χρόνος και οικονομικά μέσα το επιτρέπουν. Η μέθοδος και το φιλοτελικό "μάτι" είναι όμως σε σημαντικό βαθμό κοινά ανάμεσα στις διάφορες φιλοτελικές περιοχές. Βέβαια, κομμάτι δύσκολο να βγάλω Σολφερίνο από το καπέλο. Μεγάλο χαμόγελο

Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρηση του LHH σχετικά με τους μεγαλύτερους και πιο έμπειρους συλλέκτες και το διαδίκτυο. Στην περίπτωση μου δεν ισχύει. Η ενασχόληση μου με τον φιλοτελισμό συμβαδίζει σε τέτοιο βαθμό με την πλατιά χρήση του διαδικτύου, που δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα ήταν η συλλογή μου δίχως αυτό.

Σχετικά με το δεύτερο 40λεπτο που έδειξα, αποδέχομαι φυσικά τη γνώμη του Helios. Το στοιχείο που με έκανε να μιλάω για κατάταξη του στα πρώτα τραβήγματα των Συνεχόμενων ήταν η σφραγίδα της 28 Μάρτη 1863 και η παρατήρηση στο βιβλίο του Κούνδουρου ότι τα πρώτα τραβήγματα των Συνεχόμενων (Κωνστ.25) έγιναν στις αρχές του 1863 κατά τη δεύτερη στοιχειοθέτηση, και μετά τα 5λεπτα. Φυσικά, σύμφωνα με τον Κούνδουρο, παράλληλα με το Κωνστ.25 έγιναν και άλλα τραβήγματα 40λεπτων (Κωνστ.32α και 32β??).
14  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αναγνωριση κεφαλων στις: Σεπτέμβριος 02, 2016, 07:12:29 πμ
Ευχαριστώ για τις γνώμες σας. Χαίρομαι που γράφετε με τόσο ενθουσιασμό για το αντικείμενο και που μοιράζεστε τις γνώσεις σας. Το μόνο που μπορώ να προσθέσω ως επιβεβαίωση για το 40λεπτο που έδειξα είναι ότι δεν φαίνεται να παρουσιάζει ανάγλυφο.

Σας δείχνω παρακάτω και το 40λεπτο στη συλλογή μου που έχω κατατάξει στα πρώτα τραβήγματα των "Συνεχόμενων" και το οποίο παρουσιάζει ένα σαφές (αν και όχι συγκλονιστικό) ανάγλυφο. Και πάλι δεν ξέρω αν λαθεύω στην κατάταξη.





15  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: Αναγνωριση κεφαλων στις: Σεπτέμβριος 01, 2016, 08:34:20 μμ
Αγαπητοί φίλοι, η πρώτη μου ανάρτηση στο Στέκι, παρόλο που εδώ και καιρό παρακολουθώ τις πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις σας. Διστάζω μέχρι σήμερα να πάρω μέρος, γιατί η κύρια περιοχή που συλλέγω δεν είναι οι ΜΚΕ, δεν είναι καν τα Ελληνικά γραμματόσημα. Οι ΜΚΕ είναι μια παράπλευρη, αλλά έντονη "αγάπη".

Μια που συζητάτε όμως τα 40λεπτα, σκέφτηκα να σας δείξω ένα στη συλλογή μου που με προβληματίζει. Το έχω κατατάξει στην Α΄Αθηνών λόγω του ΑΕ και της ημερομηνίας της σφραγίδας από Αλεξάνδρεια, με δεδομένο ότι ο Κούνδουρος στο βιβλίο του αναφέρει τα πρώτα 40λεπτα των Συνεχών μόλις το 1863. Βέβαια και η σφραγίδα είναι Απρίλης του 1863, αλλά μιλάμε και για Αλεξάνδρεια....Οι γνώμες σας θα είναι καλοδεχούμενες...Μήπως πρέπει να το ρίξω στην μάυρη τρύπα του φίλου Helios;



Σελίδες: [1]
advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences