Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => Καποδίστριας => Μήνυμα ξεκίνησε από: Μολοσσος στις Φεβρουάριος 13, 2015, 09:50:49 πμ



Τίτλος: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: Μολοσσος στις Φεβρουάριος 13, 2015, 09:50:49 πμ
Ενα πανεμορφο και τεραστιο νομισμα που παρομοιο του δεν ξανακοπηκε απο το νεοελληνικο κρατος ειναι η εικοσαρα του καποδιστρια! προφανως επηρεασμενη και απο τα αντιστιχα Ρωσικα καπικια αλλα και αλλα ευρωπαικα νομισματα η επι των οικονομικων επιτροπη ενεκρινε την κοπη αυτου του μεγαλου νομισματο!

εκ πρωτης οψεως φιανεται να ακολουθει απο αποψη τεχνοτροπιας τα υπολοιπα καποδιστριακα νομισματα, ομως υπαρχουν καποιες σημαντικες διαφορες τις οποιες ο συλλεκτης-μελετητης ανακλυπτει μετα απο λεπτομερης παρατηρησεις και συστηματικη ενασχοληση!

μια σημαντικη διαφορα ειναι οι τεραστιες αποκλησεις στο βαρος των νομισματων αυτων, πολυ μεγαλυτερες απο τα αλλα καποδιστριακα νομισματα τα οποια και αυτα εχουν σημαντικες αποκλησεις!
εχουμε καταγραψει βαρη απο 19 γραμαρια μεχρι 36!

αν καποιος εχει εστω και λιγη σχεση με τη μεταλουργια θα καταλάβει οτι θα ηταν αρκετα δυσκολο με τα μεσα της εποχης να κοψουν δισκους απο τοσο χοντρο ελασμα (φυλο) χαλκου! επισης αν οι δισκοι κοβονταν απο ελασμα τοτε δε θα ειχαμε τοσο μεγαλη διαφορα στο παχος!

η αποψη που υποστηριζω ειναι πως οι δισκοι στους οποιους χτυπηθηκαν οι εικοσαρες εχουν φτιαχτει με χυτευση σε καλουπια τα οποια ειχαν στρογκυλες τρυπες στο μεγεθος του νομισματος!

εκτος απο τη μεγαλη αποκληση στο βαρος υπαρχουν και αλλα στοιχεια που υποστηριζουν την αποψη αυτη!

τετοια ειναι:
ο μη εντοπισμος μεχρι σημερα αν και εχω εξετασει καποιες χιλιαδες εικοσαρες ενος πολυ συγγεκριμενου σφαλματος το οποιο ειναι πολυ συνηθισμενο σε ολες τις αλλες αξιες των καποδιστριακων νομισματων! ειναι αυτο που στην αγγλικη ορολογια ονομαζεται cliped οταν δηλαδη το εργαλειο κοπης δισκων πεφτει σε κενο αλλου νομισματος η στην ακρη του φυλου! δειτε στη φωτο δεξια κατω!

επισης ενα αλλο στοιχειο ειναι το γεγονος οτι οι εικοσαρες παρουσιαζουν πολυ σαθρη επιφανεια γεματη τρυπες και ελατωματα σε μεγαλυτερο βαθμο θα ελεγα απο οτι τα αλλα καποδιστριακα νομισματα τα οποια επισης εχουν ελατωματα αλλα πολλα απο αυτα καλυπτονταν κατα τη διαδικασια εξελασης του ελασματος η οποια δεν ξερω αν γινονταν με καποιο μηχανημα η απλα με χτυπημα! πιθανοτερο θεωρω το δευτερο!


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: johnmak στις Φεβρουάριος 13, 2015, 10:16:40 πμ
Ωραίο θέμα Θωμά, τα συγχαρητήριά μου :)


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: dpodaras στις Φεβρουάριος 13, 2015, 10:54:03 πμ
Από τα λίγα κομμάτια που θυμάμαι με φάλτσο:


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: KRISTHEGREEK στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:01:39 πμ
Ωραία ανάλυση!
Αφού υπάρχει πρόσβαση σε τόσα κομμάτια, βάλε και καμιά ωραία φωτογραφία.


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: johnmak στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:05:42 πμ
Εγώ έχω αυτή στην συλλογή μου, με αρκετά θέματα στο δίσκο άλλα δεν ξέρω αν θεωρείται cliped

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/20lepta18315122_zps9848bc6b.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/20lepta18315122_zps9848bc6b.jpg.html)
(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/20lepta18315121_zpsba946a23.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/20lepta18315121_zpsba946a23.jpg.html)


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: xmac στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:19:02 πμ
Ωραίο θέμα Θωμά, τα συγχαρητήριά μου :)

Σωστά είπες Γιάννη, μπράβο Θωμά!!  ;)


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: dpodaras στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:19:38 πμ
Εγώ έχω αυτήν εδώ στην συλλογή μου (PC. 471):


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: Μολοσσος στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:20:10 πμ
Από τα λίγα κομμάτια που θυμάμαι με φάλτσο:

αυτο υπαρχει και μαλλον ωφειλεται σε συγκεντρωση σαβουρας στην ακρη κατα τη χυτευση η σε αλλη πιθανη αιτια που μπορει να μας διαφευγει προς το παρων δεν ειναι ομως cliped!


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: Μολοσσος στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:24:28 πμ
474


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: johnmak στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:30:54 πμ
475

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/20lepta18314752_zps3b6c416e.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/20lepta18314752_zps3b6c416e.jpg.html)
(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/20lepta18314751_zpsef20bb4a.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/20lepta18314751_zpsef20bb4a.jpg.html)


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: johnmak στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:32:41 πμ
Και η δική μου 471, μόλις την παρέλαβα

(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/471a_zps1dc73e16.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/471a_zps1dc73e16.jpg.html)
(http://i1290.photobucket.com/albums/b526/johnmak1976/nomismata/471b_zpsf21b6d22.jpg) (http://s1290.photobucket.com/user/johnmak1976/media/nomismata/471b_zpsf21b6d22.jpg.html)


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: dpodaras στις Φεβρουάριος 13, 2015, 11:52:01 πμ
Στην 471 ο διάκοσμος πάει προς δύο κατευθύνσεις.  Αν και σχετικά εύκολη, είναι σημαντική ποικιλία.


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Φεβρουάριος 13, 2015, 12:27:55 μμ
500-3= 497  ;D ;D


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: johnmak στις Φεβρουάριος 13, 2015, 12:36:58 μμ
Αντώνη την έχεις ζυγίσει ποτέ την εικοσάρα; φαίνεται λες και είναι έγκυος


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: Μολοσσος στις Φεβρουάριος 13, 2015, 12:50:59 μμ
500-3= 497  ;D ;D

σβησε τα αλλα και ασε το 497  ;D


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: ANTONIO1967 στις Φεβρουάριος 13, 2015, 01:08:40 μμ
Αντώνη την έχεις ζυγίσει ποτέ την εικοσάρα; φαίνεται λες και είναι έγκυος

Λες να ΄χουμε τιποτα γεννητουρια και να μου βγαλει κανα μονολεπτακι  :o


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: LTZORTZAK στις Φεβρουάριος 13, 2015, 02:22:56 μμ
ΜΠΡΑΒΟ αγαπητε
2 κομματακια ακομα


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: zobels στις Φεβρουάριος 15, 2015, 05:23:12 μμ
Πολύ ωραίο το post Θωμά , και οι αναρτήσεις φώτο απο τα μέλη . Μπράβο


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: vasilisfla στις Μάιος 12, 2015, 03:16:39 μμ
ΜΠΡΑΒΟ αγαπητε
2 κομματακια ακομα

αυτες .ποιες ποικιλιες ειναι? για να μαθαινουμε...


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: iapwnas στις Απρίλιος 26, 2016, 07:42:54 μμ
η αποψη που υποστηριζω ειναι πως οι δισκοι στους οποιους χτυπηθηκαν οι εικοσαρες εχουν φτιαχτει με χυτευση σε καλουπια τα οποια ειχαν στρογκυλες τρυπες στο μεγεθος του νομισματος!


Επαναφερω αυτο το θεμα για να προσθεσω κατι επανω σε αυτο! Πολυ πιθανο αυτο που λες Θωμα τα δισκακια των 20αρων να χυτευτηκαν! Ενα αλλο σημειο που συνηγορει και δεν εχεις αναφερει ειναι στο μερος που ειναι ο διακοσμος ολες οι 20αρες εχουν μια τρυπα παντα ασυμετρη η οποια δεν ειναι απο κακη χυτευση η εξωτερικο παραγοντα. Ακουγεται οτι αυτο γινοταν επειδη με καποιο εργαλειο (?) προσπαθουσαν να βγαλουν απο το καλουπι την 20αρα αμεσως μετα τη χυτευση! Εχει καποιος αποψη?


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: Μολοσσος στις Απρίλιος 26, 2016, 11:29:07 μμ
υπαρχει σε πολλες αυτο που λες αλλα οχι σε ολες, μου φαινεται τραβηγμενο σαν θεωρια! γιατι να βγαλουν τις 20αρες με αυτον τον τροπο? εκτος αυτου για να γινει τρυπα με το το υποτιθεμενο εργαλειο θα πρεπε το μεταλο να ειναι σχεδον λιωμενο! δε μου κολαει καθολου αυτη η θεωρια! το πιθανοτερο ειναι να ειναι φυσαλιδες αερα οπως ειναι γεματες οι περισσοτερες 20αρες!


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: herakliotis στις Αύγουστος 14, 2016, 11:38:22 πμ
Δεν θα σταθω στο αν με ενα σουβλι ή καρφι εβγαινε το νομισμα απο την μητρα που οπως βλεπω εχεις ενστασεις.
Θα σταθω ομως στο θεμα τις κακης χυτευσεις οπου μονο ετσι μπορει να εξηγηθουν τα τοσα κακα στοιχεια οπου βλεπουμε πανω στο μεταλλο.
Επισεις λογω της κακης πρωτης υλης ( η οποια ισως να προερχωταν και απο τουρκικα κατεστραμενα κανονια γεματα μπαρουτι)  και αυτος ο παραγωντας μπορει να μας δωσει μια περιγραφη του κακου μεταλλευματος και κατ΄ουσιαν τις κακης ποιοτητας νομισματα τελικως!!
Σας βαζω μια 500αρα δειγμα των καλυτερων εικοσαρων οπου εχω που και αυτη εχει προβληματα ουσιαστικα λογω στην πανω μερια λεπτοτερου δισκου


Τίτλος: Απ: ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΙΚΟΣΑΡΕΣ!
Αποστολή από: herakliotis στις Αύγουστος 14, 2016, 11:47:29 πμ
και μια 483 η οποια εχει ελειμματικο δισκο απο την κατω δεξια  πλευρα και γεματη σπασιματα στο κολαρο τα οποια ειναι φυσικα πιστευω και δεν εγιναν στην μετεπειτα πορεια της σαν κυκλοφορημενο νομισμα.